Фильм 2 - "Святая кровь"

[alama]

Такс, отсмотрено.Честно говоря, I have mixed feelings about this movie. С одной стороны - эта атмосфера абсурда, кровища - не люблю такое, не мое это. С другой стороны, фильм действительно зрелищный, и вся эта абсурдность и парад уродов показан ярко, сильно и стильно. Концовка особенно впечатлила, безумие гг передано шикарно. Так что фильм скорее понравился, чем нет. Да, и музычка - зачет)

7,5/10

ЗЫ - но пересматривать не буду однозначно)

[Elly-Norh]

Ох, ну и фильм... Без пинка я его смотреть не стала бы, хотя в итоге не пожалела)

 

В очередной раз убедилась, как мне чужда культура Мексики. Это любование безобразным меня как-то напрягает. Количество физических и моральных уродств на единицу времени зашкаливает) Цирк, пропитывающий мир вокруг героя, как метафора болезненного восприятия, смотрится очень впечатляюще.

 

Вообще, было бы интересно этот фильм обсудить по-сценово. Здесь столько разных аллюзий, интересно, кто что и как понял) Есть простенькие, типа девочки с говорящим именем Алма, но есть и такие, в которых можно покопаться. В целом, если оценить фильм одной фразой, то это психоделически-метафорический психоанализ одного серийного убийцы) Когда понимаешь, что смотришь на мир глазами безумного юноши с эдиповым комплексом и прочими плодами маминого воспитания и детских травм, становится действительно жутко.

 

Мамаша, кстати, сыграла классно. Демоница, прям))

 

Ходоровский снял в роли Феникса двух своих сыновей... Не знаю, я бы поостереглась за хрупкую детскую психику)

[Дензел]

Что же, раз обещал, то смотрю (скачал уже, сегодня ночью гляну).

 

Следующий фильм полегче выбирайте, товарищи.)

[jjjs]

Следующая должна быть комедия)

[Дензел]

У... наконец-то досмотрел. Как и ожидалось - кино на любителя, и я в их число не вхожу. Но "отстоем" фильм тоже не назову, т.к. о просмотре (почти) не жалею. =)

 

Плюсы - отличный саундтрек - красивые мексиканские песни, да и музыка в целом; работа художников и гримеров на высоте - сцены в цирке получились яркими; ну и неожиданная концовка неплохо смотрелась.

 

Минусы - все остальное. Сюжет - слишком статичен и заунывен, кто ожидает динамичного триллера или фильма ужасов, явно будет разочарован, неподготовленного зрителя "Святая кровь" может в сон вогнать. К тому же кино бессвязное и бредовое (хотя к финалу все становится на свои места, но смотреть от этого не легче). Актеры тоже не особенно впечатлили, немного переигрывали, на мой взгляд. Да и кровавые, отвратительные моменты, вроде отрубленных рук или "похорон" слона для меня плюсом не являются.

 

В общем, 5 из 10.

[CarniesNotSad]

Ну что, не так страшен черт, как его описывают?) Конечно, кино не на каждого зрителя, что очень видно хотя бы даже по этой ветке, и отзывы кидаются практически в крайности, что, на мой взгляд, делает фильм еще более примечательным.

 

ArmiturA:

Обещанные кровавые моменты есть, но это такой, как бы это сказать, театрализованный хоррор, мне не кажется, что это смотрится мерзко, тут вам не расчлененка, как тот же "Хостел".

Вот именно, на словах все звучит намного жутче) На самом деле Ходоровский отлично балансирует на грани в этом фильме. У меня вот даже после первого просмотра и не осталось в памяти большинства этих кровавых сцен. Зато обыгранно все классно, а театральность здесь только на пользу.

ArmiturA:

В остальном - прекрасный саундтрек, очень стильная атмосфера.

alama:

Да, и музычка - зачет)

Да, кстати, муз-спровождение у фильма отличное, создает нужное настроение.

 

Elly-Norh:

Вообще, было бы интересно этот фильм обсудить по-сценово.

Да, это просто лакомый кусочек для психоанализа, запросто можно вводить в курс по психологии студентам

Elly-Norh:

Здесь столько разных аллюзий, интересно, кто что и как понял)

Например? Просто вы по свежему просмотру лучше можете что-либо выделить

Помню, после первого просмотра долго размышляла над вопросом, почему Ходоровский сделал такой ход с рестлершой, т.к. этот момент выглядит в фильме наглым стебом, хоть из общей картины и не выбивается.

Еще поразила сцена с похоронами слона...

Финальную фразу, которую произносит Феникс - вроде настолько предсказуема, но от этого не менее эффектна.

