Испытание

[WhiteBizon81]

"лечь головой в угол так, чтобы стены не дали маске закрыться"

И что бы он делал дальше? Так и лежал, пока бы курить не захотел? Насчет предплечий идея, конечно, интересная, но я думаю, что предплечья бы раздавило нахрен, а от ловушки-то он все равно бы не избавился (ее только при помощи ключа можно снять). И вот так, с хлещущими кровью предплечьями и маской на башке Майкл бы поскакал в участок к Мэтьюзу нажаловаться на Пилу? ))) Народ бы на улице со смеху помер )))

[WhiteBizon81]

"игра Ригга. У его жертв, которых он должен был исцелять шанс был только у первой -проститутки, которой затягивало волосы. Она проиграла по своей глупости, могла бы сразу сказать, где нож. Больше шансов не было ни у кого"

А как же Морган? Она-то ведь спаслась, вытащив прутья из своего тела и тела мужа. Хотя тут тоже палка о двух концах. Ловушка зовется "Спасти так, как спасаю я" - то есть жертва должна была спастись сама, без посторонней помощи, но при этом второй должен обязательно умереть. Ситуация очень схожа с первым испытанием Аманды.

[Thomas Hewitt]

"И что бы он делал дальше? Так и лежал, пока бы курить не захотел? Насчет предплечий идея, конечно, интересная, но я думаю, что предплечья бы раздавило нахрен, а от ловушки-то он все равно бы не избавился (ее только при помощи ключа можно снять). И вот так, с хлещущими кровью предплечьями и маской на башке Майкл бы поскакал в участок к Мэтьюзу нажаловаться на Пилу? ))) Народ бы на улице со смеху помер )))"

 

Ну на счёт лечь в угол согласен - идея не лучшая, но всё же лучше, чем сразу коньки откинуть, кроме того, его ведь нашли в итоге. Глядишь, могли бы и живого найти) А вот с предплечьями идея очень даже неплохая, потому что шипы этой маски не выходили за края самой маски, а значит руки бы они не проткнули. Другими словами, шипы могли проткнуть только то, что внутри маски http://www.klopp.ru/uploads/posts/thumbs/1188809815_05.jpg или вот http://forum.sibnet.ru/uploads/post-101296-1240826268.jpg или вот ещё http://anime-cs.ucoz.ru/_fr/0/1803297.jpg

[WhiteBizon81]

В том-то и дело, что не проткнули, а раздавили бы. Удар бы, конечно, был смягчен за счет предплечий, но по черепушке бы Майкл схлопотал, хотя, возможно, что и выжил бы.

[Питер Страм]

Thomas Hewitt а это не ты случайно на форуме логова Пилы высказал эта идею про то, что можно было руки подставить? Помню там писали такое один раз, потом того человека забанили.

Видно что маска захлопнулась с силой, она бы и руки раздавила и голову проткнула.

[Thomas Hewitt]

Да ведь все эти устрйства на пружинах работают, неужто там такая мощь?

 

Питер Страм, не я писал, меня там вообще нету. Но раз эта мысль пришла в голову не только мне, значит что-то в ней есть.

[Thomas Hewitt]

А мне вот что интересно, раз Хоффман в 4-ой части затеял игру только чтобы замести следы, то зачем же все эти сложности с игрой Ригга? Я имею в виду сутенёршу в его квартире, насильника в мотеле, тех двоих в школе. Конечно с точки зрения самого фильма это нужно просто для насыщенности, но вот с точки зрения здравого смысла это кажется странным.

[WhiteBizon81]

"А мне вот что интересно, раз Хоффман в 4-ой части затеял игру только чтобы замести следы, то зачем же все эти сложности с игрой Ригга? Я имею в виду сутенёршу в его квартире, насильника в мотеле, тех двоих в школе. Конечно с точки зрения самого фильма это нужно просто для насыщенности, но вот с точки зрения здравого смысла это кажется странным"

Возможно, для того, чтобы заманить Ригга в ловушку, где находились Арт и Мэтьюз. Скорей всего, Хоффман был уверен, что Ригг не сделает выводов из своего испытания и будет продолжать рваться всех спасать. Следовательно, Хоффман был уверен, что Ригг откроет ту дверь, ловушка активируется, Эрик погибнет и т.д. А сам Хоффман обеспечит себе алиби и сможет дальше заниматься своим хобби.

Есть другая версия: если вспомнить, что события четвертой части проходили параллельно событиям третьей, то, возможно, сам Крамер дал Хоффману поручение провести игру с Риггом - а отсюда и все испытуемые (сутенерша, маньяк и пр.)

[Питер Страм]

"Есть другая версия: если вспомнить, что события четвертой части проходили параллельно событиям третьей, то, возможно, сам Крамер дал Хоффману поручение провести игру с Риггом - а отсюда и все испытуемые (сутенерша, маньяк и пр.)"

