Цензура в кино

[Танцор34]

Для меня лично противопоставление цензура государства вс цензура доллара бессмысленно. И то и то это власть. Значит и то и то цензура власти. Просто работают разными методами и на разных принципах. И в кино это видно нагляднейше, некоторые аспекты и точки зрения в западном кино зачищаются круче чем советские худсоветы работали.

Особенно в стерильнейшем европейском кино видно, даже не в голливудском.

Какой смысл делать это противопоставление государство вс доллар(евро) если результат одинаков?

[Nicorales]

Я не вижу никакой проблемы в том что в советские годы некоторые ленты клали на полку. Кино полностью финансировалось государством, и государству решать какие фильмы ему нужны.

[ольгастик]

 

 

Что скажете, например, о фильме Алана Пакулы "Вся президентская рать" (1976)

 

 

Как раз очень наглядный пример. Президент Никсон ушел с поста в 1974 году, фильм выпущен в 1976 . Если бы такой фильм вышел при самом Никсоне,то тогда ой,но он вышел уже при Форде. Ну как у нас про Сталина при Хрущеве. Про Хрущева при Горбачева и т.п.

 

 

Были в США при холодной войне фильмы про хороших коммунистов? Ведь компартия и в США была.

Изменено 15.11.2017 11:48 пользователем ольгастик

[Стальной Детройт]

Были в США при холодной войне фильмы про хороших коммунистов? Ведь компартия и в США была.

 

Только запрещать снимать про хороших комунистов никто не запрещал? Вот в чем загвоздка.

 

Что не так? Машину по зарабатыванию денег оно интересовать и не должно. Интересовать может тех творческих людей, кто по какой-то причине там работает.

 

Однако интересует.

[ольгастик]

Только запрещать снимать про хороших комунистов никто не запрещал? Вот в чем загвоздка.

 

 

.

 

Когда ж вы уже думать-то начнете?

https://ria.ru/spravka/20120619/675755422.html

[Плойка]

Киноакадемия, цензура, пропаганда американского образа жизни, что за каша?

это не каша, это СОВОКУПНОСТЬ! и все четко взаимосвязано и работает друг на друга.

Но людишки думающие примитивно, думают именно так

Какие такие хитрые и изворотливые? Всё очень просто

ну конечно!! они простые, прозрачные, честные ... и все кругом ну ооооочень просто.

 

флаг тебе в руки, на таких, как ты, все и рассчитано.

Когда ж вы уже думать-то начнете?

да никогда.

у них же все просто.

И главная установка (над которой тоже потрудились эти "простачки/любители доллара") "СССР - это плохо, США - это хорошо" ими отлично усвоена.

Я не вижу никакой проблемы в том что в советские годы некоторые ленты клали на полку. Кино полностью финансировалось государством, и государству решать какие фильмы ему нужны.

[ShwarcArn]

это не каша, это СОВОКУПНОСТЬ! и все четко взаимосвязано и работает друг на друга.

Нет, это каша, потому что чёткая взаимосвязь не доказана.

 

ну конечно!! они простые, прозрачные, честные ... и все кругом ну ооооочень просто.

Естественно методы у них не прозрачные и ни разу не честные, но цели не выходят за рамки целей любого крупного бизнеса, а именно исключительно коммерческие. Или по вашему они тестируют инопланетные технологии?

[Дензел]

Были в США при холодной войне фильмы про хороших коммунистов? Ведь компартия и в США была.

 

Были. Например, "Красные", "Подставное лицо", "Виновен по подозрению"...

[ShwarcArn]

Это нужно вообще не разбираться в предмете, что бы вопрошать а был ли более независим от государства кинематограф в США, чем при СССР. Достаточно одного Великого диктатора, что бы ответить на вопрос кто был менее свободен, что конечно не отменяет гонения на коммунистов и многие палки в колёса, но никто и не говорит о полной свободе.

[Плойка]

Нет, это каша, потому что чёткая взаимосвязь не доказана.

конечно, конечно ... пока тебе кто то не докажет и в голову не положит - для тебя все кажется кашей. Я уже поняла.

