KANe Rock 4 октября, 2023 ID: 351 Поделиться 4 октября, 2023 Учитывая, что в 30-ые был самый расцвет криминала и ганстерского кино, это автоматически прибавляет около сотни фильмов. И это хорошо! Да и не все криминальные фильмы 30-х с тегом нуар, отнюдь... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6919762 Поделиться на другие сайты Поделиться
GoodOnce 4 октября, 2023 ID: 352 Поделиться 4 октября, 2023 На самом деле там было реально много интересного и превосходящего снятое впоследствии по мрачности и жесткости, т.к. кодекс Хейса толком не соблюдался до 1935, да и следующие 5 лет еще позволялось довольно многое. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6919766 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 4 октября, 2023 ID: 353 Поделиться 4 октября, 2023 Нет, он цензурный и компромиссный, круче в "Суке", потому что там персонаж не получает возмездия и это гораздо больше соответствует духу нуара. Наверное из-за кодекса компромиссные и даже неправдоподобные хэппи-энды в финале американских нуаров - очень частое явление. Действительно, режет глаз. Но если не сравнивать с Ренуаром, а сравнивать с другими американскими фильмами, концовка Улицы Греха еще неплохо смотрится. Она хотя бы трагичная, не упорото счастливая, как в Воровском шоссе, например. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6919786 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 6 октября, 2023 ID: 354 Поделиться 6 октября, 2023 Чтож, за прошлую неделю посмотрел не так много. Черное зеркало. Какая-то психологическая муть про сестер-близнецов. Кого-то одна из них убила. Не самая симпатичная актриса в главной роли. Вообще не зашло. Не смотря на то, что у руля Роберт Сьодмак, о котором ниже. Таинственная улица/Mystic street. В главной роли - Рикардо Монтальбан, главный антагонист первого Голого Пистолета. Отлично, кстати, сыграл. Это полицейский процедурал на самом деле. Ничего нуарного не почувствовал. Но фильм при этом очень интересный. Спиной к стене. Французский нуар, один из немногих с правильным тегом. Очень атсосферный и какой-то более глубокий, тонкий, чем среднестатистический американский нуар. Это не Лифт на Эшафот, не Мельвилль и не лучшие образчики Трюффо и Годара. Фильм не идеальный - провисает в середине, но там, где он хорош - он очень хорош. Многие сцены просто пушка. И концовка топовая. Крисс Кросс Когда смотришь нуар с Ланкастером, можно быть уверенным, что не пожалеешь. Не смотря на театральность и переигрывание, нормальное для фильмов тех лет, но сейчас не очень уместное, кино все равно работает благодаря отличным актерам-харизматикам. Ланкастеру тут ассистируют Дэн Дуреа (??? без понятия как читается фамилия) и Ивонн де Карло. Всё по канонам нуара - роковая женщина, ограбление, фатум, трагедия. Режиссер - Роберт Сьодмак - чьи фильмы, на мой взгляд, ближе всего к тому имиджу нуара, который мы знаем сейчас, в 21 веке. Однозначно топ. Пусть картина состарилась, но это классика стиля и жанра. Иметь или не иметь Фильм поджанра Богарт+Бэколл, в котором есть свои повторяющиеся моменты. Вот Бэколл поет своим низким голосом, стоя у рояля. Вот они переглядываются. Вот Богарт ревнует, а вот Бэкол ревнует. Также данная картина относится к поджанру герои-бандиты/полицейские-фашисты. Лучший представитель этой категории - мельвиллевская Армия теней. Один давний знакомый высказывал мысль что в подобных фильмах режиссеры могли без опаски высказывать симпатии подпольному миру и антипатию полицейскому государству. На этом заканчиваю нуарный марафон и займусь топом. За время просмотра изменил отношение к Хичкоку. Считаю его устаревшим режиссером, но для данного топа, который невозможно создать без компромиссов с фактором устаревания многих картин, обойти стороной его Наваждение (Vertigo) было бы неправильным. Моментами пересмотрел его в самопальном черно-белом варианте. Это нуарский нуар на мой взгляд. Королем нуара стал считать Сьодмака. Уальдер, Хьюстон, Уэлс, например, мастеровитей и талантливей, но Сьодмак наилучшим образом соответствует стереотипу нуара. Это всё имхо конечно. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6921370 Поделиться на другие сайты Поделиться
