Цензура в кино

[x-ile]

Должен признать, что некоторые фильмы из-за слишком "мягкого" перевода смотрелись недостаточно колоритно. "Плохой санта", к примеру. Гоблин дал жару

 

Опять же часто русский мат и бранные слова были бы не к месту. Известно же, что английское "fuck" гораздо мягче нашего аналога. Русский мат - довольно сильный, с жестким действием на подсознание, это проверено психологами.

 

Что касается вырезки кадров фильмов из-за смены рейтинга, то здесь я скорее против. Многие сокращения просто ломали ключевые моменты фильма и задумки режиссера в мнимую угоду продюсерам/аудитории. Вспомним хотя бы телеверсию "Адвоката дьявола" - безобразие, попросту.

[Warrior]

Опять же часто русский мат и бранные слова были бы не к месту. Известно же, что английское "fuck" гораздо мягче нашего аналога. Русский мат - довольно сильный, с жестким действием на подсознание, это проверено психологами.

 

Мне просто интересно: с чего вы взяли, что "то английское "fuck" гораздо мягче нашего аналога"? Вы живете или жили в Америке? Общались с местным населением (желательно из числа афро-американцев в каком-нибудь гетто)? Ну, чтобы было, на ком проверить слово fuck на "мягкость"?

[Tommy]

Известно же, что английское "fuck" гораздо мягче нашего аналога.

Для России, да. То же самое если часто говорить *** оно перестаёт быть матерным

Русский мат - довольно сильный, с жестким действием на подсознание, это проверено психологами.

Наши в этом плане любого иностранца за пояс заткнут. Далеко ходить не надо

[x-ile]

Мне просто интересно: с чего вы взяли, что "то английское "fuck" гораздо мягче нашего аналога"? Вы живете или жили в Америке? Общались с местным населением (желательно из числа афро-американцев в каком-нибудь гетто)? Ну, чтобы было, на ком проверить слово fuck на "мягкость"?

 

Причин утверждать так собственно, несколько. Во-первых, исторически слово "fuck" имеет довольно простое происхождение. Русские матерные слова, по разным источникам, имеют монгольское или языческое происхождения. Экспрессия этих слов достаточно велика. В принципе, я сам убеждался в этом неоднократно, когда один человек другого "жестко посылает", то последний входит в некоторый ступор. Тогда как в Америке многие выражения со словом "fuck" стали частью обыденной речи и распространенными фразеологизмами в разных общественных прослойках. Об этом говорят и люди, приехавшие оттуда.

 

Что касается нашего мата, то есть ряд исследований его влияния на геном человека. Я им, в принципе, верю. В свое время видел проект "Не убивайте матом хромосому", выводы которого относительно "силы" русских матерных слов достаточно убедительны.

 

Элемент запретности, накладываемый законом и исторической традицией, тоже не брать во внимание нельзя. Неслучайно у нас в языке есть много слов-заменителей мата. Которые зачастую могут служить достаточно хорошим переводом английских ругательств.

[Denis10]

fuck стали переводить как-Вашу ****!Думаю это вполне правильно.

[Despot]

Очень несправедливо, что мат у нас не переводят, точнее переводят но в очень смягченной форме.

 

Не понимаю, в чём дело, в жизни мы все ругаемся матом, мат-это часть нашего языка. Фильм является отражением, воспроизведением реалиям нашей жизни, и получаются врут в наших фильмах, преурашивают жизненные ситуаций.

 

Ругатся матом конечно плохо, но иногда им можно прекрасно охарактирихзовать ситуацию, или поведение человека, других таких слов трудно найти.

По моему личному мнению, очень правильно, что в Америке употребляют в фильме матные слова, ведь так оно и на самом деле. И правильно там стоят рейтинги для зрителей, тоже верно поступают.

Без мата теряется изюменки фильма. а в некоторых случаях даже весь фильм, диалоги становятся тоже не к черту.