 

это ж надо ляпать "кино, цензура, пропаганда" у него, оказывается, не взаимосвязаны.

но цели у них не выходят за рамки целей любого крупного бизнеса

трындец ... т.е. ты не понимаешь, что чем крупнее бизнес - тем крупнее цели? И эти цели уже давно вышли на мировой и глобалистский уровень?

 

ну в принципе твое непонимание уже перестало удивлять.

Достаточно одного Великого диктатора, что бы ответить на вопрос кто был более свободен, что конечно не отменяет гонения на коммунистов и многие палки в коллёса.

А какой символ и лакмусовая бумажка свободы в "Великом диктаторе"??

[Танцор34]

Времена холодной войны ушли в прошлое, однако свободы в кино отчего то не прибавилось и даже напротив, её урезали.

[Дензел]

Особенно в стерильнейшем европейском кино видно, даже не в голливудском.

 

В европейском, особенно в авторском кино свободы гораздо больше.

 

Времена холодной войны ушли в прошлое, однако свободы в кино отчего то не прибавилось и даже напротив, её урезали.

 

В чем это выражается? Вон фильм Стоуна про Путина спокойно прошел по Шоутайм, а про Сноудена - в кинотеатрах. Никто их не запрещал, как у нас некоторые фильмы.

 

А Майкла Мура вспомнить, с его антиправительственными лентами...

[Аркин]

Я не вижу никакой проблемы в том что в советские годы некоторые ленты клали на полку. Кино полностью финансировалось государством, и государству решать какие фильмы ему нужны.

 

Государство само навязало систему. Альтернатива какая, у тайных миллионеров что ли спонсироваться, а потом пойти к государству просить пустить фильм в кинотеатры?

[ShwarcArn]

конечно, конечно ... пока тебе кто то не докажет и в голову не положит - для тебя все кажется кашей. Я уже поняла.

Можно написать что угодно, лишь бы не отвечать за свои слова.

 

это ж надо ляпать "кино, цензура, пропаганда" у него, оказывается, не взаимосвязаны.

Цензура и кино связаны. Пропаганда в кино не обязательна. Возможно, вы привыкли к советским фильмам, и примеряете модель на все фильмы других стран.

 

трындец ... т.е. ты не понимаешь, что чем крупнее бизнес - тем крупнее цели? И эти цели уже давно вышли на мировой и глобалистский уровень?

Я то как раз понимаю, а вот вы бы могли потрудиться написать какие ещё цели преследует Голливуд кроме приумножения капитала вследствие освоения большего рынка.

 

А какой символ свободы в "Великом диктаторе"??

В последнем монологе Бродяги, переодетого в Хинкеля. Проявление свободы ещё и в том, что никто в мире тогда против Гитлера не пикнул. А Чаплину это удалось продавить в США, где ещё несколько лет назад Гитлера называли человеком года по версии TIME. Удалось бы это в другой стране, неизвестно. Но если бы не коммерческий успех фильма, то карьера была бы уничтожена.

[Танцор34]

В европейском, особенно в авторском кино свободы гораздо больше.

Мне это не видно. А по моим папкам видно ровно обратное. Знаешь, в 2015 я в фейсбук, А один мой друг лично любили огорошивать французов одним вопросом. Какой последний французский фильм с критикой США вы помните? Желательно снятый после 2000. Никто ничего не мог вспомнить. Подчеркну, тут даже не тот факт что таких фильмов нет, а они их не видели и не знают о существовании таких.

 

 

В чем это выражается? Вон фильм Стоуна про Путина спокойно прошел по Шоутайм, а про Сноудена - в кинотеатрах. Никто их не запрещал, как у нас некоторые фильмы.

 

А Майкла Мура вспомнить, с его антиправительственными лентами...

Во первых два из трех примеров это документалки. В них разрешено больше. Причем сие работает в обе стороны, поскольку и у нас есть куча документалок типа "ФСБ взрывает Россию". И думаю разрешено потому что их в основном смотрят 10 гиков. А Мур так вообще был заказной агиткой под выборы.