С именами да, очень классно подобрали - и Феникс, и Алма, и Огро - как бы сущность героев.

 

А, еще помню насчет матери размышляла

 

да, злодейка еще та получилась, яркая. Но... ведь на самом деле мать здесь вовсе не злодейка, она всего лишь фанатичка, сдвинувшаяся мозгами. И на протяжении двух-трети фильма мы уже смотрим не на мать, а на олицетворение безумия Феникса, которое приняло образ матери (и почему именно ее?). Вот интересный это момент, что безумие в этом фильме подается во вполне физической видимой форме.

 

[Elly-Norh]

Carnie'sNotSad

Например? Просто вы по свежему просмотру лучше можете что-либо выделить

 

Да хотя бы смерть и похороны слона. Люди, пожирающие слона (жуткая сцена, кстати). Или кровавый бассейн в церкви. Или белила, которыми ГГ покрывал своих жертв. Или человек-невидимка. Это из наиболее запоминающихся, но если по-сценово смотреть такие вопросы постоянно возникают. А еще религиозные мотивы.

 

Помню, после первого просмотра долго размышляла над вопросом, почему Ходоровский сделал такой ход с рестлершой, т.к. этот момент выглядит в фильме наглым стебом, хоть из общей картины и не выбивается.

 

Рестлерша - это Санта?

На КП прочитала, что персонаж Санты - это дань мексиканским фильмам ужасов. Здесь вообще очень много именно мексиканского культурного влияния.

 

Финальную фразу, которую произносит Феникс - вроде настолько предсказуема, но от этого не менее эффектна.

 

И опять же очень символично)

 

А, еще помню насчет матери размышляла

 

 

Мать - злодейка в том смысле, что поломала жизнь своему сыну. Фильм в принципе иллюстрирует тезис, что все проблемы в жизни маужчины от того, как с ним в детстве обращалась мать.

[CarniesNotSad]

Это из наиболее запоминающихся, но если по-сценово смотреть такие вопросы постоянно возникают.

Да, там и правда пошагово можно. На белила я при просмотре особенно обратила внимание. Это, я так понимаю, дань бессмертной первой любви =)

И с человеком невидимкой отличный ход!

А еще религиозные мотивы.

Честно говоря какой-то религиозной тематики как таковой в фильме я не особо то и заметила, она там скорее в качестве статуэтки, причины для следствия... в том плане, что фильм не несет собой никаких религиозных посылов и т.п.

На КП прочитала, что персонаж Санты - это дань мексиканским фильмам ужасов.

Я читала, но все равно не пойму почему в таком насмешливом, карикатурном тоне...

Фильм в принципе иллюстрирует тезис, что все проблемы в жизни маужчины от того, как с ним в детстве обращалась мать.

 

Ну... тут ведь не только мать виновата. Какого-то плохого отношения к нему с ее стороны я не заметила -

по-крайней мере жестокости и нелюбви. Просто она фанатичкой была и это могло так повлиять, но достаточно ли этого, чтобы в последствии его сознание сделало такого монстра из нее? Почему именно ее? Тут еще скорее имеет место быть и любовь к матери, и обида на нее, и восхищение. Сознание, видимо, выцепило из памяти самый яркий для него образ.

 

А вообще само его дество, весь тот безумный цирк - это потихоньку и формировало его безумие, семя которого было еще в его генах. И гениальных ход - поместить зарождение сумасшествия именно в такую безумную цирковую среду обитания и проследить что же из этого получится.

[Elly-Norh]

На белила я при просмотре особенно обратила внимание. Это, я так понимаю, дань бессмертной первой любви =)

 

Видимо, да. И возможно, способ попросить прощения, так как белый цвет - цвет чистоты и невинности, гг как бы возвращает женщинам утраченную чистоту.

 

А еще религиозные мотивы.

Честно говоря какой-то религиозной тематики как таковой в фильме я не особо то и заметила, она там скорее в качестве статуэтки, причины для следствия... ну в том плане, что фильм не несет собой никаких религиозных посылов и т.п.

 

Мне кажется, есть какие-то переклчики образа Феникса с образом Иисуса Христа, но может, мне так кажется из-за внешнего сходства)

Почему врач в больнице сказал про Феникса "Это наш святой"?

 

Психбольница, кстати, была абсолютно безумная)

 

Культ этой безрукой девочки тоже за пределами разумного.

 

Ну... тут ведь не только мать виновата

 

 

Естественно, не только. Там и наследственность, судя по всему. Но раз разум Феникса избрал ее в качестве воплощения своего безумия, значит в детстве у него было больше отрицательных моментов, чем нам показали. Понятно, что здесь психическая травма от смерти родителей, но уж больно отталкивающий образ матери в итоге получился.

