Цензура в кино

[Плойка]

Вот ёлки ....

 

А я хотел сказать, что не стоит ориентироваться на "мне не понравилось, значит и правильно запретили".

они посчитали, что зрителю будет неинтересен фильм, и поскольку фильм этот нехороший - он зрителю не понравится.

Я- зритель.

Мне фильм не понравился. Я делаю вывод, что они оказались правы.

А я хотел сказать, что не стоит

Из этого логичного хода мыслей я так и не понял, почему вы считаете, что советская цензура не допускала ошибок?

Покажите мне хоть одного человека, хоть одного мастера, хоть в одном деле, где не было бы совершено ни одной ошибки.

 

Результат в другом: сколько на выходе имеем качественной продукции ... и каково процентное соотношение брака и качества.

[Veryjammy]

они посчитали, что зрителю будет неинтересен фильм, и поскольку фильм этот нехороший - он зрителю не понравится.

Я- зритель.

Мне фильм не понравился. Я делаю вывод, что они оказались правы.

 

Это уже просто пэрл. Вы считаете своё мнение непреложной истиной? А все зрители вас уполномочивали высказываться за них?

 

Когда мне фильм не нравится, я часто признаю, что он, может быть, и неплох, но просто не моё. У вас такого не бывает?

 

Покажите мне хоть одного человека, хоть одного мастера, хоть в одном деле, где не было бы совершено ни одной ошибки.

 

Результат в другом: сколько на выходе имеем качественной продукции ... и каково процентное соотношение брака и качества.

 

Это уже лучше, чем "при Сталине в кино ничего вредного не делали" и "если запретили, то наверное не зря"

[Плойка]

Это уже просто пэрл. Вы считаете своё мнение непреложной истиной? А все зрители вас уполномочивали высказываться за них?

 

Когда мне фильм не нравится, я часто признаю, что он, может быть, и неплох, но просто не моё. У вас такого не бывает?

Ой, бросьте этот цирк с толстыми буквами.

Я вам несколько постов назад объяснила , что НРАВИТЬСЯ МОЖЕТ РАЗНОЕ!!! и разным людям.

 

Просто в данном варианте, мое мнение совпало с мнением цензурщиков (а туда попадали не всякие). Я это и подтвердила и с их цензурой согласилась, и ошибки в их работе я не заметила. Это мое личное мнение, и я не настаиваю, чтоб все думали одинаково. Кому-то и хрен сладкий.

Что еще?

Это уже лучше, чем "при Сталине в кино ничего вредного не делали" и "если запретили, то наверное не зря"

не, у вас явно что-то с логикой.

Я вела разговор о причинах их такой цензуры и объясняла, что она закономерна, как и любая цензура в любой стране.

Они ( по своим соображениям тогдашним) резали не зря.

Клали на полки не зря.

Делали замечания и исправления не зря.

Их легко понять, так же как и всех остальных.

И даже с позиции нашего времени прошлые некоторые запреты звучат вполне актуально.

[Плойка]

Вам не кажется, что имея серьезную цензуру можно было бы избежать всех этих беспорядков, нападений и убийства американского посла?

Вот так снимают, демонстрируют, не думая ... а эффект поражает.

[Vibaka]

Вам не кажется, что имея серьезную цензуру можно было бы избежать всех этих беспорядков, нападений и убийства американского посла?

Вот так снимают, демонстрируют, не думая ... а эффект поражает.

 

Ну в случае с тем фильмом, там геополитика, и никакая цензура, запреты, не спасли бы. Тот фильм - это оружие направленного действия, которое должно было сработать и нанести удар по установленной цели, что и произошло. Так что этот случай к кинематографу и цензуре в нем не имеет никакого отношения.

[Плойка]

это имеет, и совершенно прямое.

Демонстрация фильма по ТВ - последующие события.

Если бы цензура проверив ассортимент не пропустила бы ни на экран ни в прокат - то была бы тишина.

 

Причем здесь геополитика?

Ну удар по цели ... и что? этот удар могли придавить в корне и не дать ему хода. Пусть бы этот удар демонстрировался где-то в подполье, какой бы он был силы?

Или вы намекаете, что это все было сделано нарочно?

 

Тогда это тоже ничего не меняет в плане цензуры, а только ярко показывает ее значение и важность.

