"Что? Где? Когда?"

[Martinadonelle]

Вопросы сложные, почти ничего не удалось вытянуть у монитора силой двух умов.

А вы как играете? Смотрите в интернете, слушаете вопрос, останавливаете игру, засекаете минуту, думаете, выдаете версию, а потом дальше смотрите игру и сверяете свою версию с правильной?

P.S. Рада, что команда Касумова проиграла. Единственная команда, чей проигрыш воспринимаю с легкой долей удовлетворения. Не могу простить им их наглого матча-реванша ценой задвигания команды Потаниной в угол.

P.P.S. Когда-то тоже задумывалась о том, как истерично и некрасиво ведет себя Крюк по сравнению с Ворошиловым. Не так давно пыталась пересмотреть с друзьями выпуски начала 90-х. Бросили. Тошнит от базарного поведения Ворошилова. Даже речи его напоминают, что угодно, но никак не речи ведущего интеллектуального казино. Пример, вопрос Ворошилова Голубевой по-моему: "Ну как вам с пятью здоровыми мужиками в команде сидеть? Нормально?" И да, почти в каждую игру какой-нибудь скандал. Крюк - образец джентльмена по сравнению с Ворошиловым.

Изменено 01.04.2014 06:18 пользователем Martinadonelle

[armitura]

А вы как играете? Смотрите в интернете, слушаете вопрос, останавливаете игру, засекаете минуту, думаете, выдаете версию, а потом дальше смотрите игру и сверяете свою версию с правильной?

 

Только не ограничиваем себя минутой - ведь нас в конце концов двое, а не шестеро)

[Плойка]

.

P.P.S. Когда-то тоже задумывалась о том, как истерично и некрасиво ведет себя Крюк по сравнению с Ворошиловым. Не так давно пыталась пересмотреть с друзьями выпуски начала 90-х. Бросили. Тошнит от базарного поведения Ворошилова. Даже речи его напоминают, что угодно, но никак не речи ведущего интеллектуального казино. Пример, вопрос Ворошилова Голубевой по-моему: "Ну как вам с пятью здоровыми мужиками в команде сидеть? Нормально?" И да, почти в каждую игру какой-нибудь скандал. Крюк - образец джентльмена по сравнению с Ворошиловым.

Я не говорю о расшаркиваниях перед игроками, я говорю о конкретной вещи " сбивание команды и капитина в психологическом плане, внос в команду паники и неуверенности, намеки на их тупость". Такого я за Ворошиловым не замечала.

 

И вот мне этот вопрос Ворошилова про здоровых мужиков не кажется криминальным вообще ... пусть вопрос и не интелектуальный, но он не на ту тему, о которой писала я. Да и о какой интеллектуальности тогда можно было говорить? Как вспомню, как они фишки ставили, деньги эти считали ... аж противно.

Но стоит наверно посмотреть старые выпуски, возможно я смотрю сейчас игры с другим пониманием и отношением.

[ORANGE'71]

ЧГК смотрю с 1994 года, плюс посмотрел все доступные в интернете игры ЧГК. Могу сказать, что в 80-х Ворошилов вел себя очень вежливо, интеллигентно. Игры, как следствие, были довольно скучные.

С переездом в 1990м году в Охотничий Домик Ворошилов стал вести Игру гораздо агрессивнее, постоянно провоцировать знатоков. Ввел в игру деньги, потом фишки, в музыкальной паузе нам впервые показали обнаженную женскую грудь. Многие игры заканчивались сверхэмоционально. Помню, после одной из игр в первой половине 90-х, когда Ворошилов объявил, что команда Блинова навсегда покидает Клуб, Блинов сидел на лавочке и плакал. 90-е были самым безумным десятилетием в истории ЧГК. Тот же маскарад вокруг елки под саундтрек из "8 1/2" Феллини ведущий упоминал в первой игре нынешней Весенней серии.