 

Крамер не знал об игре Ригга хотя бы потому, что думал, что Мэтьюз мертв (он сам сказал Аманде, что она его убила), и Аманда тоже не знала, она следила только за игрой Джеффа. В коментариях режиссера говорилось, что Крамер никогда не испытывал ментов (кроме Мэтьюза), что это дело рук Хоффмана, он боялся что его разоблачат и хотел всех уничтожить.

Игру в 4 части провел Хоффман и 3 помощник (потому что кто-то зажег свечи когда Перез ударило в голову). Для чего были остальные жертвы? Чтобы одним махом убить и другие, мешающих ему (ту же Перез, и кого-нибудь еще из ментов, может он думал, что Страм попадет под стрелу, которой убило фотографа). Ну а лично мне кажется, что Хоффман просто получал наслаждение от всего этого.

[WhiteBizon81]

"под стрелу, которой убило фотографа"

Какую стрелу и какого фотографа? Я что-то запамятовал )))

[Питер Страм]

на месте где испытывали морган и ее мужа, когда приехали менты, одна баба-фотограф ходила возле доски и в этот момент ее голову стрелой проткнуло, там что-то сработало , Хоффман так подстроил

[WhiteBizon81]

Тогда получается, что эта стрела предназначалась, скорей всего, Страму. Хоффман почуял угрозу со стороны агента и вот таким способом решил от него избавиться. Что доказывает в очередной раз, что обе ловушки для Страма - куб и стены - были непроходимы, а предназначались для его убийства.

[WhiteBizon81]

Мне вот интересно - что чувствовал агент Стран, когда его начали сдавливать стены? Сначала нам показали открытый перелом, потом еще читал, что хотели показать, как у него треснул череп и из глаз потекла кровь, но от этой идеи отказались - видимо слишком жестоко ... Наверняка ведь он испытывал дичайшую боль, когда его начало давить? ... Блин, ну и смерть (((

[Thomas Hewitt]

Да это жесть конечно... Страшно представить.

 

По поводу 4-ой части: стрела наверное не для Страма, а просто так, как например ловушка со ступеньками для спецназовцев во второй части.

Ну и в общем я так и не понял, для чего нужны были сутенёрша, насильник и те двое.

И кстати, Крамер мог знать, что Метьюз жив. Это Аманда сказала, что она его убила, а Крамер саказал, что исправил её ошибки.

[WhiteBizon81]

Сутенерша, насильник и те двое нужны были для того, чтобы показать Риггу, скажем так, взгляд на происходящее "глазами Пилы". Помнишь условия испытания? "Почувствуй то, что чувствую я" (отвращение), "Спасай так, как спасаю я (дай жертве самой спастись). По идее, он должен был усвоить эти уроки и не входить в комнату с Мэтьюзом, Артом и Хоффманом. Я все-таки склоняюсь, что Крамер знал про эту игру и, возможно, она была каким-то специальным тестом для Хоффмана. А Хоффману на условия игр, по идее, глубоко накакать.

[Питер Страм]

"Наверняка ведь он испытывал дичайшую боль, когда его начало давить?"

 

Я тоже так думал, пока не посмотрел режиссеркую версию. Там в самом конце, есть дополнительный фрагмент, он пару секунд длится. Там он вначале кричит, а потом как бы такой звук, на смех похожий. Очень мало, я плохо расслышал, но видимо ему было приятно, раз он решил посмеяться в конце.

 

"но от этой идеи отказались - видимо слишком жестоко"

Я тоже читал об этом, но они отказались от этой идеи не потому, что жестоко, а потому, что сам актер потребовал, чтобы эту сцену убрали из сценария, и отказался в таком сниматься.

[Питер Страм]

"Я все-таки склоняюсь, что Крамер знал про эту игру "

Ну НЕ знал он про нее, НЕ знал!!!!!!!! Я много читаю иностранных форумов, там больше нас знают, и там было написано что эту игру полностью провел Хофман, Крамер и Аманда не знали о ней.

[WhiteBizon81]

А зачем тогда условия ("Спасай так, как спасаю я")? На Хоффмана это не очень-то похоже, он бы просто отправил Ригга прогуляться по Игре, зная, что тот ее все равно провалит.

[Питер Страм]

Хоффман хотел отвести от себя подозрение, вот и подстроил так, будто это Крамер, написал это чтобы ничем не отличался почерк от крамеровского

[Thomas Hewitt]

Да ну... Такие сложности. Ему всего-то надо было заманить Ригга в ловушку, он его мог сразу направить в "Гидеон". Единственное разумное (хотя не такое уж и разумное) объяснение - всё это было устроено для Страма. Но опять-таки слишком много сложностей. Конечно 4-ая часть пожалуй самая нереальная, но клёвая)