Очень бы хотелось, чтобы на лицензионных дисках было несколько дубляжей, один из них матный так как он есть.

[Хейворт]

Ничего против цензуры не имею. Мое личное мнение таково, что на качество кино цензура никак не влияет. Ну да, определенному проценту чрезмерно креативных личностей это может доставлять неудобства, но мне это глубоко безразлично, поскольку все самые лучшие фильмы, которые я когда-либо видел, сделаны безо всяких излишеств. И наоборот, все фильмы, которые в той или иной степени эксплуатируют тягу зрителя к чему-то зацензурному, попадают (иногда спустя время) в категорию "в общем можно было вполне прожить без этого кина".

[euro-banan]

Мне просто интересно: с чего вы взяли, что "то английское "fuck" гораздо мягче нашего аналога"? Вы живете или жили в Америке? Общались с местным населением (желательно из числа афро-американцев в каком-нибудь гетто)? Ну, чтобы было, на ком проверить слово fuck на "мягкость"?

 

Ну например в сравнении с тем, что было в СССР (за мат в прямом эфире, в фильме, еще где, банально посадили бы в тюрьму) - в штатах и Англии их фак был определенно мягче. Об этом еще ясно писал Бродский, что в штатах мат можно найти и в прессе, и на радио. Сейчас у нас русский мат уже не такой, какой был в СССР, но по-прежнему его банально меньше в текстах, фильмах и проч., потому что пока стесняются. Ну и если тут никто не спорит, что жесткость мата определяема степенью его запрета и общественного стеснения, думаю все ясно

[Виктор Сорокин]

Я лично против цензуры (как ограничения показа чего-то вообще), но за установление ограничений доступа. Точнее - разработки и объяснения (пропаганды и т.д.) рекомендаций доступа.

Конечно, мне всегда можно возразить, что исполнение этих рекомендаций - всегда будет на совести... да тех же зрителей. Но с этим цензурой не справиться - это дело общего воспитания (прошу пардона за пошлость). Но без него - никакая цензура не спасёт. Можно сколько угодно "запрещать пропаганду алкоголя", но пока в какой-то (существенной) доле семей будут считать, что "серьёзный разговор" без стакана не бывает - растущие в этих семьях будут считать выпивку естественным и необходимым элементом взросления - с соответсвующими последствиями .

 

Да, кстати - о снижении уровня кино известных старых режиссёров "после цензуры". Я думаю, дело не в отмене цензуры, а в том, что в новом времени они просто (не знаю, как точно выразиться) ещё не сориентировались. Ещё не сформулировали для себя собственного отношения к новым реалиям - всё-таки жизнь здорово изменилась.

[Wild]

Я против цензуры в искусстве в целом, но я за повышения контроля и ограничения доступа. Если режиссер снимает определенное кино с определенными сценами, будь то обнаженка или крайне реалистично снятое убийство, то это не значит, что эти сцены надо вырезать и устраивать массовый показ, это значит, что на фильм необходимо ставить определенный рейтинг и не пускать такое кино днем по телевидению. Но у нас, как известно, запретный плод сладок и детишки скорее пойдут на фильм с рейтингом R чем PG. Но самое главное, что этих детишек на этот фильм обязательно пустят. И в интеренете скачать дадут.

Тоже самое твориться и на телевидении. У меня телевизора нет уже 10(!) лет. Родители перерезали антенну, дабы я лучше училась, хорошо сдавала экзамены и не засоряла себе мозги чушью (после этого многие мои знакомые сделали так же). И они были правы.

Собственно на телевидении все сделано для того, чтобы человек как можно больше времени проводил за экраном, а то что дети днем смотрят программы, которым выносят мозг даже взрослым, это ничего, смотрят же!

 

Поэтому цензура должна быть на телевидении, в интернете, на радио, но не в исусстве. Оно само по себе границ не имеет. А фильмы с щекотливой темой или определенными сценами пусть останутся на совести у создателей.

