Мальчики против девочек. Или наоборот

[LYzzER]

Откуда мне знать, что ты не слукавил? Не надо строить из себя мужика, который запросто предугадает женские мысли. Это никого не красит.

 

Доказательств у меня нет. Только слова. Но я не "строю из себя мужика, который запросто предугадывает женские мысли". У меня неплохо получается и мужские мысли предугадывать, благо, в любой фразе хватает крючков, за которые в первую очередь захочет зацепиться мой оппонент. Я просто говорю, что не вру, и что слово стояло намеренно. Но я не обижусь, если ты не поверишь. Собственно, от моего понимания (или предугадывания?) не убудет, верно?

 

З.Ы. спор о понятиях "мужик" и "мужчина" не впервые ведется. Тот же Юрий Никитин довольно много это обсуждал. Правда, меня не убедил. А вот тебе придется по вкусу. Правда, он не с позиции феминизма рассматривал термины, а с точки зрения интеллигента, который оскорбляется, когда его мужиком называют. Не люблю таких чистоплюев.

[Maria Monroe]

Но я не "строю из себя мужика, который запросто предугадывает женские мысли". У меня неплохо получается и мужские мысли предугадывать, благо, в любой фразе хватает крючков, за которые в первую очередь захочет зацепиться мой оппонент.

Тщеславен - спору нет.

оскорбляется, когда его мужиком называют. Не люблю таких чистоплюев.

Правильно делает, что оскорбляется. Все равно, что женщину бабой называть.

 

Не люблю таких чистоплюев.

Кто такие "чистоплюи"?

[LYzzER]

Тщеславен - спору нет.

 

Лев (с) Правда, это не значит, что я говорил неправду.

 

Кто такие "чистоплюи"?

 

Ожегов мне в помощь:

 

Чистоплюй - (разг. неодобр.). 1. Человек, чистоплотный до брезгливости. 2. перен. Человек, до крайности привередливый, отстраняющийся от неприглядных сторон жизни.

[Tanusha7]

Интересная тема. Я считаю, что пол не имеет значение. Женщины всегда считались слабым полом, но женщины так же могут добиться успеха, как и мужчины. А стереотипы - все это не так уж важно, в наше время женщины становятся и режиссерами, и за руль могут сесть, и вообще в мужскую профессию податься - и проводку починить, и кран закрутить. Женщины могут справляться с этим не хуже мужчин. Но то, что нам, женщинам, без мужчин никуда - факт. Мужчины во многом бывают просто незаменимы. Так что ответ тут, конечно, неоднозначный.

[Растяпа]

и вообще в мужскую профессию податься - и проводку починить, и кран закрутить. Женщины могут справляться с этим не хуже мужчин.

В том-то и дело, а мужчины будут сидеть и руководить, пока мы будем всё чинить)))

[Alenalove]

В том-то и дело, а мужчины будут сидеть и руководить, пока мы будем всё чинить)))

 

Так делают уж совсем недееспособные или невероятно ленивые товарищи, у которых руки растут оттуда, откуда и ноги.

[Tanusha7]

В том-то и дело, а мужчины будут сидеть и руководить, пока мы будем всё чинить)))

 

Ну почему же? Далеко не все мужчины так делают. Да и вообще, если мужик рядом нормальный, то он все починит за нас, а нам остается только стать режиссером и сесть за руль. Зачем напрягаться, чинить еще что-то, когда мужчина под боком дееспособный. :lol:

[Maria Monroe]

2. перен. Человек, до крайности привередливый, отстраняющийся от неприглядных сторон жизни.[/i]

Не вижу в этом ничего ужасного. И потом необязательно быть чистоплюем, чтобы себя уважать.

[Tommy]

А политика, например, грязное дело. И Матвеенко, Тимошенко, Райс - явно не те примеры, которые хочется превозносить. Когда я вижу женщину-политика, у меня сразу возникает мысль, что это страшная стерва и, извиняюсь, с*ка. И чем выше пост, тем с*учнее

Сразу вспоминаются Клеопатра, Елизавета II, Маргарет Тэтчер, Екатерина II...