[Vibaka]

это имеет, и совершенно прямое.

Демонстрация фильма по ТВ - последующие события.

Если бы цензура проверив ассортимент не пропустила бы ни на экран ни в прокат - то была бы тишина.

 

Причем здесь геополитика?

Ну удар по цели ... и что? этот удар могли придавить в корне и не дать ему хода. Пусть бы этот удар демонстрировался где-то в подполье, какой бы он был силы?

Или вы намекаете, что это все было сделано нарочно?

 

Тогда это тоже ничего не меняет в плане цензуры, а только ярко показывает ее значение и важность.

 

Ладно проехали, если бы интересовались темой геоплитики, то знали, что война ведется не только с применением огнестрельного оружия. А этот фильм, так же как карикатуры, публичное уничтожение Корана, часть так называемых, современных "крестовых походов", предлог тот же - иноверие, а цель - захват и контроль над ресурсами. Или вы думаете они там настолько глупы, что могут упустить такую явную и откровенную провокацию, и это те меркантильные и хладнокровные аналитики, которые просчитывают все до мельчайших деталей и прогнозируют исходы всех возможных вариантов развития ситуации. Ага, как бы не так.

Вот сейчас из-за неумышленного убийства, может даже смерти от несчастного случая, одного, ОДНОГО омериканского гражданина, сешеай может ввести свои войска в Ливию, думаете для мести? Нет, для контроля в регионе, в котором безпредельщики захватили власть и теперь распродают направо и налево и диктуют свою цену на нефть, которую сша и европа считали уже своей.

[Плойка]

Вы что решили мне рассказать то?

О действие подобных вбросов?

Так я все знаю.

Я говорю о том, что такие вбросы могут быть остановлены при желании цензурой для общественного показа ... и могут исключить подобные последствия.

Зачем, кому, для чего надо их запускать - дело другое.

( сомневаюсь, что после всей заворушки захватчики считали все своим, сомневаюсь, что штатам нужно подобное противостояние с арабами. Для войск могли придумать бы чего-нибудь другое)

[Vibaka]

Я говорю о том, что такие вбросы могут быть остановлены при желании цензурой для общественного показа ... и могут исключить подобные последствия.

А я говорю, что не могут. Ибо такие целенаправленные вбросы не подпадают под действия общественной цензуры, рамки и правила которой создают и устанавливают те же институты, которые разрабатывают такие вбросы. Цензура создана для всех, а вбросы это исключения, которые совершаются с молчаливого согласия тех же цензоров и не подпадают под действие цензуры, это противоречит ей, но тем не менее это будет сделано.

 

Зачем, кому, для чего надо их запускать - дело другое.

( сомневаюсь, что после всей заворушки захватчики считали все своим, сомневаюсь, что штатам нужно подобное противостояние с арабами. Для войск могли придумать бы чего-нибудь другое)

Наверное выгоднее и проще сделать грязный и отвратительный вброс и мгновенно получить желаемый результат. Чем тратить колоссальные деньги, разрабатывать долгосрочную стратегию и ожидать результат годами, это не тот случай. Здесь можно одним брутальным ходом решить проблему, что и было сделано. И в данном случае, цель стоит выше цензуры и общественной морали, и в подобных ситуациях законы морали, нравственности и цензура никогда не учитывались и не будут учитываться.

[Плойка]

Вы вообще о чем?

Где вы видели общественную цензуру?

Цензоры устанавливает власть. Она ими и рулит.

Как власти надо - так цензура и работает.

Если взять во внимание, что вброс этот был оцензурирован - то значит получился запланированный эффект.

---------------------------------------

И вообще непонятно, что вы пытаетесь доказать?

Я хочу сказать, что от демонстрации многое зависит в обществе, в частности даже погромы и убийства. И демонстрацию надо фильтровать. Обычно этим фильтрование и занимается цензура.

ВСЕ!!

[И т. д.]

Простите ,но тему полностью не читал.Может вопрос такой уже звучал или кто-либо высказывался по этому вопросу ,но все же осмелюсь задать ,дабы конкретизировать наши с вами рассуждения по данной теме.

 

А вопрос звучит так:Нужна ли вообще цензура?Если да.То почему?Если нет?То также почему?Не кажется ли вам идея цензуры утопичной ?