[Psychonaut]

А еще человек сам должен понимать, насколько хорошо или плохо (простите за простоту слов) то, что он смотрит.

[Colin Baton]

Да, кстати - о снижении уровня кино известных старых режиссёров "после цензуры". Я думаю, дело не в отмене цензуры, а в том, что в новом времени они просто (не знаю, как точно выразиться) ещё не сориентировались. Ещё не сформулировали для себя собственного отношения к новым реалиям - всё-таки жизнь здорово изменилась.

Наверное "Самый лучший фильм" и "Гитлер-капут" - результат всего лишь "непонимания" нового времени . Нет, просто с развалом союза (а на самом деле ещё на съёзде кинематографистов 1986 года) была фактически у нас принята голливудская модель кинематографа вместо советской. Почему? Нашим кинодеятелям в 1986 году не нравилось всё то кино, которое создавались у нас в 60-е - 80-е года. Не хватало свободы творчества. Свободу творчества и свободный кинопрокат получили в 1991 году.

 

Модель кино ссср - была идеальная модель кино. Ни одного отрицательного отзыва ни на один фильм СССР в 1960-86е года - сиё нравилось всем, и ходили все (19.5 посещений кино в год одним жителем СССР). Благодаря нашим любимым кинематографистам и Великому Горбачёву с Ельциным получили модель кино сша. В результате имеем свойственную голливуду модель "пять процентов хороших фильмов в год - остальное гомно". И посещаемость 0.25 в год одним жителем страны. И из 80 наших фильмов в прокате окупаются лишь 4-5 в лучшем случае. Конечно, наше новое кино ничем не лучше и не хуже параллельного голливуда (а как может быть иначе, если развивается и действует по тем же законам?), и народ к этому оказался не готов (не готов так низко падать от кино ссср к голливуду), однако никогда даже близко не вернётся к модели и качеству кино ссср.

 

Зато свобода творчества, как в голливуде. Радуйтесь, теперь можете смеяться над отечественной войной в "Гитлер-капут" и ржать над вынесением тела Ленина из Мавзолея в фильмах Камеди клаб.

[Warrior]

Ну например в сравнении с тем, что было в СССР (за мат в прямом эфире, в фильме, еще где, банально посадили бы в тюрьму) - в штатах и Англии их фак был определенно мягче. Об этом еще ясно писал Бродский, что в штатах мат можно найти и в прессе, и на радио. Сейчас у нас русский мат уже не такой, какой был в СССР, но по-прежнему его банально меньше в текстах, фильмах и проч., потому что пока стесняются. Ну и если тут никто не спорит, что жесткость мата определяема степенью его запрета и общественного стеснения, думаю все ясно

 

Ясно Просто от жителей, давно проживающих за бугром я слышал немного другое. Например, что и по телику и не радио мат у них запрещен, в публичных местах никто практически не матерится, в семьях маленьких детей за такое наказывают и пр. Кстати, с цензурой в США в 60х-70х годах был полный порядок - нецензурная брань в фильмах практически полностью отсутствовала. И еще, как и во многих других языках, матеркам имеются слова-заменители, более "мягкие" по произношению и эмоциональному окрасу (fuck-heck, shit-shoot и т.д. и т.п.) И значение английские матерки несут такой же, как и у нас. Поэтому, я считаю, что было бы логичнее и правильнее, если бы при переводе, английская нецензурная брань превращалась в русскую. А то переводы, типа "fuck you - да пошел ты" не вызывают ничего, кроме ухмылки.

[Albatros]

Я протв цензуры.Особенно в фильмах,ведь где тогда будет если на правда,то очень на неё похожая игра?

Хорошо,что в России нет такой цензуры,как например в Новой Зеландии или Китае.

[Colin Baton]

Я протв цензуры.Особенно в фильмах,ведь где тогда будет если на правда,то очень на неё похожая игра?