В любом случае можно легко отыскать и положительные и отрицательные примеры. Только не надо говорить что каждая женщина-политик с*ка, когда среди наших мужчин-депутатов не меньше продажных ш*юх. Политика дело такое, что там у всех рыльце в пушку

[Buckbeak]

Просто политика обязывает быть жестче, стремительнее. Иначе ни мужчине, ни женщине туда не пробиться...

 

По теме. Всегда был и есть за равноправие. И касательно вождения машины, и касательно того же композиторства. Всегда искренне радуюсь, когда слышу новое женское имя в числе композиторов. Рэйчел Портман, Энн Дадли, Джейн Антония Корниш (автор нескольких симфоний и шикарного саундтрека к "Острову потерянных душ").

 

Но не могу не согласиться, что женщинам приходися туго. Слишком высокого "мужики" о себе мнения, в то время как многие подпись на документе без жены поставить не могут, ибо руки трясутся после запоя. В глубинке (не у меня в городе, а в райцентрах) беспомощный муж с обвисшими кальсонами и деятельная жена, которая всем заправляет - это до ужаса стандартная картина.

[лиса не Алиса]

Нуу понаписали, тема-то свежачок совсем, а уже такие споры. Но немогу не вставить свои пять копеек.

Во-первых, то что мужчине более важная роль эволюцией уготована- чушь! Самая важная роль это-потомство и воспроизведение, и уже с этой только стороны, женщины всё-таки на первом месте находится. И не зря же эволюцией все эксперименты, всё-таки на самцах проводятся, а уже только потом дозревают самки- поэтому-то первобытная женщина ещё обезьяна обезьяной выглядила, а мужчина уже на человека был похож, потому что потомство впервую очередь.)))

Во-вторых: говоря о мужчинах художниках, политиках и прочее бла-бла-бла...Но так женщинам просто свойственее некоторая жертвенность, готовность ради мужа и детей от себя любимой отказаться. Какая частая ситуация: из семьи уходит мужчина, а бедная женщина остаётся с двумя детьми на руках, и забывает лет на двадцать о личной жизни, удовольствиях и многом прочем. Какая уж тут речь о писательстве или шикарной карьере: всё лучшее детям, а женщина остаётся в стороне, и в лучшем случае радуется за сына, когда вершин достигает он.

К сожалению в нашем мире, и особенно в нашей стране- легче всего добиться мужчинам, а уж над словом "феминизм" как только не извращаются наши мужланы, и как им только не стращают. Я лично этого слова не боюсь, хочу жить для себя, карьеристка, и не нахожу в этом ничего страшного- обычный человеческий эгоизм, и жуткое желание есть эту жизнь полной ложкой. Дети и семья- это хорошо, но пусть пока в стороне от меня остаются, ведь есть возможность узнавать в этой жизни что-то новое, достигать каких-то вершин...А варкой, глажкой и стиркой, если что в аду займусь, потому что только в качестве ужасного наказания эти занятия воспринимаю.

И говоря о политике, всё-таки женщины в ней себя достойно показали: королева Виктория, Екатерина 2, Маргарет Тэтчер, да даже и Кондолиза Райс- в конце-концов, ведь для своей-то страны она на полную катушку старалась.

[Ноэлль1713127028]

Если знакомые женщины умнее тебя, это не значит, что они умнее мужчин в принципе.

Лузз, женщина определенно разумнее мужчины и хитрее. Этого не отнять. Если говорить об уме (серых клеточках) и логике, то у мужчины по определению логическое мышление развито лучше. Но любой блестящий ум меркнет перед житейской мудростью))

 

Теперь по теме...

