Артхаус

[Honza Brambor]

Не скажу, что большой знаток этого направления, но проявляю некоторый интерес. Недавно вычитал замечательную биографию Тильды Суинтон и у нее как минимум половина по фильмографии значится артхаус. Хочу, очень хочу увидеть своими глазами, начиная с "Орландо" Верджинии Вульф...

[Tommy]

Опубликую небольшие требования к участникам группы: абы кого мы не берём, принимаются только адекватные форумчане, умеющие грамотно излагать мысли, отъявленным флудерам сюда путь заказан, все остальные - велком. Отсмотрели редкую ленту - спешите поделиться впечатлениями, возможно кого-то она заинтересует.

[paranoid ndroid]

Позволю себе рекламу своего поста - http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=789088&postcount=30 - 100 лучших фильмов от журнала Кайе дю синема. Спешите видеть! -) Думал, где разместить: тут или в группе французского кино - но в конце концов решил, что эта группа больше подходит. Это на тот случай, если вы не заглядываете в раздел "Треп".

 

p.s. что-то гиперссылки отказываются работать.

[Tommy]

Хорошая реклама и к месту. В общем все классики, в большей или меньшей степени попали в список, Чарли Чаплина было приятно видеть, как и Феллини, только наличие "Кинг Конга" смутило малость

[LYzzER]

Для того времени это было выдающееся кино, целая веха в кинематографе. Если составить топ-10 самых культовых фильмов всех времен, то Кинг-Конг наверняка туда попадет.

[Maria Monroe]

Не "для того времени", а для любого времени, LYzzER. Настаиваю на том, что кино снимается на века, а не для своего времени.

Список вполне адекватный, учитывая то, что большинство фильмов неоднократно перечислялись в других топах от критиков. Ну, и за "Малхолланд..." отдельное спасибо надо сказать. Таки заметили хоть кто-то.

По поводу "артхауса" есть вопрос, что именно здесь считать артхаусом? Одни, к примеру, за артхаус воспринимают все, что Линч, Антониони и даже Полански, другие - раздают это звание не так смело.

Здесь жестко или пойдет обсуждение разного рода авторского кино?

[Tommy]

*отвечая на вопрос*

Не возьмусь судить за других - понятие слишком широкое. Для меня артхаус - это (как указано в стартовом посте) новшества, концептуальные идеи а так же фильмы независимого производства и ограниченного проката

 

Maria Monroe, ранний Полански "Два мужика со шкафом" или "Нож в воде" чем не артхаус?

 

А что для Вас означает это понятие, уважаемые участники группы?

[LYzzER]

2Мария Монро:

Я понимаю, что кино снимается на века, наслышан и о теории запечатленного времени Тарковского, но от своих слов не отказываюсь. Сейчас поясню, что я имею ввиду.

 

Сними Кинг-Конг сейчас так, как он был снят тогда - это вызвало бы только одну реакцию - смех. Смотреть этот фильм всерьез во времена тотального развития цифровых технологий просто невозможно. Чтобы не остановить просмотр необходимо постоянно прокручивать в голове мысль: "Вспомни, что он был снят в 33-ем году!". Вот тогда появляется уважение.

 

Артхаус - понятие растяжимое. Как мне кажется, к артхаусу можно отнести любой фильм, в котором есть какая-то оригинальная заморочка, которую до этого никто не эксплуатировал. Таким образом, через -цать лет какой-нибудь особо продвинутый сегодняшний блокбастер могут принять за артхаус.

 

Артхаус и авторское кино - это одно и то же? Кажется, нет, хотя многие эти понятия смешивают. Авторское кино вполне может обойтись и без такой штуки как "искусство", а для артхауса ("дом искусства" в переводе) это немыслимо.

 

В общем сложный вопрос, неоднозначный. Даже ведущие киноведы путаются, чего уж о нас, не хватающих звезд с неба, говорить?

[MysteryMan]

Tommy2415, "Кинг-Конг" один из СЕМИ на данный момент фильмов, входящих в сотню лучших фильмов по всем версиям, которые я только смотрел.

[Tommy]

Да, ребят, против "Кинг конга" я ровным счётом ничего не имею, это веха в кинематографе, фильм олицетворяющий собой слово блокбастер, но для человека современного, насмотревшегося бесконечных сиквелов идея этого фильма не кажется сколько-нибудь претенциозной. А в те далёкие времена, да это было чем-то новым и особенным.

[Maria Monroe]

LYzzER, ты хочешь сказать, что Конг 33-го тебе не по душе? И вообще, быть может, в 30-е невозможно было снять хорошее кино, которое тебе бы нравилось сегодня, невзирая на все эти чертовы технологии, которые имхо убивают любое искусство, в том числе и кино?

Этого "Кинг Конга" я не видела, но зато убила время тем, что смотрела другого - снятого псевдорежиссером (ну, если терпимее отнестись, то режиссером компьютерных картинок) 2005 года. Это вообще не кино!

Отрицательно отношусь к обилию "пицифектов" и фэнтези в целом, поэтому такая реакция понятна.

Когда у режиссера нет желания снимать кино с хорошими идеями и смыслом - получается набор разноцветных картинок. Неинтересно.

 

А вообще-то, какой "Кинг Конг" 33-го? Это не артхаус, а винтаж!

 

Tommy2415, да, наверное, у Полански есть артхаусные картины. "Мужиков" и "Нож" не видела, а что скажешь насчет "Отвращения" и "Тупика"?

[Tommy]

Мария, "Отвращение" и "Тупик" я пока не видел (но много про тот и другой читал в "Романе Романа") и надеюсь это досадное недоразумение исправить в скором времени (как инет сделают побыстрее), ознакомление с Романом Поланским от и до - одна из моих первоочередных задач

[Михалыч]

Дублирую здесь свой пост из темы "Неизвестные шедевры".

 

"Благодаря сборнику короткометражек "На 10 минут старше: Труба" открыл для себя такого замечательного режиссера, как Виктор Эрисе.

 

Дядька снял два потрясающих фильма: "Дух улья" и "Юг" - это такие "тихие" шедевры.

Просто волшебное кино."

 

В общем рекомендую.

[LYzzER]

Мария Монро, в 33-ем году можно было снять фильм, чтобы он понравился мне. "Броненосец "Потемкин", например, вообще датируется 25-м годом, а ничего - массовые сцены смотрятся просто поразительно, хотя актерская игра и оставляет желать и желать (Эйзенштейн все же предпочитал работать с типажами, а не с театральными актерами, исключение, кажется, только Николай Черкасов).

 

Или вот возьмем один из моих самых любимых фильмов - "Летят журавли" (1957 г.). Ну что там (кроме суперкамеры Урусевского) такого сделано в технологическом плане, что невозможно было бы создать в том же 33-ем? Но при этом фильм - несомненный шедевр.

 

З.Ы. хотя все это несколько не относится к заявленной тематике группы.

[paranoid ndroid]

Чтобы как-то оживить тему, вот вам топ лучших фильмов года от британского Sight&Sound. Готовьтесь в ближайшие месяцы увидеть топы от каждого издания, критика и блоггера. -) Конечно, не буду выкладывать на форуме все, что попадется, а только от самых лучших, влиятельных и авторитетных. Sight and Sound один из них.

 

1. “Hunger” (Steve McQueen) - "Голод" (Стив Маккуин)

2. “There Will Be Blood” (Paul Thomas Anderson) - "Нефть" (Пол Томас Андерсон)

3. “WALL-E” (Andrew Stanton) - "Валл-И" (Эндрю Стэнтон)

4. “Gomorrah” (Matteo Garrone) - "Гоморра" (Маттео Гарроне)

5. “A Christmas Tale” (Arnaud Desplechin) - "Рождественская сказка" (Арно Деплешан)

5. “The Class” (Laurent Cantet) - "Класс" (Лоран Канте)

7. “Of Time and the City” (Terence Davies) - "Время и город" (Теренс Дэвис)

8. “Happy-Go-Lucky” (Mike Leigh) - "Беззаботная" (Майк Ли)

9. “The Headless Woman” (Lucrecia Martel) - "Женщина без головы" (Лукреция Мартель)

9. “Let the Right One In” (Tomas Alfredson) - "Впусти меня" (Томас Альфредсон)

 

"Нефть" и "Валл-И" все уже видели, "Гоморра" и "Впусти меня" лежат на торрентах с русским переводом, "Беззаботная" идет в кино (в Москве и Питере?), "Класс" выходит завтра (сегодня), "Голод" (который напрочь сносит крышу) можно найти в хорошем качестве, но пока без перевода. А "Рождественская сказка", в данный момент, мой самый ожидаемый фильм.

[Ergus]

Хмм, тема-то умирает совсем.

 

Наверное для начала надо определиться вот с чем.

Кто вообще и как понимает само понятие артхаус?

В чем отличие артхауса от авторского кино?

Каких режиссеров вы считаете наиболее яркими представительями артхауса?

Артхаус это отдельное направление, или же определенный знак качества?

Отсюда же, может ли артхаус быть плохим?

 

Наверное получив ответы на эти вопросы юзеры будут лучше представлять себе о чем же здесь постить. У меня свои соображения на эти вопросы конечно есть, но я лучше пока подожду других ответов. Тем более, что в своих я не на 100% уверен, поэтому стараюсь редко употреблять само понятие артхаус, которое мао кто может с полной уверенностью расшифровать. В общем жду от Вас ответов.

[Tommy]

Пришлось пойти на крайние меры: раз тут никто не хочет ничего писать, группа теперь открытая и флудильная.

[Maria Monroe]

Ну, правда, что ж не пишется ничегошеньки?

Попробую ответить на вопросы, предложенные пользователем Ergus.

Кто вообще и как понимает само понятие артхаус?

Артхаус - кино, претендующее на какое-никакое новаторство, может, оригинальность подачи сюжета.

 

Только сложно определить, где в действительности присутствуют вышеназванные качества. Артхаус - размытое понятие и, наверное, мало кто сможет рассортировать фильмы так, что никто не сможет ему возразить.

Ярлык "кино не для всех" мне совершенно не нравится, т. к. считаю, что даже законченный фанат "человеков-пауков", может найти среди огромного количества АХ свой фильм. Бывает так, что один и тот же качественный АХ-ый фильм кому-то совершенно не нравится ни с точки зрения сюжета, ни подачи материала, а другой готов им восхищаться.

В чем отличие артхауса от авторского кино?

От мейнстрима артхаус, думаю, все отличат.

С авторским кино всё намного сложнее. Авторский фильм - творение по большей части одного ч-ка, который режиссирует и нередко пишет сценарий картины. Продюсер для автора - вспомогательный элемент, а никак не руководящее звено.

Вероятно, артхаус - всегда авторский фильм, но авторское кино не обязательно артхаус.

Артхаус это отдельное направление, или же определенный знак качества? Отсюда же, может ли артхаус быть плохим?

Для меня - не знак качества точно. Фильм может быть и отличным, глубоким, и полной ерундой. Следовательно, плохим быть может.

Направление - может быть.

 

Режиссеров, которые специализируются только на АХ назвать пока не могу.

[MysteryMan]

Я все-таки предлагаю делиться своими мнениями о интересных, затронувших вас авторских (=артхаусных, редких, фестивальных) лентах, а не выяснять, что такое "артхаус". Иначе мы так ни к чему и не придем. А тема умрет.

 

Вот, например, сегодня посмотрел "Виридиану" Бунюэля (золотоя пальмовая ветвь 1961). Темы на форуме нет, а поделиться хочется. Я не знаю, артхаус это или нет. Главное - цепляет.

 

Сильная лента. На мой взгляд, очень много оттуда почерпнул Ларс фон Триер. В частности, "Догвилль" на мой взгляд корнями оттуда.

 

Мнения? кто-то еще смотрел?

Ни одного отзыва на сайте :-)) Кстати, Кудрявцев написал на удивление хорошую рецензию на фильм и даже поставил 10/10, что я лично в первый раз у него вижу.

[Chaos777]

Всем привет, я здесь новенький. Давай-те пусть каждый напишет те фильмы Арт-хауса которые ему больше всего запомнились, для меня это : "Кен Парк", "Слон" и "Загадочная кожа".

[Чумичка]

Я обожаю азиатский арт-хаус, в основном, это фильмы корейского режиссёра Ким Ки Дука. 'Остров', 'Натянутая тетива', 'Плохой парень'и т.д.

Молчаливые, жестокие, садомазохисткие оставляют после просмотра странное послевкусие, заставляет задуматься. И при этом очень красивая природа, пейзажи, актёры.

[maria240384]

А я люблю французский арт-хаус: Клапиш, Гатлиф, Оноре, Озон и фильмы Вуди Аллена, многие его относят к арт-хаусу...

[paranoid ndroid]

Вот вам очередной топ (надеюсь, последний в этом году хе хе). От Cahiers du cinema.

 

1. Redacted (Brian De Palma)

2. Юность на марше (Pedro Costa)

3. Cloverfield (Matt Reeves)

4. No Country for Old Men (Joel & Ethan Coen)

5. Two Lovers (James Gray)

6. Вальс с Баширом (Ari Folman)

7. Dernier maquis (Rabah Ameur-Zaïmeche)

8. Hunger (Steeve McQueen)

9. A Short Film About the Indio Nacional (Raya Martin)

10. De la guerre (Bertrand Bonello)

 

Особое внимание на пункты 2, 8 и 10. Кловерфилд и Грей - это полный o.O конечно. -) Башир, Редактед, Но Кантри и О войне (номер 10) - довольно предсказуемо. В целом, безумный список, прошлогодний, на мой вкус, был удачнее.

via afisha-kinoblog

[Maria Monroe]

В последнее время заинтересовалась творчеством шведа Лукаса Модиссона.

Ленты "Вместе", "Покажи мне любовь" (aka Fucking Омоль) впечатлили очень сильно.

"Лиля навсегда" видела, но давно, надо пересмотреть. Точно помню, что такая чернуха!

Где-то даже читала, что Лукаса называют первым шведским режиссёром после Ингмара Бергмана.

В 2009 выходит "Мамонт" с запредельным для ЛМ бюджетом. Необходимо взглянуть.

[Чумичка]

Вам не кажется, что фильм Кин-дза-дза можно отнести к советскому арт-хаусу?