Хорошо,что в России нет такой цензуры,как например в Новой Зеландии или Китае.

Действительно. Хорошо, что мы можем наслаждаться такими прекрасными фильмами, как Самый лучший фильм, Гитлер-капут... это намного лучше, чем китайские Герой, Дом летающих кинжалов, Новозеландский Властелин колец...

 

Россия - великая страна, Самый лучший фильм - великое кино!

[Albatros]

Действительно. Хорошо, что мы можем наслаждаться такими прекрасными фильмами, как Самый лучший фильм, Гитлер-капут... это намного лучше, чем китайские Герой, Дом летающих кинжалов, Новозеландский Властелин колец...

 

Россия - великая страна, Самый лучший фильм - великое кино!

Не вижу смысла в твоих словах.

Сам я Этот "Худший фильм"ненавижу.

Например Темного Рыцаря в Китае запретили,игру Manhunt во многих странах вообще забанили,а если ты судишь только по **** Харламову и ему подобным-суди дальше.

[Colin Baton]

Например Темного Рыцаря в Китае запретили

Как и большинство блокбастеров - и правильно, Китай не придадок для Уорнер Браз.

игру Manhunt во многих странах вообще забанили

И правильно, нефиг рубить и расчлинять людей.

Не вижу смысла в твоих словах.

Что лучше: Советское кино или новое Российское? ->первое

 

Что лучше: Китайское кино или новое Российское? ->первое

 

Почему люди ненавидят Российское кино? -> Из-за фильмов Камеди клаб и Гитлер-капут.

 

Из-за чего появились эти фильмы? -> слишком много свободы творчества

 

Из-за чего слишком много свободы? -> зрители и кинодеятели, подводя итоги на съезде кинематографистов в 1986 году пришли к выводу, что всё советское кино (1950-1985-е гг) - говно, надо менять.

 

Поменяли. Радуйся.

[euro-banan]

Действительно. Хорошо, что мы можем наслаждаться такими прекрасными фильмами, как Самый лучший фильм, Гитлер-капут... это намного лучше, чем китайские Герой, Дом летающих кинжалов, Новозеландский Властелин колец...

 

Россия - великая страна, Самый лучший фильм - великое кино!

 

Китайский Дом летающих - кино жутко проходное с примесью дешевого романтизма, для дилетантов, в общем. Впрочем, Герой тоже абсолютно во всем подпадает под обычный китч, причем не внутри Китая, а в мире, где люди думают, что приобщаются к Китайской культуре, но он хотя бы снят стильно и интересно (:

 

А цензура, основанная на чьих-то слезливых представлениях о морали и гуманизме, помноженная на никому не нужных консерватизм с мнением, будто детям что-то там нельзя видеть - она никак не повялият на качество (художественное качество) произведений.

[Albatros]

Как и большинство блокбастеров - и правильно, Китай не придадок для Уорнер Браз.

 

И правильно, нефиг рубить и расчлинять людей.

 

Что лучше: Советское кино или новое Российское? ->первое

 

Что лучше: Китайское кино или новое Российское? ->первое

 

Почему люди ненавидят Российское кино? -> Из-за фильмов Камеди клаб и Гитлер-капут.

 

Из-за чего появились эти фильмы? -> слишком много свободы творчества

 

Из-за чего слишком много свободы? -> зрители и кинодеятели, подводя итоги на съезде кинематографистов в 1986 году пришли к выводу, что всё советское кино (1950-1985-е гг) - говно, надо менять.

 

Поменяли. Радуйся.

Видно старой закалки ты боец.

Всякие Наши Раши я невыношу,хотя и к советскому кино не испытываю глубоких чувств.

Стоит признать,как бы американцы не были банальны своими хэппи-эндами и прочими "фичами" их кино остаётся вершиной айсберга.

P.S.Я предпочитаю независимое канадское кино.