[Плойка]

так об этом здесь и речь.

 

читайте.

 

( она не может быть утопичной, если она существует)

[Vibaka]

Где вы видели общественную цензуру?

Хорошо перефразирую, государственная цензура для общества, социума т.к. она (цензура) подразделяется еще и на виды.

И вообще непонятно, что вы пытаетесь доказать?

Я хочу сказать, что от демонстрации многое зависит в обществе, в частности даже погромы и убийства. И демонстрацию надо фильтровать. Обычно этим фильтрование и занимается цензура.

ВСЕ!!

Ваш вопрос звучал так -

Вам не кажется, что имея серьезную цензуру можно было бы избежать всех этих беспорядков, нападений и убийства американского посла?

Я думаю, что нет, не удалось бы. Цензура работает в целом, но когда нужно, про нее забывают. Запрет, коим выступает цензура, можно обойти.

[Плойка]

Запрет, коим выступает цензура, можно обойти.

Ну вы интересный товарищ.

И наркотиками торгуют, хотя все запрещено ... и обошли запреты, и кто-то заинтересован в этом, ... так чтож теперь отменить эти запреты?

Я же говорю с позиции ЕСЛИ БЫ ОНА РАБОТА, и работала на правильность и спокойствие ... а не на заказы на разжигание.

И если бы еене обходили.

[Toxic avenger]

Демонстрация фильма по ТВ - последующие события.

Если бы цензура проверив ассортимент не пропустила бы ни на экран ни в прокат - то была бы тишина

если вы про пресловутый "Невинность мусульман" то этот фильмец не демонстрировался по ТВ , а был залит на Ютубе . и притом - фанатики всегда найдут

повод буйствовать , и нельзя затыкать рот тем кто хочет донести правду о той опасности , которую исламисты представляют для цивилизованого мира

[Плойка]

Я вроде читала, что он был показан по американскому тв.

С этого все и началось.

Может и на ютубе залит тоже, я не знаю.

 

Возможно, что цензура сейчас сложна в этом комп веке, но что-то должны придумать.

И на счет детей тоже. Должны быть какие-то запреты, а не возможность выкладывать ВСЕ, и глядеть ВСЕ.

[Toxic avenger]

Возможно, что цензура сейчас сложна в этом комп веке, но что-то должны придумать.

цензуру вводят прикрываясь разговорами о благе детей , но применяют ее , что бы уничтожить сведения о нарушениях прав граждан и коррупции ... что касается детей, то чем раньше они поймут в каком жестоком мире они будут жить , тем лучше ...

[Плойка]

какой ужас.

 

У вас дети есть?

-----------------------------------------

Жестокость, грязь, насилие, извращения ... и т.п. и взрослым наблюдать то не обязательно, а тут дети.

[И т. д.]

какой ужас.

 

У вас дети есть?

-----------------------------------------

Жестокость, грязь, насилие, извращения ... и т.п. и взрослым наблюдать то не обязательно, а тут дети.

 

Понимаете сейчас многое ,что показывают по ТВ того ,что детям смотреть не то ,что не рекомендуется ,но и запрещается. Я как мне кажется более остро понимаю проблему ,т.к сам недавно был ребенком (мне еще только 18 лет).Я не смотрю телевизор с 16 лет (у меня его просто нету в квартире ,даже переезжая в собственное жилье я сознательно отпирался от покупки родителями телевизора.Считаю ,что родитель ,которого волнует судьба своего ребенка ,должен выкинуть телевизор из своего дома.Насчет цензуры (примечательно ТВ про интернет я потом напишу).Цензура на ТВ есть ,но она сугубо политическая .В СССР наряду с политической цензурой ,была и моральная ,воспитательная цензура (дабы воспитывать здоровое коммунистическое общество) никакого секса,насилия ,передач от которых деградировало население.Сейчас воспитательной цензуры нету ,поэтому все так плохо,куча шлака хлынула по ТВ и мое поколение впитала весь этот шлак ,но что уж поделать.Считаю ,что лучше бы родители поменьше критиковали ТВ ,а по больше бы уделяли внимание своим детям .От телевизора я вообще можно отказаться и если родители не в состоянии этого сделать ,то что уж просить ребенка это сделать.А насчет интернета ,то цензура в интернете (по крайней мере сейчас в России это гиблое дело) .Любая попытка в России как то ограничить интернет под предлогом детей ,будет воспринята ,как политическая акция по ущемлению демократических принципов.В целом считаю ,что прежде всего ,то что делает ребенок это забота родителей ,если родители не в состоянии следить за своим ребенком ,то это не проблема ТВ ,хоть я и запретил бы телевизор вообще ,но надо признать ,что народ у нас глупый (во всяком случае в большинстве) и государству надо ,чтобы он оставался глупым ,поэтому и будет существовать телевиденье.

