Поговорим о советских фильмах...

[Tesse]

Соловьев- это вполне конкретный кинематограф, который уже в первой половине 90-х годов стал терять и терять своих поклонников, активно перемещавших свои интересы к кино в голливудские лагеря.

 

Да, действительно, перекос есть в сторону иностранных фильмов. А вот посмотри, что люди читают, и даже те кому за 40-50. Практически сплошные переводные детективы и переводные любовные романы (женщины). Сходи в Камин - убедишься.

Русскую литературу мало читают, от русской классики шарахаются. Чужая жизнь интереснее что ли людям? Своя приелась. Зачем люди путешествуют в другие страны - любопытство. Так и здесь я думаю.

[Лопухин]

Tesse: Сходи в Камин - убедишься.

Русскую литературу мало читают, от русской классики шарахаются. Чужая жизнь интереснее что ли людям? Своя приелась. Зачем люди путешествуют в другие страны - любопытство. Так и здесь я думаю.

Что я, в Камине штоль не был?! Обижаешь))

Я писал в дискуссии о забытых писателях, что русской литературе не повезло- по сути провал в 70 с лишним лет. Классика уже читана, современники дурью маются, в основном, акунинщина- донцовщина процветает, либо более изощренные варианты донцовщины в лице Улицкой, скажем. Что людям посоветовать? Жевать и пережевывать "Войну и мир" до бесконечности?

[Tesse]

Да, с развлекательной литературой - провал. Да и с психологической тож. Хотя я думаю, что золотой век литературы - 19 век, что у нас, что у французов, что у англичан. Не можно только в гору подниматься, достигли пик, неизбежен спуск. Человечество столько шедевров насоздавало на всю историю, хоть бы тысячную долю осилить. А что сейчас не рисуют, не пишут, не снимают на уровне, так и фиг с ним. Мы и прежнее переварить не в состоянии.

--------------------------------------------------------------------------

Более отвратительного слова для меня, чем творческая личность не существует. Беграмотные недоучки претендуют на то, что их безмозглые, безвкусные самовыражения чего-то стоят. ОМЕРЗИТЕЛЬНО!!!!

 

 

Лучше я Бетховена послушаю, Онегина перечитаю, чем "самовыражения" недоделанной "творческой личности". Человеку надо мастеровитость нарабатывать, ремесло осваивать ГОДАМИ. А эти "творческие личности" считаю, что их детский лепет нужен миру.

[Olla]

Не видела, стоит посмотреть?

Рекомендовать не буду, фильм тяжелый и беспросветный. Он привязан к определенному времени, мне кажется.

Русскую литературу мало читают, от русской классики шарахаются. Чужая жизнь интереснее что ли людям? Своя приелась. Зачем люди путешествуют в другие страны - любопытство. Так и здесь я думаю

Описание чужой жизни меньше раздражает. Когда читаешь российских современных авторов, личное отношение и восприятие мешает, а зарубежных воспринимаешь отстраненно, с точки зрения наблюдателя. Русскую литературу я читала в юности, сейчас только современную зарубежную.

[Лопухин]

Olla: Описание чужой жизни меньше раздражает.

Стало быть для Вас чтение- выбор меньшего из 2-х зол? На мазохизм какой-то смахивает...

[Olla]

Стало быть для Вас чтение- выбор меньшего из 2-х зол? На мазохизм какой-то смахивает...

 

Не читать не могу. Но и выбрать, что читать, тоже уже не могу. Мало что нравится. Надо же и в душевное состояние соответствующее попасть. Редко попадаю

[Yorick]

Как сказал Шахназаров: СССР - это рассвет России.

Отсюда вывод: Россия - закат СССР

Вот хочу задать вопрос, который меня интересует. В последнее время очень часто пишут, что в 17 году была не социалистическая революция, а возврат к феодализму.

Кто так же думает? 1861 году отменили крепостничество (революция) велением сверху, а в 1917 году вновь его вернули (реставрация).

При феодализме были какие-то ограничения - типа "вассал моего вассала не есть мой вассал". Был Юрьев день (это я не из нескромности ), и пр.

 

Коммуняки могли убивать кого угодно, и убивали миллионами, причем убивали и своих же, которые вчера истребляли эти миллионы. Советую посмотреть фильмы "Чекист"

и "Ад, или досье на самого себя"

если конечно нервы крепкие.

 

Так что это больше было похоже на рабство. Да что там похоже - селяне долгое время не имели паспортов и не могли бросить сельхозработы и уехать в город без "уважительной" причины - чем не рабство?

