Виктор Сорокин 27 сентября, 2012 Автор ID: 76 Поделиться 27 сентября, 2012 "Теневая экономика" - штука довольно сложная. Как её определить? Это не просто "ушедшие в тень рыночные отношения". Во-первых, была "вынужденная "рыночная" экономика". В конце СССР её - фактически - "нелегально легализировали", все о ней, что называется, знали - и даже порой признавали её наличие "в открытую". Дело в том, что "плановое хозяйство" - при таких масштабах - просто не могло хорошо работать. Всего не учтёшь (а отчитываться надо...). И приходилось - даже "не корысти ради, а пользы для" - заниматься "корректировкой планов" (простейшая - "ты - мне, я - тебе" на уровне предприятий). Где-то чего-то не хватает, т.к. им столько не положено по (300 лет как устарелым) "установленным нормативам", но есть что-то, что нужно другим... и так далее, в том же духе. (Замечу, что подобная деятельность плановое хозяйство просто расшатывала, ибо все такие штучки ни в какие документы не входили, и следующие планы - да ещё с "запланированным ростом" - составлялись по данным, всё менее и менее реальным.) Казалось бы - тут всё честно и "пользы для", но - одновременно - это незаконно. И случайное "законное вскрытие" сих процедур могло быть чревато... некоторыми последствиями. Что подталкивало и себе чем-то "риск компенсировать". (Опять же, замечу, что по сути это были никакие не "рыночные отношения", а скорее "злоупотребление служебным положением".) Другая важная составляющая "теневой экономики" - это наш знаменитый советский "дефицит". Абсолютный (когда какого-то "товара народного потребления" вообще не хватало по "обеспеченным денежно" потребностям) или относительный (когда что-то куда-то "не завозили"). Вот он уж точно порождал теневую "стрижку ренты" со "служебного положения". Это - насколько я понимаю - и были основные составляющие советской "теневой экономики". Ничего хорошего из вовлечённых (вовлёкшихся) в них не вылеплявшие. Разве что из "корректировщиков планов" - если они не злоупотребляли - могли, наверное, получиться хорошие "управленцы", а то и нормальные "хозяева". А "нелегальные халтуры" (работы по найму) и прочий "нелегальный капитализм" - знаете, я не уверен, что его доля в "тени" была так велика. Больших капиталов там было вряд ли возможно наварить, и вряд ли много из той публики вышло "нормальных бизнесменов". То есть кое-кто вышел, конечно (я сам таких знаю). Но не зря же у нас капитализм какой-то "перекошенный", "потребители своего служебного положения" посильнее оказались. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/135672-sovetskoe-proshloe-nashey-strany-eto-sotsializm-ili-feodalizm/page/4/#findComment-7516561 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лопухин 28 сентября, 2012 ID: 77 Поделиться 28 сентября, 2012 Tesse: Правильно люди делали, что не соблюдали в то время те законы? те правила игры? Я думаю - правильно. Доцент в "Джентльменах удачи" тоже считал, что воровать- правильно. "Ты же вор! Джентльмен удачи! Украл-выпил- в тюрьму! Украл- выпил- в тюрьму! Романтика!!"© Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/135672-sovetskoe-proshloe-nashey-strany-eto-sotsializm-ili-feodalizm/page/4/#findComment-7516649 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tesse 28 сентября, 2012 ID: 78 Поделиться 28 сентября, 2012 Доцент в "Джентльменах удачи" тоже считал, что воровать- правильно. "Ты же вор! Джентльмен удачи! Украл-выпил- в тюрьму! Украл- выпил- в тюрьму! Романтика!!"© Штампуем? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/135672-sovetskoe-proshloe-nashey-strany-eto-sotsializm-ili-feodalizm/page/4/#findComment-7516655 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лопухин 28 сентября, 2012 ID: 79 Поделиться 28 сентября, 2012 Штампуем? Куем. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/135672-sovetskoe-proshloe-nashey-strany-eto-sotsializm-ili-feodalizm/page/4/#findComment-7516669 Поделиться на другие сайты Поделиться
Conrad 28 сентября, 2012 ID: 80 Поделиться 28 сентября, 2012 Доцент в "Джентльменах удачи" тоже считал, что воровать- правильно. "Ты же вор! Джентльмен удачи! Украл-выпил- в тюрьму! Украл- выпил- в тюрьму! Романтика!!"© Не считал он так. Это был "черный пиар", антиреклама воровской жизни. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/135672-sovetskoe-proshloe-nashey-strany-eto-sotsializm-ili-feodalizm/page/4/#findComment-7516682 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лопухин 28 сентября, 2012 ID: 81 Поделиться 28 сентября, 2012 Не считал он так. Это был "черный пиар", антиреклама воровской жизни. Дык может и Tesse делала антирекламу теневикам? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/135672-sovetskoe-proshloe-nashey-strany-eto-sotsializm-ili-feodalizm/page/4/#findComment-7516692 Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Сорокин 1 октября, 2012 Автор ID: 82 Поделиться 1 октября, 2012 А вот если ещё логически протянуть к нынешней России - попытаться определить, на что (на какую государственную схему) она похожа... Отказаться от эмоционально окрашенных терминов (праведно-неправедно нажитое, и всё такое), а просто описать. Не стрёмно? Боюсь, картинка получится и довольно мерзкая, не в том плане, что "бандиты при деньгах", и прочее, а в том, что ближайшими аналогами окажутся государства, для наших представлений традиционно "несимпатичные" (мы - традиционно же - сравниваем себя, и находим сходство или противоположность, с государствами "приличными": солидные (не всякие Греции с Албаниями) государства Европы, столь же солидные государства Азии; сравнений с каким-нибудь Гондурасом или Мозамбиком не упоминаю). И ещё в том, что мы найдём сходство (и "родство") и с СССР периода его упадка, и - ещё больше - с "Россией, которую мы потеряли". Только в более гротескной (или уродливой) форме. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/135672-sovetskoe-proshloe-nashey-strany-eto-sotsializm-ili-feodalizm/page/4/#findComment-7517069 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения