Ретро-музыка

[Tesse]

Мне, вообще-то, больше битлы нравятся. Знаю, что роллинги были их конкурентами и заклятыми друзьями.)

 

Rolling Stones – ключевые вехи творческой биографии

 

http://www.liveinternet.ru/community/2332998/post228943413/

[Conrad]

Мне, вообще-то, больше битлы нравятся. Знаю, что роллинги были их конкурентами и заклятыми друзьями.)

Вообще-то конкурентами битлы и роллинги не были, т.к. играли совершенно разную по стилю музыку и аудитория у них была разная.

[Лопухин]

"Самоцветы" и "Песняры" forever!!! В ножки поклонюсь тому, кто даст ссылку на информацию о том, как сложилась жизнь Вали Дьяконова после "Пламени".

[Tesse]

Мой дядя рассказывал, что Самоцветов называли Самопалами, а Песняров - Писюнами. Молодёжь, слушающая зар. музыку их презирала.)

[Tesse]

Вообще-то конкурентами битлы и роллинги не были, т.к. играли совершенно разную по стилю музыку и аудитория у них была разная.

 

 

А я слышала другое. У Джаггера спрашивают ; как вы относитесь к Битлз? Он отвечает: а кто это такие.

 

Была и зависть и конкуренция.

[Лопухин]

Tesse: Мой дядя рассказывает, что Самоцветовназывали Самопалами, а Песняров - Писюнами. Молодёжь, слушаящая зар. музыку их презирала.)

А молодежь, слушавшая советскую музыку, не презирала западных музыкантов и не награждала их обидными прозвищами. Она была к этим музыкантам равнодушна. Потому что жила в Советском союзе и гордилась своей страной и своими музыкантами.

[Tesse]

Она была к этим музыкантам равнодушна. Потому что жила в Советском союзе и гордилась своей страной и своими музыкантами.

 

 

Сказки не рассказывай. Вся продвинутая молодёжь уважалатолько зар. музыку, англичан и американцев. Сов. ВИА не признавали.

 

Этоуж потом в Ленинграде началось рок-движение.

 

А Самоцветов и Песняров слушали мож в глухих деревнях и тётьки - дядьки по телику.

[Лопухин]

Tesse: Сказки не рассказывай. Вся продвинутая молодёжь уважалатолько зар. музыку, англичан и американцев. Сов. ВИА не признавали.

В какую сторону "продвинутая"? Если в сторону эмиграции, то тогда да, тогда конечно. А мне было интересно жить в своей стране, я на запад не продвигался.

[Tesse]

В какую сторону "продвинутая"? Если в сторону эмиграции, то тогда да, тогда конечно. А мне было интересно жить в своей стране, я на запад не продвигался.

 

Причём тут эмиграци? Все остались в России. Сов.эстраду презирала молодёжь, слушала Голоса, покупала пласты на чёрном рынке, переписывала с магнитофон на магнитофон зар. исполнителей. Разве не так было?

[Лопухин]

Tesse: Причём тут эмиграци? Все остались в России. Сов.эстраду презирала молодёжь, слушала Голоса, покупала пласты на чёрном рынке, переписывала с магнитофон на магнитофон зар. исполнителей. Разве не так было?

Я не отрицаю, что такое дело было. Например, Шахназаров это показал в "Исчезнувшей империи". Мне интересно, по какой причине себя так вела эта молодежь, почему она так упорно старалась жить поперёк правил жизни своей страны. И кроме вывода о желании эмигрировать, я другого ответа не нахожу. Ну, есть еще ответ "дураки, по молодости не соображали не фига", но это не так интересно.

Самое главное, я бы их еще понял, если бы песни "Самоцветов" и "Песняров" были полным говном с музыкальной точки зрения, ни мелодики, ни поэтики. Но ведь нет! До сих пор, спустя 40 лет внутри всё переворачивается, когда слышу, как поёт Валя Дьяконов:

За собою двери школы тихо затворю,

Эту первую потерю я с тобой делю...