Не видела,стоит посмотреть?

Нет.

Но если почитать пост Йорика, где он пишет, что один досидел до конца фильма на показе "Парад планет". Это как? Куда ж делась эта самая духовность сов. людей?

Приятно что меня вспомнили Не согласен, что досиживание на таком фильме - признак духовности (так ведь следует из твоих слов?)

Более отвратительного слова для меня, чем творческая личность не существует. Беграмотные недоучки претендуют на то, что их безмозглые, безвкусные самовыражения чего-то стоят. ОМЕРЗИТЕЛЬНО!!!!

Термины не виноваты - это люди их перекручивают. Из-за того, что часто недалекие люди ругают бред в нашей стране "демократией", сама демократия не теряет для меня ценности.

[Tesse]

Приятно что меня вспомнили Не согласен, что досиживание на таком фильме - признак духовности (так ведь следует из твоих слов?)

 

Фильм-то классный. Значит ты - молодец, что досмотрел.

[Yorick]

Никак не считаю его классным, о чем и написал. Приятно, что ты так оценила мое "досиживание"; жаль, что разочаровываю своей оценкой

[Yorick]

.

[Nikolaj]

Ветка получается книжно-киношной, вроде.

Хорошего чтения мне всегда хватало на каждый день. А хороших фильмов - увы. А мне хотелось бы наоборота: кино я люблю больше. Но, с другой стороны, малое количество хороших фильмов делало их событиями. Качественное кино советского времени помогало различать "своих". Как обложки толстых журналов "Новый мир" и "Иностранная литература". Вот мы и различали, и собирались в кучки-кружки, и обсуждали. Тем и жили. Лично меня начали "развращать" ещё в 9-ом классе в драмкружке при...Доме учителя в Туле. Я пробыл в этом кружке только год. За этот год драмкружок не выпустил ни одного спектакля. Чем же занимались? Главным образом, музицировали. И разговоры разговаривали. Учителя. Я-то только присутствовал. Разинувши рот. В этот рот мне учителя и кидали всякую разную пищу, у кого что было. И в прямом смысле тоже... О, юность свежая!

[Nikolaj]

О советском житье-бытье.

Советские люди жили очень по-разному. Пример. Аварийный посёлок, на территории которого расположены два завода: кирпичный и шамотный. "Кирпичники" живут в бараках и впроголодь, "шамотники" - в сталинских домах с лепниной и позволяют себе деликатесы в виде, например, самых разных сыров (настоящих твёрдых сортов) и колбас. Их дети лакомятся "хворостом", приготовленном во фритюре из настоящего сливочного масла, а у нас с мамкой порой и хлеба не было, неделями держались на геркулесовом киселе, приправленном только солью. Клуб у "кирпичников" - обыкновенный сарай, у "шамотников" - и не клуб вовсе, а дворец. С колоннами, зеркалами, дубовым паркетом, венскими стульями в зрительном зале и бархатным занавесом. А какой был у "шамотников" духовой оркестр! Инструменты то есть!

А в каких ботиночках ходила в школу моя школьная "любовь", "шамотница"!!! А мне в зиму 2-го класса не в чем было бы вообще выходить на улицу, кабы не родительский комитет школы: обули меня. (Выяснилось впоследствии, что обула меня именно моя "любовь", директорская дочка).

По-разному жили, по-разному и вспоминаем.

[Tesse]

О советском житье-бытье.

 

А в какой области так было? А почему такие различия между кирпичниками и шамотниками. Первый раз такое слышу. Вроде как одно министрство, один город.

Я понимаю, если начальство отличается от работяг. А тут просто разные предприятия. А в шамотнинский клуб кирпичников не пускали?

[Yorick]

Самое первое для человека - это Свобода. С нее начинается и колбаса, и культура. Когда в совке давили свободу слова, уже одно это меня еще с детских лет убеждало: что-то скрывают. "Не читал, но осуждаю" - это не достойно ДУМАЮЩЕГО человека.

 

И уже потом, с годами, стало прорываться что скрывали - пошли "Дети Арбата", В.Суворов, И.Бунич (очень рекомендую "500 лет войны с народом"). И еще раз - фильмы, которые я привел выше.

 

Ясно, что это ДАЛЕКО не все. Но фактов преступления коммуняк настолько бесчисленное множество, что я не воспринимаю всерьез вопросы типа "а приведите факты".