 

Мужчине сделать карьеру проще:

1. Нет снисходительного отношения, т.к руководящие посты в основном занимают мужчины (что очень помогает)

2. Мужчине не надо отбиваться от домогательств, можно уделить время насущным проблемам))

3. Нет дискриминации по половому признаку

4. Мужчине всегда будут платить больше денег, чем женщине за аналогичную работу.

Потому что: а) он - мужчина ,б) у него жена и дети

 

Список можно продолжать, но стоит ли... И так ясно, что мужчине легче и проще скорее даже в силу общественной позиции, нежели ума.

Женщина пусть будет хоть трижды умной и отличным руководителем и т.д, но шовинизм в отдельных структурах не искоренишь никогда.

 

Женщина может добиться успеха, если:

1. Она не будет дома цацкаться с мужчиной и выслушивать его жалобы после трудового дня)))

2. Будет заниматься только карьерой и собой

3. Будет развивать в себе качества, которые мужчины не любят в женщинах, но которые уважают в мужчинах (коллегах)

4. etc.

[Lexxx]

Давно уже все эти Айзенки доказали, что мыслят М и Ж по-разному, но никак не один хуже другого.

 

Ну а то, что полушария работают по разному у мужчин и женщин так это факт, да только признание получают именно те области, в которых именно мужское полушарие шарит(извиняюсь за каламбур) - странно почему, да?)))))

 

Вот, кстати, есть информация по этому поводу. Надеюсь, не сильно отхожу от темы.

 

"Живой мозг примерно на 40% состоит из так называемого "серого вещества" и на 60% - из "белого вещества". Оба этих термина не являются точным описанием цвета, который мы с вами видим, но, разрезанные на тонкие полоски, белое и серое вещество в сечении представляют собой два абсолютно разных типа мозговой ткани.

Используя мозговое сканирование, мы только начинаем понимать, какую функцию выполняет каждое из них. Серое вещество содержит те клетки, где происходит "фактическая" обработка информации. При этом потребляется примерное 94% всего кислорода, что используется нашим мозгом.

Белое вещество - это жировой протеин (так называемый миелин), который играет роль изолирующей оболочки для торчащих из мозговых клеток дендритов и аксонов. Иными словами, это коммуникационная сеть мозга, связывающая различные части серого вещества, а также само серое вещество со всем остальным организмом.

Весьма подходящая аналогия - знакомый нам всем компьютер, где серое вещество - процессор, а белое - электропроводка. А то, что мы зовем интеллектом, требует совместной работы и того, и другого, причем на высокой скорости.

Ну вот, а теперь самое интересное. Не так давно в университетах Калифорнии и Нью-Мексико провели забавный эксперимент: ученые просканировали мозги группы мужчин и женщин с абсолютно одинаковым коэффициентом умственного развития (IQ). Результат получился поистине потрясающим: оказывается, в мозге мужчин в шесть с половиной раз больше серого вещества, чем у женщин; зато у женщин почти в десять раз больше вещества белого.

Причем женское белое вещество в основном сосредоточено в лобных долях, тогда как у мужчин его там не оказалось вообще. И это очень существенный факт: ведь именно лобным долям, как считают ученые, принадлежит ключевая роль в управлении эмоциями, формировании определяющих личность особенностей характера и рассудительности.

Таким образом, получается, что все эти замысловатые теории насчет гендерных различий из серии "мужчины с Марса, женщины с Венеры" вполне могут обрести психологическую подоплеку. Очень похоже, что мужской и женский мозг действительно подключены и сконфигурированы по-разному. Результат на выходе (интеллект) тот же, но то, как он достигается, различается довольно сильно."

("Книга всеобщих заблуждений", С. Фрай)

 

Так что, как бы мы ни пытались уровнять мужчин и женщин, мне кажется, это все равно не получится. Мужчинам комфортнее решать поставленные цели с теми ,кто устроен по их подобию. Поэтому так неохотно они пускают женщин в свои "законные " сферы влияния. Поэтому так непонятна им женская логика.