 

[Hell-Phoenix]

Дико извиняюсь, что запоздала с просмотром. Надеюсь, кара будет не очень жестокая =)

 

По фильму. Нудно. Повествование довольно затянутое, плюс ко всему в этом потоке бреда и безумия с первго раза очень сложно разобраться - сюжет за гранью добра и зла, как по мне. Однако, финал полностью изменил мое восприятие картины, причем изменил в лучшую сторону. Фильм сразу предстал в ином свете, в котором весь"бред" обретает некую логичность. Это было здорово, да.

 

Ужасов как таковых нет, как и триллера. Для меня тут изначально была больная атмосфера, так как ничего другого не приходит в голову, когда наблюдаю "жизнь цирковых". Вообще цирк не люблю, и данное кино лишь усилило неприязнь к этому виду искусства. Что до любовной линии, то развита она слабо и принимается, ак само собой разумеющееся. В центре психоз гг, больше ничего не привлекло внимания.

 

Сложно назвать кого-то из персонажей люимым, так как в какой-то степени отталкивали все. Тем не менее, Феникс был интересен в том плане, что личность он явно больная, а за такими я по непонятной мне причине люблю наблюдать =)

И да, все как на подбор страшненькие. Разве что мать гг не пугала (до финальной сцены с ней, конечно), да и взрослая Альма нормальная (да и то в сравнении с дургими)

 

В актерском плане все ok, без особых претензий.

 

Понимаю, что фильм - метафора, фильм - аллюзия. Как правило, я подобное люблю. Но вот данная картина подана слишком уж вяло, что лишает ее сокровенных баллов. Пересматривать не стану, так как тяжело было такую тягомотину глядеть, до идею оценила. За это еще раз Спасибо создателем.

 

6.5 из 10.

[CarniesNotSad]

Мне кажется, есть какие-то переклчики образа Феникса с образом Иисуса Христа, но может, мне так кажется из-за внешнего сходства)

Хм, я, наверное, немного с другого ракурса увидела Феникса. А вот эта начальная сцена, в больнице очень сильно мне напомнила фильм Птаха (там тоже больной в палате голый на ветке))), потому кроме этих ассоциаций никакие больше в голову на тот момент не лезли =)

Культ этой безрукой девочки тоже за пределами разумного.

Да уж, анимэшный безрукий манекен - настолько глупо, что становится стремно, жутко.

 

но уж больно отталкивающий образ матери в итоге получился.

 

ну да, таким решил Ходоровский показать нам лицо безумия, и это у него хорошо получилось)

 

Hell-Phoenix:

Сложно назвать кого-то из персонажей люимым, так как в какой-то степени отталкивали все.

А мне вот почему-то почти с самого начала образ взрослого Феникса показался очень трогательным, оттого и прониклась к нему симпатией, по ходу всего фильма милым казался (правда, у меня тоже слабость к подобным персам ). Взрослая Алма - очень нежный персонаж вышел, тоже понравилась. А вот мелкая Алма какая-то несуразная, такое ощущение было, что это лицо взрослой девушки на теле ребенка, не знаю, может из-за грима.

 

П.С. и да, очень удивила меня фигура татуированной, такие странные пропорции, как мультяшные - даже интересно стало, пластика это (и если да, то зачем такое делать?) или так по-настоящему бывает? Странная тетенька.

[Hell-Phoenix]

Взрослая Алма - очень нежный персонаж вышел, тоже понравилась

Персонаж нежный, да и из женских самый приятный (но опять-таки на фоне остальных), но при этом в героине нет ничего, что привлекло бы внимание. Она будто выпадает из фильма вообще: я про все время забывала =)

А вот мелкая Алма какая-то несуразная, такое ощущение было, что это лицо взрослой девушки на теле ребенка, не знаю, может из-за грима.

Она меня пугала. Думаю, всему виной грим.

П.С. и да, очень удивила меня фигура татуированной, такие странные пропорции, как мультяшные - даже интересно стало, пластика это (и если да, то зачем такое делать?) или так по-настоящему бывает? Странная тетенька.

Хехе, думаю, что подобные экземпляры встречаются) Странная тетенька как нельзя в тему. Идеально вписывается в общий тон картины. С первого появления вызывает некое отвращение к себе: ее начинаешь недолюбливать, чему способствует не только поведение, но и внешний вид (все эти татуировки - бррр).

[Elly-Norh]

А вот эта начальная сцена, в больнице очень сильно мне напомнила фильм Птаха

Мне кажется, это прямой отсыл к фильму, уж слишком похожи сцены.