subic 6 октября, 2023 ID: 355 Поделиться 6 октября, 2023 Королем нуара стал считать Сьодмака. Не знаю, как королем, но "Убийцы" у меня в топ-3, а "Необыкновенное дело дядюшки Гарри" - в топ-10. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6921412 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 6 октября, 2023 ID: 356 Поделиться 6 октября, 2023 У меня от него будут Убийцы, Плач большого города и Крест накрест. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6921453 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 6 октября, 2023 ID: 357 Поделиться 6 октября, 2023 а "Необыкновенное дело дядюшки Гарри" - в топ-10. там твист в конце - такое себе.. впрочем в 45 уже это обсуждали вроде Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6921538 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 6 октября, 2023 ID: 358 Поделиться 6 октября, 2023 Эхнатон опять все вкусно расписал. А я пока смотрю рядовые нуарчики 49 года, так сказать, сочетаю в одном флаконе: нуар + 49 год. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6921543 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 9 октября, 2023 ID: 359 Поделиться 9 октября, 2023 Интересная деталь. В фильме Крисс Кросс в массовке можно заметить Тони Кёртиса, он танцует с "фем фаталь" в сцене её первого появления. У него нет ни одной реплики. В титрах его тоже нет. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6922803 Поделиться на другие сайты Поделиться
subic 9 октября, 2023 ID: 360 Поделиться 9 октября, 2023 Это как Шварц в "Долгом прощании". Только у него роль ещё меньше. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6922814 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 9 октября, 2023 ID: 361 Поделиться 9 октября, 2023 Это как Шварц в "Долгом прощании". Только у него роль ещё меньше. Его я, в отличие от Кёртиса, не запомнил. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6922815 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 14 октября, 2023 ID: 362 Поделиться 14 октября, 2023 (изменено) Не могу остановиться. Смотрю нуары. Видел "This gun for hire" - фильм, вдохновивший Мельвилля на гениального "Самурая". Самое раннее виденное мной явление на экране молчаливого героя-наемника, дедушки и прадедушки персонажа Гослинга из Драйва, Безымянного из долларовой трилогии, Джона Уика и кучи других образов вплоть до кэвилловского Геральта из злополучного сериала Нетфликс. Фильм начинается для своего времени великолепно - жестокая сцена убийства, в которой Рейвен - главный герой в исполнении Алана Лэдда демонстрирует профессионализм, хладнокровность, молчаливость, но в то же время глубоко запрятанную чувствительность. В дальнейшем фильм распадается на два. Первый про главного героя и его иррациональной путь мести, на котором он готов пожертвовать собой ради сохранения некого соблюдаемого им кодекса чести, второй про полицейского, его девушку и его расследование преступлений Рейвена. Первый фильм - глубокий атмосферный нуар, второй - обычный детектив с элементами комедии и даже музыкальными номерами. Вторая по силе сцена картины - ночной поезд, где девушка полицейского встречается с Рэйвеном. У героев мало реплик, но много языка тела, взглядов и экранной химии. Где-то на середине хронометража я думал поставить его первым в топе, раз правила не дают поставить туда Самурая - один из моих любимых фильмов. Но, не даром про сабж сейчас почти никто не помнит. Последняя треть показывает, что плюсы картины, возможно, получились случайно или режиссер не смог собрать разные части в целое, или кодекс Хейса помешал. Во-первых, авторам понадобилось объяснить зрителю, почему Рейвен такой молчаливый и промышляет убийствами. У него было трудное детство! Там где гениальный Леоне ограничился одной фразой, а Мельвилль - парой намеков, следует сцена минут на 10, призванная разжалобить зрителя. На меня это произвело такой же эффект как выступление психиатра в "Психо" - я мгновенно выписал картину из списка Великих. Во-вторых, авторам очень захотелось, чтобы главный герой искупил свою вину путем отдавания жизни за Родину. В концовке последовали довольно шакально снятые эпизоды с расправой над злодеями и покаянием Рейвена перед полицейским и невинной певицей из ночного клуба. Кринж как он есть. В общем, интересный опыт. Много лет назад на другом форуме, где обсуждали Мельвилля, один собеседник написал, что французский режиссер был большим киноманом и совершил такой же подвиг как Мистери - пересмотрел чуть ли не все американские нуары, результатом чего стало его творчество 50-ых-60-ых годов. Я тогда подумал, что наверное ничто не заставит меня смотреть древние черно-белые нуары вдохновлявшие Мельвилля) Изменено 16.10.2023 17:37 пользователем echnathon Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6924479 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 14 октября, 2023 ID: 363 Поделиться 14 октября, 2023 Не могу остановиться. Смотрю нуары. Оно такое, затягивает, да) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6924635 Поделиться на другие сайты Поделиться