А труднее женщинам добиться успеха, на мой взгляд потому, что мужчина издревле считался добытчиком, потому и отношение к нему другое, нежели к женщинам, которая якобы добились феминизма, так как им было скучно дома и нечем было заняться. Следовательно, мужчинам - зеленый свет, так как они же стараются для семьи, а женщина старается и добивается только для себя, в первую очередь, для своего самолюбия.

[Solo]

Мужик всему голова, женщина для красоты и любви!

[juliette_perf]

Мужик всему голова, женщина для красоты и любви!

 

не согласна

__

я думаю пол не имеет значения

[Ноэлль1713127028]

Голосовать пока не буду.

[Solo]

не согласна

__

я думаю пол не имеет значения

 

Очень плохо!

[andrwell]

женщина определенно разумнее мужчины и хитрее. Этого не отнять.

Согласен здесь абсолютно.

 

Мужчине сделать карьеру проще:

1. Нет снисходительного отношения, т.к руководящие посты в основном занимают мужчины (что очень помогает)

не факт, ну да ладно -)

2. Мужчине не надо отбиваться от домогательств, можно уделить время насущным проблемам))

Мужчине нужно уделить время домогательствам до женщин, что не даёт времени на работу -)

3. Нет дискриминации по половому признаку

Здесь 100% согласен. Женщина может родить и выпасть из работы на 3 года с сохранением раб.места. Потому молодых замужних бездетных дам я на работу никогда не беру.

4. Мужчине всегда будут платить больше денег, чем женщине за аналогичную работу.

Потому что: а) он - мужчина ,б) у него жена и дети

Вот здесь - ни фига нге согласен!!! У меня в соседнем отделе сикушка работает на должности ниже моей, из-за того, что вертит попой, получает в два раза больше меня. -( Случь чё, я попой вертеть не собираюсь -) Да и вряд ли поможет -)

 

Женщина может добиться успеха, если:

1. Она не будет дома цацкаться с мужчиной и выслушивать его жалобы после трудового дня)))

2. Будет заниматься только карьерой и собой

3. Будет развивать в себе качества, которые мужчины не любят в женщинах, но которые уважают в мужчинах (коллегах)

4. etc.

А кому нах нужна такая женщина? -)

[Alenalove]

Мужик всему голова, женщина для красоты и любви!

 

Логика у тебя парень, будь здоров.

 

Но как-то для настоящего времени это примитивно.

[Solo]

Примитивно, но верно!

[M.Burns]

Такое ощущение, что в детский сад попал …

 

Просто необходимо понимать, что каждый получает то, к чему стремится. И если группа субъектов «А» имеет какое-то достижение (материальное благо, социально превосходство и т.д и т.п), а группа субъектов «Б» этого не имеет, то 1) у группы Б нет возможностей 2) Группе Б это просто нахрен не нужно.

 

Говорить о отсутствии возможностей применительно к нашей теме – неверно. Я никогда не поверю, и меня никто не переубедит, что женщинам приходится труднее и наоборот. Все поставлены в одинаковые условия. Просто кто-то делает больше других, и получает соответственный результат.

 

И ослу ясно, что у всех возможности равные, просто все дело в расстановке приоритетов.

 

От некоторых мужчин часто можно услышать, мол, бабы – дуры. Естественно умный человек такого не скажет никогда, т.к понимает, что ничего абсолютного не бывает. Только тупой баран может заявлять подобное. Есть масса примеров, доказывающих обратное. Все просто - это является следствием определенных комплексов, которые мужчину (мягко говоря) никак не украшают.

 

В то же время многие женщины заявляют, что в шовинистском мире мужчин у них нет никакого шанса на самореализацию и т.д и т.п. Такого человека умным тоже никто не назовет. Шансы есть у всех. Все, что может мужчина – может и женщина. Нужно только оторвать жопу от кресла в салоне красоты и заняться делом.