Крюк успокоил Игру, убрал денежные ставки для знатоков, внес стабильность в регламент сезона. Как ведущий, Крюк это что-то среднее между Ворошиловым 80-х и Ворошиловым 90-х.

[Плойка]

В 90-е всех несло ... они из штанов выпрыгивали понаделать то, чего раньше было нельзя.

Игры просто бесили этой мышиной возьней вокруг подсчетов денег, тысяч и сотен.

Ворошилов в то время осмелел ... но смелость была другого рода. Он как будто стал доказывать свое превосходство в плане власти и значимости в клубе. Это смотрелось иногда забавно, ... мне казалось, что все запланированный спектакль, они там скубутся, а потом мирно снова стоял и улыбаются у стола ... придумают правило, что выбывают из клуба, а потом тут же сочинят другие правила, как в этом клубе остаться.

Но это все из другой серии ... на Крюка не похоже. После вопросов, после игры - пусть, что хотят делают, и Блинов поплакать может.

Крюк как-то вот гаже и все ... в мелочах, в подколках, в похвалах ... везде какая-то бяка просвечивает.

А разве при Крюке ставки убрали? Я вот не помню этого момента. Да и не Крюк там такими вопросами занимается.

нам впервые показали обнаженную женскую грудь.

Впервые в ЧГК или вообще?

Эту голую грудь куда только не совали в то время, не показать в те года голую грудь - это значит не быть продвинутым и не оценить завоеваний гласности и свободы.

[ORANGE'71]

Игры просто бесили этой мышиной возьней вокруг подсчетов денег, тысяч и сотен.

Согласен. В какой-то момент количество спонсоров-торгашей, мелькающих в кадре, превысило все допустимые пределы.

Крюк как-то вот гаже и все ... в мелочах, в подколках, в похвалах ... везде какая-то бяка просвечивает.

Ну я не согласен со словом "гаже". Повторюсь: на мой взгляд, все это входит в амплуа ведущего ЧГК. Знатоки должны не просто отвечать на вопросы, но и раскрываться как личности, и вот в качестве катализатора этого процесса ведущий и пускает в ход все свои манипуляции.

А разве при Крюке ставки убрали? Я вот не помню этого момента. Да и не Крюк там такими вопросами занимается.

С Зимних игр 2001г. (http://chgk.tvigra.ru/letopis/?2001)

Крюк и Стеценко занимаются. А кто ж еще тогда?

Впервые в ЧГК или вообще?

Эту голую грудь куда только не совали в то время, не показать в те года голую грудь - это значит не быть продвинутым и не оценить завоеваний гласности и свободы.

Кажется, в какой-то документальной передаче говорили, что Ворошилов впервые сделал это на отечественном телевидении. Возможно, имелся в виду конкретно прямой эфир. Изменено 02.04.2014 08:44 пользователем ORANGE'71

[Плойка]

Ну я не согласен со словом "гаже". Повторюсь: на мой взгляд, все это входит в амплуа ведущего ЧГК. Знатоки должны не просто отвечать на вопросы, но и раскрываться как личности, и вот в качестве катализатора этого процесса ведущий и пускает в ход все свои манипуляции.

Может вы не чувствуете разницу? вносить в программу оживляж, задавать посторонние вопросы, подшучивать легко, спрашивать что-то о личностях или семейных вопросах, разряжать обстановку, обсуждать взаимоотношения между игроками - это всегда пож-та. Но Крюк делает другое.

Как вы этого не замечаете, не знаю.

Он открыто унижает способности капитана и команды, он вредит игре и способности сконцентрироваться и думать, он уничтожает веру в себя и победу.

Вот это мне противно. А на остальные темы - да пусть что угодно говорит. Хотя как он цепляется к Друзю - это вообще достало. И если Ворошилов как-то имел на это право, он был основателем, он создавал единственную такую игру в своем роде ( кроме КВНа и ЧГК у нас нет сейчас на экране вообще никаких СОБСТВЕННЫХ идей), он как ОТЕЦ ... то Крюк сидел бы потише и не наглел так.

С Зимних игр 2001г. (http://chgk.tvigra.ru/letopis/?2001)

Крюк и Стеценко занимаются. А кто ж еще тогда?

.

Ну насколько я знаю, главной там была жена Ворошилова, она всем заправляла после его смерти, она туда и впихнула ведущим своего сына. И скорей всего он был только в роли ведущего, а вопросы перемен в программе решались ею. У Ворошилова были очень натянутые с ней отношения и конфликты ... жил он с другой, только вот брак не расторгал.

Кажется, в какой-то документальной передаче говорили, что Ворошилов впервые сделал это на отечественном телевидении. Возможно, имелся в виду конкретно прямой эфир.

Ой эти телевизионщики соврут - глазом не моргнут. Лгут направо и налево. Даже и обращать внимание на это не надо.

[DyerMaker]

- фишки и ставки отменили ещё при Ворошилове перед сезоном 1999. Игру на деньги отменили в 2001, но по существу деньги из ЧГК полностью не ушли: за победу в серии знатоки получают 300 т.р., за финал года 1 млн, зрители получают деньги за вопросы.

 

- Ворошилов ещё при своей жизни предлагал Крюку вести ЧГК

 

- Касумов действительно прессуется больше, чем другие капитаны, во многом заслуженно из-за своих собственных же ляпов, коих допускает в каждой игре иногда по несколько штук.

[Martinadonelle]

К словам предыдущего пользователя хочется добавить, что Касумову не 15 лет, чтобы на такие "психологические атаки" реагировать. Плюс никто не заметил, что ведущий еще и пытался помочь команде, на последнем вопросе чуть ли не капслоком сказав, что можно минуту в кредит взять. И пеньку было понятно по тому разговору, что раз он настойчиво так напоминает о правилах игры, то значит за столом правильной версии нет, и либо действительно надо брать, либо как-то быстро ориентироваться и хотя бы отвечать не то, что планировали.

[Плойка]

- фишки и ставки отменили ещё при Ворошилове перед сезоном 1999. Игру на деньги отменили в 2001, но по существу деньги из ЧГК полностью не ушли: за победу в серии знатоки получают 300 т.р., за финал года 1 млн, зрители получают деньги за вопросы.

 

- Ворошилов ещё при своей жизни предлагал Крюку вести ЧГК

 

- Касумов действительно прессуется больше, чем другие капитаны, во многом заслуженно из-за своих собственных же ляпов, коих допускает в каждой игре иногда по несколько штук.

Ворошилов много чего бы мог "предлагать", поскольку жена давила.

 

Может Касумов и допускает собственные ляпы, потому что прессуется? Я например именно это и вижу ... пришел человек играть - не дави на него!! Пусть играет - потом выскажись, а не действуй на нервы в процессе.

И дело не в возрасте, в любом возрасте можно воздействовать на человека. И в чем Касумова вина, если он более восприимчив и чувствителен к примеру? Его теперь что, задалбывать надо?

 

А "подсказки" ведущего там такие же как и в "Кто хочет стать миллионером" ... не поймешь, чего у него на уме, или завалить или вытянуть. Много случаев, когда ведущий четко был "ЗА" телезрителей.

Если он предлагал минуту в кредит, это что спасло бы игру?

У меня было такое чувство, что Касумову надоело, Крюк его достал ... он понимал, что кредитная минута положение не спасет и победу не принесет. Благодаря Крюку он уже не верил ни в себя ни в команду, а просто хотел, чтоб это все побыстрее закончилось.

[ORANGE'71]

У меня было такое чувство, что Касумову надоело, Крюк его достал ... он понимал, что кредитная минута положение не спасет и победу не принесет. Благодаря Крюку он уже не верил ни в себя ни в команду, а просто хотел, чтоб это все побыстрее закончилось.