 

Другое дело - что каждый верит в свое: один что коммуняки зло, другой - что коммуняки и их прямые и идеологические потомки, поставившие, сорри, раком (Тэсса, ты ж вроде за свободу слова? ) большинство постсовковых стран, - добро. А проверить как? Своими глазами мы даже не видели что Земля круглая - а вдруг и это мега-мистификация, а Земля на слоне, слон на черепахе и т.д.?

 

Потому сообразуясь с воспитанием, пережитой идеологической обработкой, личным умом и опытом, мы ВЫБИРАЕМ, каким источникам, авторам верить. И если люди верят в очень разные источники - им крайне трудно искать вместе Истину, особенно если стараются именно отстоять свою точку зрения, а не действительно пытаться понять.

 

И еще - система ценностей: когда у нас выбирали президента, многие из Западной, Центральной, Северной Украины, где ближе цивилизация, с ужасом не могли представить, как в центрально-европейской (!) стране может править бывший (?) рецидивист - такого в Европе кажется не было. И наоборот - многим жителям Юго-Востока в этом не было никаких проблем - либо такое воспитание, либо сами или близкие тоже сидельцы, "что ж тут такого? ну зек".

[Tesse]

с ужасом не могли представить, как в центрально-европейской (!) стране может править бывший (?) рецидивист -

 

Позор на мою голову: а кто это?

[Nikolaj]

Tesse!

Кирпичный завод выпускал красный кирпич, который стоил 5 коп. Шамотный - шамотный кирпич для доменных печей. А значит, имел военные заказы. На кирпичном заводе работали в основном "вербовочные", с деревень, бесправные, без какой-либо квалификации. На шамотном - местные, с паспортами, окончившие ФЗУ, с другой степенью свободы менять место работы.

А вообще жизнь "богатых" предприятий и "бедных" предприятий особенно хорошо было наблюдать в таком огромном городе, как Ленинград. Сравните жизнь слесаря-инструментальщика 6-го разряда, работавшего на Кировском (бывшем Путиловском) заводе, что на Стачек и такого же инструментальщика, работавшего на небольшом механическом заводишке в переулке Газа на Петроградской. Небо и земля, как говорится. Та же социалка, возможности профсоюзов то есть. Пансионаты и пионерские лагеря были ведь не только государственными, но и ведомственными. Где всё было устроено совсем по-другому. Получче. И места покрасивше, и корпуса, и еда повкусней. А жильё?! На какие шиши мехзаводик мог бы строить "своё" жильё? Вот и стояли его рабочие в общей городской очереди десятилетиями. А богатые "кировские заводы" строили.

Щас я подсчитаю, сколько лет... Мама поступила на кирпичный завод в 1954г. Жильё - комната в бараке. В 1959г. мы переехали в "новый"(в старый, но отштукатуренный) барак. Комнату в городском новом доме она получила летом 1975г. За месяц до смерти.

[Плойка]

Но фактов преступления коммуняк настолько бесчисленное множество, что я не воспринимаю всерьез вопросы типа "а приведите факты".

 

Другое дело - что каждый верит в свое: один что коммуняки зло, другой - что коммуняки и их прямые и идеологические потомки, поставившие, сорри, раком (Тэсса, ты ж вроде за свободу слова? ) большинство постсовковых стран, - добро. А проверить как? Своими глазами мы даже не видели что Земля круглая - а вдруг и это мега-мистификация, а Земля на слоне, слон на черепахе и т.д.?

нет уж, приведите факты преступлений.

И кого вы называете этим словом «коммуняки». Не тех, кто с парт билетом шел первым под пули в атаку? И не тех, кто в тылу перевозил в Сибирь огромные заводы и к кратчайшие сроки на оборонку переделывал?

 

А проверить проще простого, просто взять и посмотреть на достижения в областях, сравнить рост экономики, посмотреть на уровень жизни, на уровень образования, на рост рождаемости, посмотреть на моральный облик, на криминальную обстановку, на продукты искусства, на вес страны на международном уровне, на спокойствие и «уверенность в завтрашнем дне» ...

 

вот и проверяй таким образом.

[Tesse]

посмотреть на уровень жизни,

Рит, ну что ты пишешь. Посмотри на верхний пост Николая. Думаешь его семья - единичная? Вовсе нет.

Я всегда говорю, что ты не знаешь жизнь простых сов. людей. Судишь о ней по передовицам газет, по программе Время.

[Tesse]

Не тех, кто с парт билетом шел первым под пули в атаку?

