Tommy 19 декабря, 2008 ID: 1 Поделиться 19 декабря, 2008 Неукротимый (Frantic) «Danger. Desire. Desperation.» Врач Ричард Уолкер и его жена Сондра когда-то провели в Париже свой медовый месяц. И вот они снова в любимом городе… Разместившись в гостинице, они собираются немного отдохнуть. Но, выйдя из ванной комнаты, Ричард обнаруживает, что жены в номере нет. Поиски не приносят никакого результата. Не зная языка, доктор мечется по городу, в котором никто не хочет ему помочь. Никто, кроме проститутки Мишель. Знаете ли Вы, что... * Дословный перевод названия картины - «Неистовый». * Имя Роберта Тауна, одного из соавторов сценария, не вошло в титры. * Голос человека в твидовом пиджаке, опрашивающего Мишель в ее квартире, принадлежит Роману Полански. В главных ролях: Харрисон Форд, Бетти Баккли, Эмманюэль Сенье, Доминик Виртон год 1988 страна США, Франция режиссер Роман Полански сценарий Роман Полански, Жерар Браш, Роберт Таун, ... продюсер Тим Хэмптон, Том Маунт оператор Витольд Собочиньский композитор Эннио Морриконе, Жорж Орик, Н. Делон, Джозеф Хилл, ... жанр боевик, триллер, драма, криминал, детектив Премьера (мир) 16 февраля 1988 время 120 мин Надеюсь на помощь уважаемых киноманов, т.к. смотрел так давно, что до недавнего времени даже и не подозревал, что когда-либо видел этот фильм. В рамках моего плотного знакомства с работами Поланского важна любая информация о фильме. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jefri 28 июля, 2009 ID: 2 Поделиться 28 июля, 2009 Один из лучших фильмов Полански. Увлекательнейшая история, всякий раз смотрится с интересом. Отличные роли Форда и Эмманюэль Сенье. Цепляет музыка Морриконе. Такой фильм, а в теме ни одного поста. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 29 июля, 2009 ID: 3 Поделиться 29 июля, 2009 Не понравился мне. "Неполанский" какой-то фильм. Это из той примерно оперы как Авария с Расселом, или Иллюзия полёта с Фостер, или ещё что-нибудь этакое, когда завязка хорошая, а потом соображаешь, что кроме этой завязки в фильме интересности больше нифига нет, и мгновенно становится невыносимо скучно. И концовка недостаточно трагическая. И даже тема морриконовская на редкость НЕ цепляет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julietta83 30 июля, 2009 ID: 4 Поделиться 30 июля, 2009 Странный фильм. Никакой, даже у Форда были в фильмографии поинтереснее триллеры-боевики, а этот... просто не цепляет. Практически ничего не запомнилось, кроме серой картинки и красного платья главной героини. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 17 декабря, 2009 ID: 5 Поделиться 17 декабря, 2009 (изменено) Относительно "цепляет", "не цепляет" дело вкуса. Лично меня зацепил и впечатлил, довольно не плохой сюжет в котором смешана напряжённая психологическая драма с своеобразным детективом. В первую очередь конечно запомнилась яркая и сильная характерная игра Харрисона Форда, его отчаяние, неистовые метания как внутренние, когда он пытается разобраться в том, что происходит и почему похитили его жену, так физические - когда он мечеться по не знакомому городу, без знания языка пытаясь её найти. Эти попытки сталкивают его с проституткой Мишель за знакомство с которой он цепляется как за последнюю возможность, шанс разобраться в сложившейся ситуации и спасти Сондру. Очень мила, очаровательна, искренна и драматична Эмманюэль Сенье. Потрясающие и красивые виды Парижа. Ну и конечно всё это под прекрасную музыку Эннио Морриконе и Жоржа Орика и не менее яркую и запоминающуюся композицию Grace Jones — I've Seen That Face Before. В результате один из лучших фильмов Романа Полански не может оставить равнодушным. Единственный минус на мой взгляд это Бетти Бакли сыгравшая похищенную жену. Во-первых сама игра какая-то не естественная и блеклая, а во-вторых в паре с Ричардом Уолкером/Харрисоном Фордом не смотрится совершенно. Ennio Morricone - Frantic, , Frantic: "Strange". Изменено 17.12.2009 18:54 пользователем Elena-P Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эймс, Дэвид 24 декабря, 2009 ID: 6 Поделиться 24 декабря, 2009 Интересно было узнать, что, оказывается, народ "не цепляет"... Меня так зацепило, что я фильм уже раза четыре видел (я вообще Поланского обожаю). Впечатление такое, что фильм просто берёт тебя за руку и ведёт за собой. Такое впечатление у меня бывает практически на всех фильмах этого (самого любимого) режиссёра, но на этом оно особенно сильно. Вероятно, потому, что Харрисон Форд для меня недостаточно интересен в любой ипостаси, сюжет фильма необоснованно туманен... но вот поди ж ты! Тянет и тянет пересматривать. Исключительная заслуга режиссуры Поланского. У него такое чувство ритма!.. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 26 декабря, 2009 Автор ID: 7 Поделиться 26 декабря, 2009 Спустя год после создания этой темы наконец-то добрался я до "Неукротимого". Ну что могу сказать - мне очень жаль что я не сделал этого раньше. Коли уж тут пишут кого зацепило а кого нет, то меня фильм задел. Атмосферой, создавать которую Полански мастер. Сразу вспомнился "Горькая луна", один из моих любимых фильмов, снятый Р.П. в 1992-м, а вспомнился как раз потому что ощущается сходство в этих фильмах, точнее в месте действия. Париж, действительно снят как-то похоже, и в то же время оригинально в обоих лентах. Очень хороший слоган у этого фильма (Danger. Desire. Desperation.), он лучше расскажет зрителю о фильме, чем "Frantic" - "Неистовый", "Неукротимый" или того хуже - "На грани безумия". Не безумен герой Форда, он в отчаянии (Desperation)! В чужом городе, прямо из номера у него украли жену. Более того, нет никаких доказательств и вменяемых свидетелей похищения (бомж не в счёт, да) и всё что полиция может - это заполнить какие-то формальные бумажки. Ричард в неистовстве бросается в американское посольство, но и там его отшивают, мол, простите, это не наша юрисдикция. Нашему герою остаётся только одно - отправиться на поиски Сондры самому, практически наугад, рискуя нарваться на неприятности (Danger), или же встретить какую-нибудь Мишель, сексапильную молодую француженку (Desire), тоже замешанную в этом запутанном деле... И всё замечательно. Я не знаю, где уважаемые форумчане ощутили скуку, мне было чертовски интересно, несмотря на то, что это был уже второй просмотр этой ленты. Отдельного внимания заслуживают пара моментов: - Эпизод "Бешеный американец". Вот уж точно, "поланский" юмор в чистом виде. Голый Харрисон Форд нокаутирован при попытке совершить доброе дело.:lol: -Танец Ричарда(Форд) и Мишель (Сенье). Ну просто шикарная сцена, снято реалистично. Неуклюжий Ричард, вырванный из привычной среды, одинокий, отчаявшийся несмело переступает с ноги на ногу, рядом с ним извивается Мишель, такая хрупкая, юная... Она единственная, на кого Ричард может положиться. По-хорошему, очень трогательная сцена. -Музыка: Эннио Морриконе написал очень красивую музыкальную тему "Frantic", и отдельно от фильма её слушать сплошное удовольствие. Остальные композиции саундтрека выполнены в похожем стиле и в них не-нет, да и мелькнёт кусочек из основной темы. Там ещё красивое соло на бас-гитаре. Эх, слушал бы и слушал. Грейс Джонс и её супер-мега хит "I've Seen That Face Before (Libertango)" никогда не были у меня в почёте, но в фильме Поланского эта песня так к месту, что просто невозможно представить на месте этого трека что-то другое, так же как и в "Горькой луне" ничем не заменить "Slave To Love" Брайана Ферри в сцене празднования Нового Года на корабле... Финал. От него конечно не веет оптимизмом, это уж точно, но во всяком случае ощущается некое облегчение после двух часов этого напряжённого фильма. На мой вкус очень хорошее кино. Классный триллер. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murlyka 26 декабря, 2009 ID: 8 Поделиться 26 декабря, 2009 -Танец Ричарда(Форд) и Мишель (Сенье). Ну просто шикарная сцена, снято реалистично. Неуклюжий Ричард, вырванный из привычной среды, одинокий, отчаявшийся несмело переступает с ноги на ногу, рядом с ним извивается Мишель, такая хрупкая, юная... Она единственная, на кого Ричард может положиться. По-хорошему, очень трогательная сцена. Вот это наверно мой самый любимый эпизод... Форд такой деревянный, нелепый, смущающийся, оглядывающийся вокруг, ему стыд и срам, а девица вокруг него трется, извивается, как стриптизерша вокруг шеста... Ржачно... Еще было забавно, как Форд в окошко залазил к девушке... и сценка после этого с бандитами... В целом, я уже где-то об этом писала... не помню где.. наверно, в теме Поланского, но мне эта лента нравится меньше других фильмов Поланского... Это не его тема.. не его... И получилось нечто не совсем внятное... не поймешь, то ли комедия, потому как было весело и не раз, но развязка все портит! Ну не тот это финал. Финал совершенно не подходит фильму, на мой взгляд. Триллер ли это? нет. Недотриллер.. или пародийный триллер... но точно не классика жанра... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 26 декабря, 2009 Автор ID: 9 Поделиться 26 декабря, 2009 Вот это наверно мой самый любимый эпизод... Форд такой деревянный, нелепый, смущающийся, оглядывающийся вокруг, ему стыд и срам, а девица вокруг него трется, извивается, как стриптизерша вокруг шеста... Ржачно... Еще было забавно, как Форд в окошко залазил к девушке... и сценка после этого с бандитами... "Я американец и я бешеный!" (с) Да, отличная сцена, очень весело, я в предыдущем посте даже ссылку давал на этот эпизод. В целом, я уже где-то об этом писала... не помню где.. наверно, в теме Поланского, но мне эта лента нравится меньше других фильмов Поланского... Это не его тема.. не его... И получилось нечто не совсем внятное... не поймешь, то ли комедия, потому как было весело и не раз, но развязка все портит! Ну не тот это финал. Финал совершенно не подходит фильму, на мой взгляд. Триллер ли это? нет. Недотриллер.. или пародийный триллер... но точно не классика жанра... Как не его? Из под его руки этого режиссёра вышли лучшие триллеры... Тема как раз его! Нет, не комедия. У Поланского такой стиль, умеет он ввернуть в драматический сюжет совершенно невероятную шутку, да так, чтобы получилось реалистично. Вообще, он тем и хорош, что цинично к персонажам своих фильмов не относится, они ему всё-таки симпатичны. Ну а финал... Мы же знаем, что: Под давлением студии Роман Полански был вынужден вырезать из оригинальной версии фильма 15 минут экранного времени и полностью переснять финал. поэтому некая нелогичность сценария в конце мне ясна. Но ведь всё равно нравится. И эпизод, где в конце араб изумлённо так произносит "Деньги? Какие деньги?!", это тоже повеселило. Неожиданный поворот. Что-то часто стал читать в темах, что финалы у Поланского хуже всего получаются. Неужели это так? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murlyka 26 декабря, 2009 ID: 10 Поделиться 26 декабря, 2009 Как не его? Из под его руки этого режиссёра вышли лучшие триллеры... Тема как раз его! Нет, не комедия. У Поланского такой стиль, умеет он ввернуть в драматический сюжет совершенно невероятную шутку, да так, чтобы получилось реалистично. Я этот фильм восприняла как комедийный детектив, не более.. Ни о каком триллере здесь даже речи нет. И один некомедийный финал не делает этот фильм не комедией. Смешного в этом фильме больше, чем страшного и интригующего... Вообще, он тем и хорош, что цинично к персонажам своих фильмов не относится, они ему всё-таки симпатичны. Ну.. не ко всем и не всегда... В Тупике, Ноже и др.. он далеко не снисходителен к своим героям... Что-то часто стал читать в темах, что финалы у Поланского хуже всего получаются. Неужели это так? Ну.. это уж слишком... Мне очень многие финалы у Поланского нравятся.. Просто в этом фильме ну реально всё впечатление смазалось... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эймс, Дэвид 26 декабря, 2009 ID: 11 Поделиться 26 декабря, 2009 А мне кажется, что Поланский умеет таки снимать страшные фильмы. К примеру, "Неукротимый" - это страшный, пугающий меня фильм. Даже "Горькая луна" - драма снята как триллер. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murlyka 26 декабря, 2009 ID: 12 Поделиться 26 декабря, 2009 А мне кажется, что Поланский умеет таки снимать страшные фильмы. К примеру, "Неукротимый" - это страшный, пугающий меня фильм. Даже "Горькая луна" - драма снята как триллер. Дык, я не спорю, что он умеет это делать! Достаточно одну единственную "Смерть и девушку" вспомнить. Просто этот фильм - не страшный. Вот Вы, Эймс, Дэвид, что вы здесь пугающего увидели? Где вам было реально страшно??? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 27 декабря, 2009 ID: 13 Поделиться 27 декабря, 2009 Что-то часто стал читать в темах, что финалы у Поланского хуже всего получаются. Неужели это так? Просто некоторым зрителям концовки его фильмов кажутся немножко скомканными (сам слышал), быстро законченными, что ли. Взять хотя бы Китайский квартал или Девятые врата. Думаешь, что сюжет будет еще развиваться и тут на тебе финальные титры. Но на самом деле финалы у него не скомканные, а в меру реалистичные, то есть такие, которые можно наблюдать в реальной жизни. В ней ведь, порой, все заканчивается внезапно, не так логично как в кино. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эймс, Дэвид 27 декабря, 2009 ID: 14 Поделиться 27 декабря, 2009 Я не писал, что "Неукротимый" - это хоррор. Они меня тоже пугают, но там боишься другого. В "Неукротимом" меня пугает перспектива оказаться на месте главного героя, когда какая-то долбаная случайность переворачивает весь порядок вещей и никто не может помочь. Да, меня это пугает. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 29 декабря, 2009 Автор ID: 15 Поделиться 29 декабря, 2009 Я этот фильм восприняла как комедийный детектив, не более.. Ни о каком триллере здесь даже речи нет. И один некомедийный финал не делает этот фильм не комедией. Смешного в этом фильме больше, чем страшного и интригующего... Не соглашусь. Не комедия это, ни коим образом (есть пара смешных моментов, но не более). Наверно нужно обладать каким-то особым чувством юмора, чтобы смеяться над вещами совершенно для этого не предназначенными. Та же сцена с танцем. Ну чего вот в ней ржачного, а? Тогда и "Китайский квартал" наверно тоже комедия, потому что Николсон весь фильм ходит с перебинтованным носом? Героя Форда скорее жалко, потому что он попал в неприятную ситуацию и в этом нет ни его вины, ни его жены. Жертва случайности. Та же случайность может произойти например с товарищем Эймс, Дэвид и это будет не смешно. Ну.. не ко всем и не всегда... В Тупике, Ноже и др.. он далеко не снисходителен к своим героям... Подумал сейчас о фильмах Триера и Ханеке и убеился что Полански снисходителен, ещё как. Ну.. это уж слишком... Мне очень многие финалы у Поланского нравятся.. Просто в этом фильме ну реально всё впечатление смазалось... Я не про тебя конкретно. Это общее впечатление. Например про фильм "Что?" подобное часто говорят, там финал слишком неожиданный. Просто некоторым зрителям концовки его фильмов кажутся немножко скомканными (сам слышал), быстро законченными, что ли. Взять хотя бы Китайский квартал или Девятые врата. Думаешь, что сюжет будет еще развиваться и тут на тебе финальные титры. Но на самом деле финалы у него не скомканные, а в меру реалистичные, то есть такие, которые можно наблюдать в реальной жизни. В ней ведь, порой, все заканчивается внезапно, не так логично как в кино. Пожалуй. Это хорошее объяснение. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murlyka 29 декабря, 2009 ID: 16 Поделиться 29 декабря, 2009 Не соглашусь. Не комедия это, ни коим образом (есть пара смешных моментов, но не более). Наверно нужно обладать каким-то особым чувством юмора, чтобы смеяться над вещами совершенно для этого не предназначенными. Та же сцена с танцем. Ну чего вот в ней ржачного, а? Тогда и "Китайский квартал" наверно тоже комедия, потому что Николсон весь фильм ходит с перебинтованным носом? Я не знаю, каким чувством юмора нужно НЕ обладать, чтобы НЕ видеть очевидных вещей. А я написала, чего ржачного в той самой сцене танца в баре: герой Форда деревянный, как баобаб, пытается кое-как шевелиться (перебирать ногами) под музыку, смущаясь, нелепо и забавно. А героиня Сенье при этом извивается вокруг него как заправская стриптизерша, трется и жмется к нему вся такая пылкая и неудовлетворенная.. при этом выглядит как мартовская кошка.. Разве это не смешно? По-моему, очень даже! Дальше - весьма забавна сцена на косой крыше, когда улетает статуя - тоже комедийный (скорее даже пародийный) момент. Дальше - все эти арабы, дико вращающие зверскими глазами - абсолютно утрированные образы! преувеличенные в своей неадекватности, доходящей до тупоголовости и идиотии! Чем не комедия? Нормальная такая чернушная детективная комедюшка. Если прибавить к этому сценку в спальне, которую мы уже вспоминали, то я удивляюсь, почему возникает вопрос: А что там было смешно? И еще раз скажу - НЕсмешной конец НЕ делает весь фильм серьезным. И именно поэтому он смотрится чужеродно. Про Китайский квартал, я думаю, незачем здесь говорить. Об этом в другой теме я как-нибудь выскажусь. К слову говоря - герой Николсона с его носом - чисто внешне был очень даже забавен. Да, вот такое у меня чувство юмора. А впечатления подробней от фильма в целом я выскажу там, а не здесь. Героя Форда скорее жалко, потому что он попал в неприятную ситуацию и в этом нет ни его вины, ни его жены. Жертва случайности. Та же случайность может произойти например с товарищем Эймс, Дэвид и это будет не смешно. Есть разный юмор. Есть юмор Чаплина, когда нелепый и вполне хороший человек, которого при этом даже немножко жалко, случайно падает на шкурке от банана, и все от этого смеются. Если упадет коллега Эймс, Дэвид (извините, коллега!), то вряд ли это будет смешно, хотя я лично не зная человека, не могу сказать точно. А вот если грохнусь я сама, то я наверно буду ржать первая... Здесь речь о смешном идет не применительно к сюжету фильма и детективной линии! Сам сюжет интересен! и это похищение, и поиски, и раскрытие характеров героев - все отлично! НО! Я повторюсь - всё это подано в слишком легонькой юморной манере. Поэтому и отношение к фильму такое же - легковесное. Подумал сейчас о фильмах Триера и Ханеке и убеился что Полански снисходителен, ещё как. Да, конечно... А если сравнить Поланского с тем же Чаплиным, то он просто зверем вырисовывается..Мы говорим сейчас конкретно о Поланском. Зачем сравнивать его с другими по степени снисходительности к своим героям? У каждого режиссера свой путь... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эймс, Дэвид 7 января, 2010 ID: 17 Поделиться 7 января, 2010 У каждого режиссёра и каждого зрителя свой путь и свой взгляд!! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chudische 14 февраля, 2010 ID: 18 Поделиться 14 февраля, 2010 (изменено) Мне понравился. Нелепый, местами очень смешной Форд, красивая Сенье, атмосфера неплохая. Создалось впечатление, что Полански взял сценарий какого-нибудь ретро-экшнтриллера, где добропорядочный герой, в результате нелепой случайности попадает в очень неприятный замес, сталкивается с непониманием властей, и пытается сам искать выход, а помогает ему, встреченная роковая красотка - наподобие "Диверсант", "К северу через северо-запад", "Человек, который слишком много знал" - и даже финальная разборка там происходит на фоне достопримечательности, как в таких картинах. Хотелось бы для полноты конечно финальную драку на самой эйфелевой башне, но и так пойдёт. В остальном в фильме есть достаточно напряжённые моменты, полно смешных, чего только стоит "Я американец, и я бешанай" или поедание бумаги в начале. В целом хорошее кино в стиле ретро-голливуда. Изменено 14.02.2010 07:27 пользователем Chudische про роковую красотку забыл) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Flipboy 14 февраля, 2010 ID: 19 Поделиться 14 февраля, 2010 В остальном в фильме есть достаточно напряжённые моменты, полно смешных, чего только стоит "Я американец, и я бешанай" или поедание бумаги в начале. И не забываем культовый удар в челюсть обнаженному Харрисону) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chudische 14 февраля, 2010 ID: 20 Поделиться 14 февраля, 2010 И не забываем культовый удар в челюсть обнаженному Харрисону) Ну так под "Я американец и я бешанай", я всю сцену целиком имел ввиду) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Flipboy 14 февраля, 2010 ID: 21 Поделиться 14 февраля, 2010 Ну так под "Я американец и я бешанай", я всю сцену целиком имел ввиду) Извиняйте) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kennymustdie 14 декабря, 2010 ID: 22 Поделиться 14 декабря, 2010 Посмотрев отснятый материал, Харрисон Форд предложил Полански сменить название картины на «Умеренно взволнованный». Роман шутки не оценил.Форд как в воду глядел. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugskull 15 декабря, 2010 ID: 23 Поделиться 15 декабря, 2010 Посмотрев отснятый материал, Харрисон Форд предложил Полански сменить название картины на «Умеренно взволнованный». ЛОЛ! Форд красавчег. Фильм и правда неторопливый, даже иногда слишком. Я не досмотрел. По меркам Голливуда картина очень ничего, но по меркам Поланского далеко не лучшая. У него, правда, были картины и хуже, но с лучшими его фильмами этот все равно не сравнить. Он совершенно не самобытный. Похож на много других добротных голливудских триллеров. Когда талантливый режиссер попадает в Голливуд, он быстро теряет самобытность и остается только профессионалом. Что Шлезингер, что Джюисон, что Поланский, что Люмет, все их поздние триллеры очень похожи. Взять действительно самобытное поланское кино, например, Бесстрашных убийц вампиров - их ни с каким другим фильмом не спутаешь. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Matsur 3 мая, 2011 ID: 24 Поделиться 3 мая, 2011 Хороший фильм от Поланского, по ходу фильма переживал за главного героя. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Psychonaut 17 октября, 2011 ID: 25 Поделиться 17 октября, 2011 Фильм и правда неторопливый, даже иногда слишком. Я не досмотрел. Да где? Где неторопливый он слишком? Немного огорчают затяжные деловые прогулки Форда по городу, да, но чтоб не досмотреть... - я не знаю. Никаких подробностей я чичас не припомню (как жаль), но один раз - с удовольствием смотрелся. Поздно вечером. Практически экшеном показался, когда хотелось баюшки. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.