Или белорусское: "А-а-лександы-ы-ы-на-аа!... Шукаю я- няма!". Прелесть!

[Tesse]

Потому что сов. пропагандой людей закормили до тошноты. В противовес - народ ломился в кинотеатры на иностр. фильмы, старался одеться во всё импортное, купить в дом мебель, технику зарубежное, в том числе и еду.

 

Всё иностранное для людей было - со знаком качества. Работать рвались уехать зарубеж, в командировку. Это считалось сверхпристижным. Это реакция народа на железный занавес.

[Tesse]

Всё советское у людей ассоциировались с кривым, плохим, примитивным. Считалось, что на западе - рай. Вполне понятно такое отношение. Когда сидишь в тюрьме, то воля представляется необыкновенным раем.

[Лопухин]

Tesse: Потому что сов. пропагандой людей закормили до тошноты.

У меня не было ощущения, что меня чем-то кормят, пихая ложку через мои плотно сжатые зубы. Я дышал, как воздухом, тем, что у кого-то там вызывало тошноту по неясным мне причинам. В кинотеатры на иностранные фильмы я "ломился" не в меньше степени, чем "ломился" на "Чужие письма", "Доживем до понедельника", "Нежность", "Влюбленные", "Романс о влюбленных", Динару Асанову, Сергея Соловьева, Тарковского и т.д. Импортную одежду покупал, когда была такая возможность, но дежурить ночами у магазинов у меня никогда потребности не было, а по комиссионкам и "толкучкам" шляться материальное положение не позволяло. Тем более, что отечественная одежда была вполне приличного качества. Я очень хорошо помню, что когда 1-й раз в жизни оказался "за бугром" (в Болгарии, на черноморских курортах), купил там кое-какое импортное шмотьё и оно у меня довольно быстро развалилось- разъехалось по швам, то с гордостью говорил себе: "А ведь правильно говорят: советское- значит качественное!".

[Лопухин]

Tesse: Всё советское у людей ассоциировались с кривым, плохим, примитивным.

Это у тех, кто мечтал как можно скорее свалить из СССР за бугор. Опять же не могу логически обосновать причину такого желания у кого-либо, кроме евреев, которым вообще в любой стране жизнь кажется невыносимой, а в СССР они действительно подвергались некоторой дискриминации.

З.Ы. А вообще, Тань, у меня вызывает недоумение твое упорное стремление следовать каким-то нахватанным стереотипам о советском времени, когда есть возможность внимательно послушать живого свидетеля в моем лице.

[Tesse]

З.Ы. А вообще, Тань, у меня вызывает недоумение твое упорное стремление следовать каким-то нахватанным стереотипам о советском времени, когда есть возможность внимательно послушать живого свидетеля в моем лице.

 

СКолько людей - столько мнений. И о том же времени...Люди разное о нём рассказывают, каждый - со своей колокольни.

Нсчёт музыки, кто-нибудь придёт в эту тему и нас рассудит.)

[Лопухин]

Tesse: Люди разное о нём рассказывают, каждый - со своей колокольни.

Кто-нибудь бы пришел и рассказал, из каких-таких перспективных соображений ему хотелось всячески демонстрировать свое отвращение ко всему советскому. Неужели надеялись, что появится какой-то "анти- Ленин" и вернёт всё взад, как было до революции?!

[Tesse]

Мой дядя, бывший моряк дальнего плаванья, бывший меломан, самый близкий мой друг из всей нашей семьи много чего рассказывает и с большим удовольствием.

[Лопухин]

Интересно, дядя- моряк или те, о ком он с удовольствием рассказывает, в те годы реально рассчитывали на реставрацию капитализма в России?

[Tesse]

Интересно, дядя- моряк или те, о ком он с удовольствием рассказывает, в те годы реально рассчитывали на реставрацию капитализма в России?

 

Он, конечно, был антисоветчик. Но все считали, что реставрация случится лет через 100, что колосс свалится с глинянных ног буквально за пару - тройку лет никто не думал в МИРЕ. Во всём мире не представляли, на сколько командно-административная система прогнила.