Если все так, то возникает вопрос: зачем вообще в элитарном клубе такие игроки?

Но я думаю, что врядли все было так. Касумов все-таки сам ведущий у себя в Азербайджане.

[Плойка]

Какие ТАКИЕ игроки? Впечатлительные? Так их там полно таких. И нервных и вообще полупсихованных, таких, как Козлов или Аскеров. Не всем же быть нероницаемыми, как Друзь или доброжелательно непробиваемыми как Мухин.

Все разные, этим и интересна игра ... просто не надо масло в огонь подливать и добивать, если как-то у команды игра не клеится.

[DyerMaker]

Ворошилов много чего бы мог "предлагать", поскольку жена давила.

Не стоит забывать, что Крюк много лет работал над программой вместе с Ворошиловым, занимаясь всем от организации музыкальных пауз до редактуры вопросов и режиссуры передачи, плюс десять лет сидел с ним в дикторской во время эфиров. Трудно найти другого человека знающего кухню ЧГК лучше Крюка, поэтому выбор Ворошилова был абсолютно оправдан. Что касается какого-либо давления на выбор преемника, то нигде никакого упоминания об этом никогда не встречал.

Может Касумов и допускает собственные ляпы, потому что прессуется?

 

Касумов играет уже лет семь. Ошибки неотъемлемая часть его игры, и с прессингом и без. К тому же если несколько шпилек способны выбить капитана из седла, то возможно ему следует сменить кресло.

 

Касумов все-таки сам ведущий у себя в Азербайджане.

 

Кстати общается он там со своими капитанами гораздо жёстче, зачастую переходя те границы за которые Крюк никогда не переходит.

[ORANGE'71]

Какие ТАКИЕ игроки?

Которые не верят ни в себя ни в команду, а просто хотят, чтоб это все побыстрее закончилось.

Все разные, этим и интересна игра ... просто не надо масло в огонь подливать и добивать, если как-то у команды игра не клеится.

По поводу масла я с вами все-таки не согласен. Для меня чем жестче и агрессивнее ведущий, тем интереснее. Что может быть хуже равнодушного ведущего?

Кстати общается он там со своими капитанами гораздо жёстче, зачастую переходя те границы за которые Крюк никогда не переходит.

Смотришь ЧГК в Азербайджане? Я пока ни одной игры не видел.

 

Могу про Мухина сказать, что БелЧГК он ведет нежнее нежного. Например, Повышевой каждый раз говорит, что она сегодня прекрасно выглядит.

[armitura]

Могу про Мухина сказать' date=' что БелЧГК он ведет нежнее нежного. Например, Повышевой каждый раз говорит, что она сегодня прекрасно выглядит.[/quote']

 

Все правильно говорит

[Martinadonelle]

А "подсказки" ведущего там такие же как и в "Кто хочет стать миллионером" ... не поймешь, чего у него на уме, или завалить или вытянуть. Много случаев, когда ведущий четко был "ЗА" телезрителей.

Если он предлагал минуту в кредит, это что спасло бы игру?

Не возникло у меня такого ощущения. Когда Крюк подсказывает - Крюк подсказывает, это означает именно подсказку.

Во-вторых, тут упоминался случай с выигрышем Потаниной с минутой в кредит и при ооочень плохой игровой ситуации. Ну, и конечно, как я уже писала, если ведущий намекает на минуту в кредит, можно хотя бы уж версию ответить не ту, которую собираешься, ибо, ясен пень, она неправильная.

[Плойка]

Не возникло у меня такого ощущения. Когда Крюк подсказывает - Крюк подсказывает, это означает именно подсказку.

ну у вас не возникло, а у них возникло.

Не спасла бы эта минута игру ... после усилий Крюка, они вообще уже сникли.