[Toxic avenger]

Насчет цензуры (примечательно ТВ про интернет я потом напишу).Цензура на ТВ есть ,но она сугубо политическая .В СССР наряду с политической цензурой ,была и моральная ,воспитательная цензура (дабы воспитывать здоровое коммунистическое общество) никакого секса,насилия ,передач от которых деградировало население.

и что разве это помогло ? полчища отморозков , братков с паяльниками и тд и тп из 90 гг. по вашему они с Марса прилетели ?

нет они воспитаны в советском обществе , где тв , книги и тд были свободны от секса насилия и прочих буржуинских извратов ...

[Toxic avenger]

Жестокость, грязь, насилие, извращения ... и т.п. и взрослым наблюдать то не обязательно, а тут дети.

жестокость и насилие детишки наблюдают гораздо больше в реале. например когда лидеры школьной иеархии мучают "ботанов" ...

[Плойка]

И т.д., В принципе половина текста верна.

Неверно только то, что вся ответственность на родителях.

Родители не сторожа и не ищейки, к тому же у них есть свои дела и обязанности. Так что социум по-любому влияет на детский и подростковый ум. Изолировать ребенка не удастся никак. Именно поэтому и важно что окружает, и какая информация льется в уши детей.

Любое гос-во старается это контролировать хотя бы на главных тв каналах и в издательстве.

В инете возможно тоже будут какие-то рамки. Говорят это есть уже в Китае.

Так же есть блокировки в комп. для детского использования.

и что разве это помогло ? полчища отморозков , братков с паяльниками и тд и тп из 90 гг. по вашему они с Марса прилетели ?

нет они воспитаны в советском обществе , где тв , книги и тд были свободны от секса насилия и прочих буржуинских извратов ...

ой не надо эту песню на бис для новой власти.

Не с Марса они прилетели.

Они сидели тихо как мыши под веником, пока БОЯЛИСЬ. Но пришло новое время и они поняли, что им нечего бояться.

Именно или страх или стыд может сдерживать.

Миллионы других не стали никакими отморозками, вот и считайте это действием и книг и фильмов.

[Toxic avenger]

В инете возможно тоже будут какие-то рамки. Говорят это есть уже в Китае.

в китае либеральничают , вот в КНДР граждане надежно ограждены от разлагающей сморалб нформации =) . и вообще надежнее всего компьютеры и интернет воообще запретить как бесовщину и ересь =)

[Плойка]

жестокость и насилие детишки наблюдают гораздо больше в реале. например когда лидеры школьной иеархии мучают "ботанов" ...

Слушай из тебя просто сыпятся такая ... надоевшая до упора чья-то ерунда, что даже отвечать глупо на это все.

 

ну конечно, конечно дети видят в реале и секс, и убийства ... и кровь на каждом углу ... все матерятся, бьют всех, орут, пытают, мучают, разрывают кишки ... и все такое в этом роде.

[И т. д.]

и что разве это помогло ? полчища отморозков , братков с паяльниками и тд и тп из 90 гг. по вашему они с Марса прилетели ?

нет они воспитаны в советском обществе , где тв , книги и тд были свободны от секса насилия и прочих буржуинских извратов ...

 

Уроды ,причем моральные бывают везде в любом обществе ,другое дело ,что в Советском Союзе было значительно меньше таких уродов и государство следило ,чтобы таких уродов было как можно меньше.В 90-е это та ситуация ,когда закон не действовал вообще ,поэтому торжествовал закон ,кто сильнее тот прав.Вообще не вижу смысла говорить ,что Советский Союз был морально ниже ,чем нынешняя Россия .Сейчас вы таких моральных уродов (пускай даже не уголовных преступников) можете встретить на каждом шагу.