[Colin Baton]

Видно старой закалки ты боец.

Действительно, в 18 лет уже на пенсию пора...

Всякие Наши Раши я невыношу,хотя и к советскому кино не испытываю глубоких чувств.

Стоит признать,как бы американцы не были банальны своими хэппи-эндами и прочими "фичами" их кино остаётся вершиной айсберга.

P.S.Я предпочитаю независимое канадское кино.

И как это связано с тем, что я написал? Тебе следует хорошенько подумать, хорошее ли то русское американоподобное свободное кино, которое сейчас ты видишь (если видишь) на экранах? И лучше ли оно того, что создали Гайдай, Рязанов, и прочие? Если отсутствие цензуры так хорошо, как ты говоришь, то новое кино по твоей умной логике должно быть лучше старого.

Китайский Дом летающих - кино жутко проходное с примесью дешевого романтизма, для дилетантов, в общем. Впрочем, Герой тоже абсолютно во всем подпадает под обычный китч

Тем не менее, самые красивые фильмы, что я видел, наряду с "Раном".

[Albatros]

Действительно, в 18 лет уже на пенсию пора...

 

И как это связано с тем, что я написал? Тебе следует хорошенько подумать, хорошее ли то русское американоподобное свободное кино, которое сейчас ты видишь (если видишь) на экранах? И лучше ли оно того, что создали Гайдай, Рязанов, и прочие? Если отсутствие цензуры так хорошо, как ты говоришь, то новое кино по твоей умной логике должно быть лучше старого.

 

Тем не менее, самые красивые фильмы, что я видел, наряду с "Раном".

 

А при чём тут русское кино?Я вообще практически не смотрю русские фильмы.

[Colin Baton]

А при чём тут русское кино?Я вообще практически не смотрю русские фильмы.

xaxaxaxaxax ^)

[Albatros]

xaxaxaxaxax ^)

 

Смотри что хочешь-я тебя не заставляю.

[meek]

Почему люди ненавидят Российское кино? -> Из-за фильмов Камеди клаб и Гитлер-капут.

Мне лично, ещё не нравится "кучерявое кино" вроде "Сибирского цирюльника".

Из-за чего появились эти фильмы? -> слишком много свободы творчества

По-моему, из-за отсутствия хорошего вкуса. "Творчеством" это можно называть с натяжкой и в кавычках.

Из-за чего слишком много свободы? -> зрители и кинодеятели, подводя итоги на съезде кинематографистов в 1986 году пришли к выводу, что всё советское кино (1950-1985-е гг) - говно, надо менять.

Поменяли. Радуйся.

 

Разве свободу можно дать или забрать на собрании постановлением? Просто старое изжило себя, а новое не родилось - кризис.

В Советском Союзе хорошее кино зачастую снималось не благодаря, а вопреки цензуре. А затем оно водворялось на полку, где пылилось долгие годы, а то и вовсе - уничтожалось. Создателям приходилось бороться за право быть услышанными. Не всё советское было хорошим: штамповка на производственную, колхозную, партийную тему. Дай волю цензорам - всё кино было бы таким - "удобным".

Слышала высказывание, что кинопроизводство, как добыча золота - на тонны пустой породы приходятся крупицы металла. Нужно много копать, тогда и шедевры когда-то появятся. Кстати зрители тоже виноваты - не надо поддерживать кошельком всякое г-но.

Изменено 09.03.2009 21:42 пользователем meek

[CrazyFAN]

Проблема в том, что русские, думают разумеется на русском, и слово фак элементарно не воспринимается, даже нравится кому-то, вроде как звучит. Обратная ситуация - прожили бы вы 5-10 лет в Англии, США, и т.п. Русский язык довольно сильно подзабылся бы, а присловутое слово фак, услышанное в свой адрес, расценивалось как ужасное оскорбление. Я например нихачу слышать мат в русском дубляже, думаю такого и не случится.