Не стоит забывать, что Крюк много лет работал над программой вместе с Ворошиловым, занимаясь всем от организации музыкальных пауз до редактуры вопросов и режиссуры передачи, плюс десять лет сидел с ним в дикторской во время эфиров. Трудно найти другого человека знающего кухню ЧГК лучше Крюка, поэтому выбор Ворошилова был абсолютно оправдан. Что касается какого-либо давления на выбор преемника, то нигде никакого упоминания об этом никогда не встречал.

Я читала и видела в программе об отношениях Ворошилова с женой, там очень все было сложно и даже печально. Главная суть - огромное давление с ее стороны на него. И в рабочих моментах тоже.

Так что, что он там делал по собственному желанию, я не знаю ... желание любой матери - удачно и тепло пристроить свое дитя.

Касумов играет уже лет семь. Ошибки неотъемлемая часть его игры, и с прессингом и без. К тому же если несколько шпилек способны выбить капитана из седла, то возможно ему следует сменить кресло.

Если велосипедисту пихать палки в колеса - глупо его обвинять в том, что он не умеет ездить. Дайте проехать без помех - тогда и выводы делайте.

[DyerMaker]

Смотришь ЧГК в Азербайджане? Я пока ни одной игры не видел.

Не то чтобы смотрю регулярно, но пару-тройку игр видел

Я читала и видела в программе об отношениях Ворошилова с женой, там очень все было сложно и даже печально. Главная суть - огромное давление с ее стороны на него. И в рабочих моментах тоже.

Так что, что он там делал по собственному желанию, я не знаю ... желание любой матери - удачно и тепло пристроить свое дитя.

Возможно где-то это и так, но из этих дебрей личной жизни никакой конкретики извлечь нельзя.

Если велосипедисту пихать палки в колеса...

«Велосипедист» сам активно занимается этим у себя на Родине.

Дайте проехать без помех - тогда и выводы делайте.

Тогда ему нужно играть в Свою игру или Брейн-ринг. Там точно без помех.

[ORANGE'71]

Тогда ему нужно играть в Свою игру или Брейн-ринг. Там точно без помех.

Ну насчет Брейна ты, конечно, погорячился.

Касумов ведь играл в Брейн и довольно успешно. Сначала "кнопочником" был, потом капитаном.

Там где-то во второй половине 90-х ввели правило, что отвечающего называет не капитан, а ведущий. В этот период Козлов никому не давал расслабляться. Как-то заставил Касумова отвечать с примерной формулировкой: "Хочу посмотреть, вы в команде только на кнопку жмете, или отвечать тоже умеете." Касумов дрожащим голосом ответил, а Козлов раза два еще попросил пояснить, чтобы удостовериться, что Касумов понимает, что отвечает.

[DyerMaker]

Ну насчет Брейна ты, конечно, погорячился.

 

Да, возможно.

[ORANGE'71]

"Одна из самых популярных историй на свете начинается здесь (ведет линию C от точки ниже оси Н — К). И кто же этот несчастный персонаж? Девушка лет пятнадцати-шестнадцати, ее мать умерла. К тому же отец почти сразу взял новую жену — отвратительную бой-бабу с двумя злыми дочками. Слыхали, конечно?

Во дворце тем временем готовится вечеринка. Девушка помогает сводным сестрам и мачехе с нарядами, но сама должна остаться дома. И тут является фея-крестная (изображает ступенчатый подъем), дарит ей колготки, косметику и средство передвижения, чтобы попасть во дворец.

Там она оказывается красивее всех (ведет линию вверх). Она так густо накрашена, что домашние ее не узнали. Потом часы бьют двенадцать, о чем ее предупреждали, и все исчезает (линия резко идет вниз). Двенадцать ударов — на это много времени не нужно, так что она, можно сказать, падает. Падает до первоначального уровня? Нет, конечно. Что бы ни случилось, она же помнит, что в нее влюбился принц, так что она скучает себе на заметно более высоком уровне, скучает, а потом туфелька подходит, и счастью нет конца (ведет линию вверх и изображает знак бесконечности).