[Лопухин]

Есть еще версия поведения тех, кого в СССР тошнило от всего советского. Возможно, эти люди осознавали, что если четко играть по правилам в этой стране, то можно совершенно легально добиться тех благ, которые им виделись исключительно за границей. Но одновременно они осознавали, что им никогда не хватит умения так сыграть по правилам. В силу природной лени, нехватки мозгов или какого-либо еще обстоятельства сугубо физиологического свойства. И тогда им оставалось себя вести подобно двоечнику Сыромятникову из "Доживем до понедельника". Напомню, что Сыромятникову не хватило чего-то там для того, чтобы выучить содержание царского манифеста, рассказать на уроке и получить пятерку в журнал. И тогда Сыромятников победно заявил: "Все равно ж царь не выполнил того, что обещал в манифесте! Что толку враньё-то пересказывать?!". Вот тут где-то и могут скрываться механизмы, побуждавшие часть населения СССР критиковать всё советское и восхищаться всем западным.

Самое интересное, что когда Горбачев, а вслед за ним Ельцин с Гайдаром казалось бы притащили в Россию это самое "вожделенное западное", то нашлось не меньшее количество критиков этого самого "вожделенного". А все почему? А потому, что при любом строе в любом государстве благоденствие человеку обеспечивает его мастерство "игры по правилам". У капитализма свои "правила" и качественно следовать им не менее трудно, чем следовать "правилам жизни" социализма. И при любых "правилах" в проигрыше всегда окажутся те, у кого кишка тонка, кто ленив и не оснащен развитыми мозговыми извилинами. Сыромятниковы, одним словом.

[Лопухин]

Tesse: Он, конечно, был антисоветчик. Но все считали, что реставрация случится лет через 100

В данном случае антисоветизм мне представляется следствием какого-то мазохизма. Нет бы попытаться нормально сыграть "по правилам" и легально получить при жизни и у себя дома доступ к тем благам, которые антисоветчику виделись исключительно за бугром. Нет, он намеренно будет конфликтовать с домашними правилами, подвергаясь преследованиям, лишаясь перспективы получить доступ к благам при жизни, ради того, чтобы через 100 лет неизвестно кто и неизвестно как неизвестно откуда пришел и реставрировал... что?! Всё это материальное изобилие, которое процветало на Западе? Типа: вдруг через 100 лет кто-то навроде Господа Бога повернет на Россию с небес рог изобилия и из него посыпятся на халяву качественные шмотки, продукты питания и музыка?? Ох уж эти двоечники... Они и в Африке будут двоечниками.

[Tesse]

Было прелонение перед западом слепое, потому что видели одни витрины, одну парадную сторону той жизни. Сейчас, когда информация стала общедоступна, с иллюзиями рампрощались, розовые очки сняли, у них своих проблем выше головы, они сами ругают своё правительство в пух и прах. Люди вв открытом обществе всегда недовольны властью. Критикуют, это помогает обществу не застаиваться, двигаться вперёд-назад, искать пути выхода из тупиковых ситуациях.

[Tesse]

Мой дед, порторг оборонного завода, дома, на кухне, тож был антисоветчик. Крыл матом то, что болтал на заводе.

[Лопухин]

Tesse: Было прелонение перед западом слепое, потому что видели одни витрины, одну парадную сторону той жизни.

Вот отсюда и напрашивается вывод: эмигрируй за границу "на готовенькое", там эту красивую витрину другие люди уже оформили, самому вкалывать не надо, только пользуйся.

[Лопухин]

Tesse: Мой дед, порторг оборонного завода, дома, на кухне, тож был антисоветчик. Крыл матом то, что болтал на заводе.

Это потому, что у деда пороху не хватило на заводе не "болтать", а вдохновленно излагать то, что являлось для него собственными жизненными принципами. Мне лично такого пороху хватило и я матом никого не крыл.