Во вторых "Сноуден" Стоуна европейский фильм. А не американский. И был проплачен, когда меж союзниками уже бегала черная кошка. Т.е. он тоже исключительно политически конъюнктурен.

Проявление свободы ещё и в том, что никто в мире тогда против Гитлера не пикнул

1940г. Уже идет война и против Гитлера как раз много пищат. И это даже не первый антинацистский фильм.

[Nicorales]

Государство само навязало систему. Альтернатива какая, у тайных миллионеров что ли спонсироваться, а потом пойти к государству просить пустить фильм в кинотеатры?

Пусть навязало. Режиссеры когда поступали во ВГИК (кстати тоже за счет государства), прекрасно знали наперед правила игры.

[Аркин]

Пусть навязало. Режиссеры когда поступали во ВГИК (кстати тоже за счет государства), прекрасно знали наперед правила игры.

 

А можно было не за счёт государства? Кстати.

[Nicorales]

А можно было не за счёт государства? Кстати.

Сомнительно.

[Дензел]

Причем сие работает в обе стороны, поскольку и у нас есть куча документалок типа "ФСБ взрывает Россию".

 

У нас подобное не по ТВ, не в кинотеатрах не показывают, только интернет. В США документалки, в т.ч. политические идут в кинотеатрах и не плохо собирают для своего уровня. Антиамериканский "Куда бы еще вторгнуться" 4 миллионов собрал. А "Фаренгейт 9/11" больше 100 миллионов, в свое время.

 

Мне это не видно. А по моим папкам видно ровно обратное. Знаешь, в 2015 я в фейсбук, А один мой друг лично любили огорошивать французов одним вопросом. Какой последний французский фильм с критикой США вы помните? Желательно снятый после 2000. Никто ничего не мог вспомнить. Подчеркну, тут даже не тот факт что таких фильмов нет, а они их не видели и не знают о существовании таких.

 

Свобода не только в "анти-американизме" заключается.

 

Во вторых "Сноуден" Стоуна европейский фильм. А не американский. И был проплачен, когда меж союзниками уже бегала черная кошка. Т.е. он тоже исключительно политически конъюнктурен.

Но в США он широким прокатом прошел.

 

 

1940г. Уже идет война и против Гитлера как раз много пищат. И это даже не первый антинацистский фильм.

 

Первый в СССР сняли. "Семья Оппенгейм".

Изменено 15.11.2017 13:56 пользователем Дензел

[ShwarcArn]

1940г. Уже идет война и против Гитлера как раз много пищат. И это даже не первый антинацистский фильм.

Сценарий был написан до начала войны. Съёмки начались в сентябре 1939 года, через неделю после начала Второй мировой войны.

Какой был первый?

[Аркин]

Сомнительно.

 

Ну не работает твоя логика по отношению к тоталитарному режиму. По отношению к современной России работает - есть альтернатива финансированию государством, и финансируясь частным сектором кино точно также пройдёт в кинотеатры при условии годного контента.

[ShwarcArn]

Первый в СССР сняли. "Семья Оппенгейм". Еще

Очень завуалировано вероятно. Первый антинацистский фильм это его главная агитка - "Триумф воли". Разоблачающая картина. Но документальная правда.

[ольгастик]

Были. Например, "Красные", "Подставное лицо", "Виновен по подозрению"...

 

Спасибо,не видела. Посмотрю,потом проанализирую,сопоставив года выпуска и реальную политическую ситуацию в стране.

[Nicorales]

Ну не работает твоя логика по отношению к тоталитарному режиму. По отношению к современной России работает - есть альтернатива финансированию государством, и финансируясь частным сектором кино точно также пройдёт в кинотеатры при условии годного контента.

Только без ярлыков. Для меня это не тоталитарный режим. Ты задал вопрос, я ответил. Причем тут моя логика?

[Аркин]

Только без ярлыков. Для меня это не тоталитарный режим. Ты задал вопрос, я ответил. Причем тут моя логика?

 

Это не ярлык, а термин. В СССР осуществляли тотальный контроль над всеми сферами (и в т.ч. кино).

Изменено 15.11.2017 14:32 пользователем Аркин