[CarniesNotSad]

Персонаж нежный, да и из женских самый приятный (но опять-таки на фоне остальных), но при этом в героине нет ничего, что привлекло бы внимание. Она будто выпадает из фильма вообще: я про все время забывала =)

Ну почему? Трогательная немая девочка-циркачка, канатоходка, выращенная злой теткой в нечеловеческих условиях, способная любить безумца и видеть прекрасное несмотря ни на что - это довольно интересно, на мой взгляд)) Другое дело, что персонажа ее слишком мало в фильме и на нем абсолютно не зацикленно внимание, потому да, вспоминаешь о ней только тогда, когда она на экране.

Она меня пугала. Думаю, всему виной грим.

У меня постоянно возникали мысли - вот бы увидеть какая она без грима.

Хехе, думаю, что подобные экземпляры встречаются) Странная тетенька как нельзя в тему. Идеально вписывается в общий тон картины. С первого появления вызывает некое отвращение к себе: ее начинаешь недолюбливать, чему способствует не только поведение, но и внешний вид (все эти татуировки - бррр).

Татуировки ладно, но ее параметры реально вышибали меня из коллеи просмотра Ну такая чуднАя. А персонаж мерзкий-примерзкий, да (кстати, сцена на кладбще - там где голые невесты, там еще лошадь в татуировках - я вот не совсем поняла что хотел режиссер этим сказать.)

 

Мне кажется, это прямой отсыл к фильму, уж слишком похожи сцены.

Ага, очень. Скорее всего так и есть. Там вообще много отсылок... даже можно сказать копирования сцен.

 

Взять ту же сцену из Психо, где через штору видно руку с ножом закалывающую жертву. Хотя, конечно, с Психо у фильма намного больше общего, чем только эта сцена %)) ).

 

[Hell-Phoenix]

Ну почему?

Я не знаю точно. Не почувствовала героиню, не смогла ни за что зацепиться ... Не исключено, что вот это и есть всему виной ==>

Другое дело, что персонажа ее слишком мало в фильме и на нем абсолютно не зацикленно внимание, потому да, вспоминаешь о ней только тогда, когда она на экране.

 

вот бы увидеть какая она без грима.

Было бы неплохо, но,увы, это невозможно.

А персонаж мерзкий-примерзкий

Режиссер, думаю, специально сделал ее бесконечно мерзкой, так как именно она является олицетворением зла и мерзости, что крушит жизни людей. Не будь этой чуднОй и неприятной тетки, то все история развалилась бы. Она, скажем так, запускает историю.

там еще лошадь в татуировках - я вот не совсем поняла что хотел режиссер этим сказать.

Я кстати тоже ... надо подумать. или дождаться того, кто понял =)

[Ноэлль1713127028]

О, представитель артхауса Ходоровский) Вот уж не ожидала что мир сюрреализма настолько затягивает и отталкивает одновременно. И мерзко и интересно) Вообще люблю такие вещи пропитанные насквозь больным сознанием автора. Он как будто вложил не то самого себя и свою историю так половину точно. У каждого маэстро есть свой пунктик. В процессе мало думалось о сюжете, куда больше об авторе если честно, даж прочитала пару статей о нем. Ибо такой сюжет трудно усваивается как есть со всем его абсурдом и нелицеприятными действиями, хотя честно видела и по противнее, но все таки.. не на ночь и не за едой)))))

Тут нужно искать что то свое проводить аналогии и не воспринимать буквально) Может быть позже пересмотрю вдумчиво))

И все равно самый крейзи - это Буттгерайт))

[Elly-Norh]

Может быть позже пересмотрю вдумчиво))

 

Вот, а ты даже первый раз смотреть не хотела) Давай теперь остальные фильмы наверстывай, может, такие же впечатления будут))

[alama]

Натаха, я тобой горжусь)))

[Waldemar]

вай-вай, Натали молодца! когда надо хочешь же смотреть кино)))

[Hostel Girl]

Мда, киношка конечно своеобразная.

У Ходоровского и Тарсема Синха есть что-то общее, оба он любят превозносить всё в шизоидном стиле. Да и сам фильм мне "Клетку" напомнил со сути.

В общем не любителя этот фильм конечно, но я такие фильма люблю.

Понравилось как преподнесли идеи, кадров зрелищных тут достаточно.

 

Понравилось. 8 из 10.

[Ноэлль1713127028]

7 из 10)

[jjjs]

8 из 10

[Дензел]

Оценка 3 из 10

[armitura]

9|10

[alama]

7,5/10