Премия ФКП: Топ 100 лучших фильмов нуар

[MysteryMan]

Эхнатон, а как ты к Detour относишься?

[echnathon]

Хороший фильм. В топ я его добавлю, правда не высоко. Чисто субъективно мне не зашел.

 

Есть тип фильмов которые я просто не люблю - где женщина представлена сосредоточием зла, где слабый герой, или про супружеские измены.

 

Мне больше нравится хэмметовский тип. Как Лэдд в Стеклянном ключе, Богарт в Соколе, Форд в Большой Жаре. То есть, когда главный герой крутой. Ну или когда главный герой крутой, но с надломом внутри, как герои Мельвилля.

 

Нравятся гангстерские истории, про неудавшиеся планы ограбления.

 

Поэтому ряд объективно сильных фильмов я субъективно занижаю. Типа Сансет Бульвара, Двойной страховки, еще некоторых. Нарпимер Ревущие 20-ые мне нравятся, хотя и по уровню съемок, по сюжету, по технической части они в подметки Двойной страховке не годятся.

[MysteryMan]

Пойнт принят

 

Щас смотрю 1949 в рамках премии. Глянул "Такой красивый маленький пляж".

Это яркий пример эволюции в рамках европейского кино от поэтического реализма времен Карне к жесткому, фатумнуму миру под влиянием нуара. что в конечно привело к абсолютному фатализму Мельвилевского толка

[echnathon]

О Жан Сервэ!

[Orientir]

Надеюсь, вот этот шедевр у многих будет в топе?

https://www.kinopoisk.ru/film/1870/

 

Ориентиру его тоже срочно смотреть

Кайфовый-) Как и Печать Зла этот кажется осознанным и намеренно стилизованным. Впервые вижу чтобы детектива протагониста делали

фактически отрицательным героем, которого ведёт не судьба, а корысть

 

. Пессимистичный и тленный нуар. Интересно как его современники приняли

[echnathon]

Я когда-то читал, что Целуй меня на смерть это одна из первых попыток создать фильм в жанре "нуар", по заветам критиков, к тому времени уже сформулировавших его основные каноны, а не по наитию.

 

Олдрич при подготовке к фильму изучил материалы, чтобы снять кино в нуарной стилистике.

 

Действительно, при просмотре фильмов 30-40-ых есть ощущение, что это очень разные картинны, которые кто-то по ряду схожих признаков решил объединить уже потом, спустя время. Видимо, режиссеры стали понимать, что они снимают нуар только в 50-ых))

[Orientir]

Действительно, при просмотре фильмов 30-40-ых есть ощущение, что это очень разные картинны, которые кто-то по ряду схожих признаков решил объединить уже потом, спустя время.

Да, хотя французы их довольно быстро определили как жанр, намеренно "нуары" никто не снимал. А сабж и Печать Зла уже намеренно жанровые работы, можно сказать пограничные с неонуаром.

[echnathon]

Отправил список.

 

Интересно, что я вписался в эту голосовалку чтобы почтить Мельвиля, Дассена, Клузо, т.е. в основном европейские версии нуара.

Американских фильмов я даже ТОП-10 с трудом набирал. И то туда попадали вещи, которым я делал бо-о-ольшую скидку на возраст и вряд ли порекомендовал бы к просмотру.

 

Сейчас у меня получилось ТОП-25 и пришлось много выкидывать. Вылетел реабилитированный мной Вертиго например. Нет ни одного фильма с великолепным Джеймсом Кигни. Ни одного фильма Уайлдера, ни одного Фрица Ланга.

 

Прекрасный, уникальный жанр.

 

Напишу отдельно о Кигни. Во времена 4:3 экранов, технического уровня каменного века, смешных спецэффектов и кривого экшна, актеры, чьи лица занимали квадратный экран, значили гораздо больше чем сейчас. Самое сильное впечатление от классических нуаров это актеры-харизматики: Богарт, Кроуфорд, Ланкастер, Вероника Лейк, Бэколл, Уэллс, Митчум, Дуглас и некоторые другие. Но даже на их фоне Джеймс Кигни выделяется. Это какая-то стихия. Человек-торнадо.

 

Его топовые фильмы (Враг общества, Ангелы с грязными лицами, Ревущие 20-ые) пришлись на 30-ые годы - по понятным причинам, они и состарились сильнее, чем более поздние нуары. Их портит навязчивая дидактичность, топорная подача месседжей. Видимо, Кодекс Хейса велел. Фильмы Кигни скорее не нуары, а гангстерские саги - предшественники Скорсезе, Копполы, Де Пальмы. В них он играет бандита, который шел к успеху, но не дошел - ведь быть бандитом не хорошо!