А об заградотрядах слышыла?

 

И не тех, кто в тылу перевозил в Сибирь огромные заводы и к кратчайшие сроки на оборонку переделывал?

 

По законам военного времени за срыв плана расстрел полагался? А чемоданчики у всех были собраны дома?

 

 

На страхе было всё основано. На всеобщем страхе.

[Лопухин]

Лично меня начали "развращать" ещё в 9-ом классе в драмкружке при...Доме учителя в Туле.

Приятель у меня был в Туле, в 70-е годы. Так он состоял в труппе народного театра (любительского), довольно известного в городе. Описывал мне письмах довольно интересную творческую жизнь этого коллектива, спектакли, коллег- актеров. Помню, среди последних приятель мой более других выделял "Женьку Князева", который вроде бы даже поехал в Москву и поступил в Щукинское училище. Вот так начиналась театральная биография нынешнего ректора Щуки.

[Плойка]

Рит, ну что ты пишешь.

Я ПИШУ, ЧТО САМА ВИДЕЛА И ЗНАЮ, в отличии от тебя.

и заколебаслась тебе уже это объяснять.

 

и была я в разных местах и росла не в стеклянной банке, и не приписывай меня к определенному кругу, который ты терпеть не можешь.

И даже Николай все четко объяснил, что разный был уровень - вот пусть средний и выведут.

( что, из всего списка только за уровень зацепиться смогла?)

----------------------------------------------------

И что тебе эти заград отряды?

ЧТО????!!!!!!

А ты как хотела защищаться? сидеть в окопах и ... просрать страну?

И в заград отрядах тоже были коммуняки. И там же с ними хлебали это все.

 

Воронки? Да сколько можно, блин? И боялись воронков эти коммуняки ТОЖЕ!!

У меня дед коммуняка, был в войну гл. инженером завода ... ой как все серьезно было, потому что жизни зависели от этого, и ответственность была огромная. Никому ни бездельничать не давали ни ошибок совершать.

Ну надорвался он в феврале в ледяной воде по пояс при аварии на этом самом заводе, от которого ждали помощи фронту ... воспаление легких ... помер в 37 лет.

 

Бл, какой он страшный преступный мой дед-коммуняка!! Ну как же он вашей стране навредил, которая сейчас процветает во всех местах.

 

Тьфу, неблагодарные.

 

( да мне похрену, на страхе или ни на страхе был бы порядок и прогресс в стране. Если кто хочет убивать и воровать, и от страха это делать не будет - это правильная политика в стране)

[Лопухин]

Дамы, при мужчинах-то не шибко, ладно, а?

[Tesse]

Все тоталитпрные системы развались, потому что они нежизнеспособны.Осталось

 

только в Северной Корее, ты там мечтаешь жить7

 

Весь мир обошёлся без уничтожения своих же жителей, вполне процветает.

Много у человечества было ошибок: инквизиция, гитлеизм, сталинизм, что теперь в них вцепиться надо и продожать народ гнобить?

 

Не понимаю, почему ты так людей ненавидешь, почему им зла желаешь?

[Tesse]

определенному кругу, который ты терпеть не можешь.

Да, советских вельмож ненавижу. Они народ считали за грязь, и диктовали ему свои правила игры. И врали, врали.

[Плойка]

Я за них наоборот ... а твои сопли и ЛОЖНАЯ доброта никакой пользы людям не принесут. ( был уже у нас добрый император Николай и недобрый Петр, которого ненавидели все современники, а уж как боялись, вообще не то слово. Вот и посчитай, сколько от кого добра привалило)

Это демагогия, которая на руку правящей верхушке.

Таких называют агентами влияния.

 

Что значит не уничтожал свой народ? А как же твоя инквизиция и гитлеризм? И что христианство похерили после инквизиции? Или эта инквизиция и крестовые походы УКРЕПИЛИ христианство? Или французы своих не уничтожали и королям и их любовницам головы не рубили?

 

КИТАЙ!! Китай в принципе сейчас делает то, что у нас было при Сталине. Результаты всем заметны.

Обама уже конкретно сказал: Есть 2 супер державы Китай и МЫ.

А твоя россия ( так любящая свой народ) в опе, и занбимает первые места по наркотикам, коррупции, криминалу ... и другой дряни.

И не надо Северную Корею приводить в пример. Когда с с.кореей будут считаться во всем мире, когда о ее правителе напишут «вождь всех времен и народов», тогда ее в пример и приведешь.