 

А теперь — рассказ Франца Кафки (начинает линию D у нижнего конца оси У — Н). Живет молодой человек, не очень красивый и малопривлекательный. Родственники у него несимпатичные, работы много, шансов на повышение никаких. Зарплаты не хватает даже на то, чтобы повести девушку на танцы. Однажды утром он просыпается, пора идти на службу, но выясняет, что превратился в таракана (ведет линию вниз и рисует знак бесконечности). Это пессимистическая история...

 

...В «Гамлете» ситуация такая же, как в «Золушке», меняется только пол персонажей. Его отец недавно умер. А мать быстро вышла замуж за его дядю, подонка. Так что Гамлет в таком же положении, как Золушка, и тут к нему приходит его друг и заявляет: «Слушай, на крепостной стене нарисовался один субъект, может, тебе стоит с ним потолковать. Это твой папа». И Гамлет беседует с этим призраком, довольно-таки материальным. Дух говорит ему: «Меня прикончили, ты должен за меня отомстить, это сделал твой дядя». Удача это для Гамлета или неудача? Мы до сих пор не знаем, действительно ли этот призрак был отцом Гамлета. Хорошо все это для него или плохо?

И Гамлет тоже сомневается. Но говорит: я могу проверить. Найму актеров, пусть они представят на сцене такой же способ убийства, какой использовал дядя, и посмотрим, как он отреагирует. Но дядя не сходит с катушек, не начинает бормотать: «Это сделал я». Затея, в общем, не сработала. Гамлету ни хорошо ни плохо. Потом он разговаривает с матерью, в это время шевелится портьера, он говорит себе: «Надоела эта чертова нерешительность!» Тык шпагой через портьеру, и кто оттуда вываливается? Болтун Полоний. Дурак, которого Шекспиру совсем не жалко.

Гамлета не арестовали. Он ведь принц. Так что он продолжает ходить туда-сюда, в конце концов ввязывается в дуэль, и его убивают. Куда он отправился, в рай или в ад? Большая разница, согласитесь. Золушка или кафкианский таракан? Я не думаю, что Шекспир верил в рай и ад больше, чем я. Итак, мы по-прежнему не знаем, хорошо Гамлету или плохо."

[ORANGE'71]

Аххах! Забавный диалог обнаружил на форуме ЧГК:

" - Да ладно вам, Новиков обычный игрок, не отличается ничем от других игроков. Все зависит от волчка. Удачи команде!

- Да ладно, Месси обычный игрок, не отличается ничем от других игроков. Все зависит от мяча. Удачи команде!"

[Плойка]

Да, возможно.

посмотрела ... никаких страстей не увидела.

[ORANGE'71]

Крюк: Господин Мухин, а как вы считаете, ведущему не надо обращать внимание на ошибки капитанов? Просто "проиграл - и хорошо!"?..

Мухин: Нет, надо. Я наоборот всегда обращаю внимание на ошибки капитанов, всячески их подначиваю...

Крюк: А, ну я буду тогда следовать вашему ученью...

...

Крюк (в конце игры): Команда Алеся Мухина, несмотря на мощное сопротивление со стороны капитана, одерживает победу над телезрителями...

[Плойка]

Это откуда?

Мухин в смысле там у себя в Белоруссии ведет программу?

 

Ну Мухин это так комплимент Крюку сделал и подлизался типа.

 

Но даже Мухина я наверно бы легче воспринимала в таком амплуа, ведь он САМ игрок и капитан, а Крюк кто? Ведущий? Как он может там о чем-то судить? Если сам и разу не сидел а столом перед камерами и не отвечал на вопросы за одну минуту?

Сидит там и умничает ... Зная все ответы, вносит в команду неуверенность и выпячивает свое превосходство.