 

Казалось бы, музейные экспонаты, а не кино, но бешеная энергетика Джеймса ломает стереотипы и цензуру. На мой взгляд, она поднимает эти фильмы до уровня трагедии пассионарного человека, оказавшегося в тисках развитой цивилизации. Человек, который мог бы в другие времена плыть к новым континентам, возглавлять переселение народов, наводить ужас во главе викингов, захоронен в трущобах, беднейших районах Америки. В 10-15 американских смутных лет сухого закона и Великой Депрессии он получает возможность наводить ужас и творить историю. Но потом приходит порядок и таким людям надо либо встраиваться в систему, либо отправляться в тюрьму или в гроб. Беда героев Кигни не в том, что они стали бандитами, а в том, что познали недозволенную для цивилизованного мира свободу.

[Orientir]

Надеюсь неонуар тоже сыграем

[subic]

Было бы неплохо.

[KANe Rock]

Его топовые фильмы (Враг общества, Ангелы с грязными лицами, Ревущие 20-ые)

 

А как же "Белая горячка"?

 

Ангелы - да... Концовка там - мощь, как говорится ради неё всё и писалось, но на пути к ней столько дыр и несуразиц в сюжете, что не выходит складного повествования...

[echnathon]

Белая горячка вообще не зашла.

 

Кстати, если говорить об экранных дуэтах нуара, у Кигни с Богартом отличный дуэт получился. Кигни партнера , конечно, забивает своей харизмой, но Богарту удается создавать контраст. С одной стороны, он более спокойный, умный, насмешливый, а с другой - он всегда играет более страшного и темного персонажа, чем Кигни. Диалоги между ними - блеск.

[GoodOnce]

Его топовые фильмы (Враг общества, Ангелы с грязными лицами, Ревущие 20-ые) пришлись на 30-ые годы - по понятным причинам, они и состарились сильнее, чем более поздние нуары. Их портит навязчивая дидактичность, топорная подача месседжей. Видимо, Кодекс Хейса велел.

 

Враг общества снят до Хейса и дидактичностью там не пахнет, образцовый жёсткий криминал без соплей и морализаторства. А Ангелы вряд ли относятся к его лучшим фильмам, там много всякой мелодраматический чепухи и в целом слабый сценарий.

[Orientir]

Ну лол, без морализаторства. Там такой финал будто его лично Гувер написал

[MysteryMan]

Не припомню крайма из 30х, чтобы преступник не был в итоге наказан как-либо.

[echnathon]

Во Враге Общества, если не изменяет память, буквально текстом титрами в конце вывели простыню, что бандитом быть нехорошо.

[GoodOnce]

Во Враге Общества, если не изменяет память, буквально текстом титрами в конце вывели простыню, что бандитом быть нехорошо.

 

Каюсь, запамятовал уже, но это не часть сценария и не озвучиваемая кем-либо из персонажей фраза, а вставка текста фактически после финала, которая в моем понимании не является определяющей. В течение фильма никаких мук совести, раскаяния Кэгни, как в тех же Ангелах, не проявляет, все персонажи до конца остаются последовательно плохими, а положительные не наделены явно превосходящей моральной силой. Например, когда брат Кэгни разоблачает его гангстерские дела, тот отвечает, мол, ты на войне тоже не цветочки нюхал, и выходит из спора победителем. Ну и другие потенциально морализаторские сцены так или иначе нивелируются, в фильмах 40-ых такое уже не поощрялось.

 

Не припомню крайма из 30х, чтобы преступник не был в итоге наказан как-либо.

 

Ну таких и в 40-50-ые были единицы, но это не означает, что фильмы, где не остаются безнаказанным, автоматически дидактические или морализаторские. И наказать тоже можно по-разному: красиво и трагично, как в том же Враге общества, или сделать ГГ жалким и нелепым, как в кубриковском The Killing, Улице греха или, там, Убийстве по контракту. После 30-ых, к сожалению, чаще стал использоваться второй вариант.

[echnathon]

Например, когда брат Кэгни разоблачает его гангстерские дела, тот отвечает, мол, ты на войне тоже не цветочки нюхал, и выходит из спора победителем.

 

Вы не поняли фильм

[GoodOnce]

Вы не поняли фильм

 

А при чем тут это, если я писал не о смысле фильма, а об отдельных сюжетных ходах и режиссерских приемах? Видимо, у вас просто какая-то очень особая специфика восприятия, которую не дано постигнуть простым смертным.