 

Но, при всем этом мы видим, что одни достигают успеха в чем-то, а другие – нет. Возьмем к примеру Нобелевских лауреатов. Много из них женщин? Ответ вы знаете не хуже меня. А почему так? Разве кто-то мешает добиваться научных высот?

 

Ладно, мне лень писать дальше. Короче говоря, возможности у всех одинаковые, просто не все пользуются этими возможностями. Иногда женщине проще сетовать на тяжелую жизнь, чем что-то делать для изменения этой жизни.

 

Иногда мужчине проще прикрыться ширмой общественного стереотипа, чем своей тупой головой дать (прежде всего самому себе) объективную оценку.

 

Итог: Все равны.

[euro-banan]

От некоторых мужчин часто можно услышать, мол, бабы – дуры. Естественно умный человек такого не скажет никогда, т.к понимает, что ничего абсолютного не бывает. Только тупой баран может заявлять подобное. Есть масса примеров, доказывающих обратное. Все просто - это является следствием определенных комплексов, которые мужчину (мягко говоря) никак не украшают.

 

В то же время многие женщины заявляют, что в шовинистском мире мужчин у них нет никакого шанса на самореализацию и т.д и т.п. Такого человека умным тоже никто не назовет. Шансы есть у всех. Все, что может мужчина – может и женщина. Нужно только оторвать жопу от кресла в салоне красоты и заняться делом.

 

Вот например если директор фирмы заявляет, что все бабы дуры - женщине в такую фирму устроиться будет нелегко и она вполне справедливо заявит о шовинистском мире (: А на месте директора женщина находится реже, просто потому что не доверют: женщина прекрасно управляется с фирмами и т.д. но к сожалению (или..?) довольно недолгий срок, дальше ей либо надоедает либо еще что-то, но фирма разваливается.

[M.Burns]

Вот например если директор фирмы заявляет, что все бабы дуры - женщине в такую фирму устроиться будет нелегко и она вполне справедливо заявит о шовинистском мире (:

 

Вопрос. Как такой баран может руководить фирмой? Любой директор фирмы (а я знаю немало директоров) заинтересован ТОЛЬКО в финансовой прибыли своего предприятия. Если обезьяна шимпанзе будет приносить мне много денег, то я возьму ее на работу. Это (прошу прощения у женщин я не подразумевал никаких аналогий) просто как 2х2. А бизнесмен, руководствующийся своими тараканами в голове либо: а) Олигарх-монополист б) Дебил.

 

Так о ком из них ты говоришь?

 

женщина прекрасно управляется с фирмами и т.д. но к сожалению (или..?) довольно недолгий срок, дальше ей либо надоедает либо еще что-то, но фирма разваливается.

 

Нихрена подобного. Я знаю женщин, управляющих фирмами более десяти лет. Это разве не долго?

[Maria Monroe]

В то же время многие женщины заявляют, что в шовинистском мире мужчин у них нет никакого шанса на самореализацию и т.д и т.п. Такого человека умным тоже никто не назовет. Шансы есть у всех. Все, что может мужчина – может и женщина. Нужно только оторвать жопу от кресла в салоне красоты и заняться делом.

Шансы есть, конечно, но меньше, чем у мужчин. Многие до сих пор считают, что всё, о чем мечтает женский пол - выйти замуж. Уже успела повстречать таких, кто без задней мысли говорит: "Да зачем тебе учиться? Работать? Вот выйдешь замуж - и нормально." Меня от таких умников воротит.

Салоны красоты здесь не при чём.

 

И что делать с такими:

Женщина может родить и выпасть из работы на 3 года с сохранением раб.места. Потому молодых замужних бездетных дам я на работу никогда не беру.

[kennymustdie]

Женщина пусть будет хоть трижды умной и отличным руководителем и т.д, но шовинизм в отдельных структурах не искоренишь никогда.

 

Never say never! Всё возможно, изменения ведь начались)