[echnathon]

П

Щас смотрю 1949 в рамках премии. Глянул "Такой красивый маленький пляж".

Это яркий пример эволюции в рамках европейского кино от поэтического реализма времен Карне к жесткому, фатумнуму миру под влиянием нуара. что в конечно привело к абсолютному фатализму Мельвилевского толка

 

Не могу судить в контексте французского кино тех лет, но нуарное влияние сложно не заметить. Слишком тягучий фильм, хотя ближе концовке набирает обороты и выдает впечатляющую драму. Самый запомнившийся момент - Жерар Филипп, рассказывающий о свой жизни парню из отеля, как будто пытающийся предупредить самого себя в прошлом. Не умели так снимать в Штатах. Европейское кино рулит.

[subic]

Насаждающий закон ( The Enforcer)

 

 

 

Пересмотрел и поднял оценку до 9-ти. Крутой фильм.

Первое - крепкий сценарий. Т.к. смотрел давно, не помнил развязки и вдвойне кайфанул, напряжение не спадает до финала.

Второе - режиссура и операторка. По ходу съемок поучаствовало два режиссера, но оба привнесли только хорошее.

Третье - актерский ансамбль. Богарт не тянет одеяло на себя, а органично вливается в команду.

Претендент на попадание в мой топ-5.

 

[echnathon]

Может быть гляну.

 

По итогам своего нуар-марафона заметил, что адаптировался к киноязыку тех лет и уже не кринжую от нафталиновых моментов. Последние несколько фильмов залетели на ура.

[MysteryMan]

Насаждающий закон ( The Enforcer)

 

 

Пересмотрел и поднял оценку до 9-ти. Крутой фильм.

Первое - крепкий сценарий. Т.к. смотрел давно, не помнил развязки и вдвойне кайфанул, напряжение не спадает до финала.

Второе - режиссура и операторка. По ходу съемок поучаствовало два режиссера, но оба привнесли только хорошее.

Третье - актерский ансамбль. Богарт не тянет одеяло на себя, а органично вливается в команду.

Претендент на попадание в мой топ-5.

 

 

Смотрел давно, но помню, что крутой, да.

[subic]

Звук ярости ( The Sound of Fury)

 

 

 

После возвращения со Второй мировой войны Говард Тайлер (Фрэнк Лавджой) не может найти работу в родном Бостоне, прозябая в нищете вместе с беременной женой Джуди (Кэтлин Райан) и сыном Томми. Он решает переехать в город Санта-Сиерра в Калифорнии, где рассчитывает устроиться на шахту. Однако на новом месте Говард также не находит работы, и в итоге нищета семьи доходит до такой степени, что Джуди не может вызвать врача для наблюдения за ходом беременности. В отчаянном положении Говард знакомится в кегельбане с щедрым и обаятельным мелким вором Джерри Слокамом (Ллойд Бриджес), который предлагает работать на него. Говард становится водителем Джерри во время серии ограблений небольших ночных магазинов…

 

Фильм поставлен по сценарию Джо Пагано, который тот написал на основе своего романа «Приговорённые» (1947), построенного вокруг реального события, случившегося 26 ноября 1933 года, когда два человека были арестованы в Сан-Хосе, Калифорния, за похищение и убийство человека. Подозреваемые сознались, после чего, не дожидаясь суда, их повесила линчующая местная толпа. Пагано говорил, что в сценарии (и в фильме) реальные события изложены даже точнее, чем в романе.

 

Эндфилд проводил съёмки на натуре в Фениксе, Аризона, чтобы достоверно передать суету и провинциализм среднего американского города. Вскоре после завершения работы над фильмом Эндфилд был внесён в чёрный список за свои левые взгляды и постановку в кино острых социальных и политических вопросов.

 

Хоть и не шедевр, но довольно интересный нуар. В первую очередь, за счет реалистичной концовки. Из моей френд-ленты смотрел только Мистери Мэн.

7/10

[MysteryMan]

Тут давече меня один синопсис купил, буду смотреть-))

 

Коммунисты предлагают наивным американцам деньги и секс, чтобы те вступали в партию...

Разочарованный в жизни Билл Джонс увлекается идеями коммунистической партии, а потом - и своей симпатичной "инструкторшей", приставленной к неофиту партийными боссами. Молодые люди осознают свою ошибку, когда случайно становятся свидетелями убийства. Билл и его подруга пытаются выйти из партии, но они обречены, за ними начинается охота...

 

 

'The Red Menace' (1949)