KANe Rock 16 октября, 2023 ID: 364 Поделиться 16 октября, 2023 echnathon, Ваши рецензии очень интересно читать. Только прячьте, пожалуйста, подробности сюжета под спойлеры... А то я видимо "Оружие для найма" смотреть уже не буду ((( Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6925160 Поделиться на другие сайты Поделиться
subic 16 октября, 2023 ID: 365 Поделиться 16 октября, 2023 KANe Rock, есть желание принять участие? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6925166 Поделиться на другие сайты Поделиться
KANe Rock 16 октября, 2023 ID: 366 Поделиться 16 октября, 2023 KANe Rock, есть желание принять участие? Спасибо, но не всё сразу. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6925167 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 16 октября, 2023 ID: 367 Поделиться 16 октября, 2023 Извините, что спойлернул Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6925209 Поделиться на другие сайты Поделиться
subic 16 октября, 2023 ID: 368 Поделиться 16 октября, 2023 Я недавно пересматривал "Оружие для найма" вкупе со "Стеклянным ключом". Тоже Вероника Лэйк и Алан Лэдд. И тот же год. По Хэммету. В дань уважения Коэны сделали "Перекресток Миллера". Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6925241 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 16 октября, 2023 ID: 369 Поделиться 16 октября, 2023 Я смотрел "Голубой георгин" с этой парочкой на днях. По химии в кадре этот дуэт поспорит с Бэколл+Богарт. Но с фильмами им немного меньше повезло. А может с режиссерами... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6925245 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 16 октября, 2023 ID: 370 Поделиться 16 октября, 2023 Вероника лэйк агонь. Но шедевров с ней не припомню Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6925257 Поделиться на другие сайты Поделиться
Orientir 16 октября, 2023 ID: 371 Поделиться 16 октября, 2023 Потому она и лучшая фем фатале-) Даже без шедевров стала олицетворением образа Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6925259 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 16 октября, 2023 ID: 372 Поделиться 16 октября, 2023 Стеклянный ключ, на мой взгляд, если не шедевр, то близко. Посмотрел как раз три совместных нуара Лейн и Лэдда. На протяжении трех фильмов хотят трахнуться, изнемогают, но перипетии сюжета не дают))) Извините за спойлер. В отличие от них, Бэколл с Богартом похожи на мужа и жену играющих в ролевые игры. Причем больше всего в Иметь или ее иметь, когда они парой в реальной жизни еще не были. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6925268 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 17 октября, 2023 ID: 373 Поделиться 17 октября, 2023 Я довольно скромно Стеклянный ключ оценил, правда уже смутно помню. Нужен пересмотр. Про Бэколл зря ты так) вроде не очевидная красавица, но есть в ней что-то! Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6925281 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 17 октября, 2023 ID: 374 Поделиться 17 октября, 2023 Хэммет мой кумир. Это во-первых. Потом, в Стеклянном ключе не так много нуарности на самом деле. Скорее детектив с обилием твистов. Причем детектив хэмметовский, где с дедуктивным методом наравне используются мордобой, провокации, сталкивание лбами, подставы. На самом деле, лучшего хэмметовского героя на экране воплотил Иствуд в За пригоршню долларов, если считать его вольным римейком Кровавой жатвы. Лэдд в Стеклянном ключе это тоже герой-одиночка, который вертит мэрами, губернаторами и мафиози, с помощью методов, описанных выше. Он не жертва судьбы и обстоятельств, как типичный лид нуара. Мне фильм очень понравился угадайте до какого момента. Правильно. До очень очень натянутого спойлера в конце. Но я уже привык и в этот раз у меня практически не бомбануло. У меня еще одна трактовка картины возникла. Нетрадиционно сексуальная) Преданность Бомонта Мэдвигу, ради которого первый готов лезть под пули раз за разом, отвергать Веронику Лейк раз за разом, наталкивает на мысль о подспудной более чем дружеской привязанности героя Лэдда к своему компаньону. ЗЫ. Бэколл потрясающая. Просто у них на экране с Богартом градус сексуальной напряженности пониже, чем у Лейк с Лэддом. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6925287 Поделиться на другие сайты Поделиться
KANe Rock 17 октября, 2023 ID: 375 Поделиться 17 октября, 2023 "Иметь и не иметь" уж слишком неприкрыто подражает "Касабланке". От Хэмингуэя видимо мало что оставили. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/129594-premiya-fkp-top-100-luchshih-filmov-nuar/page/15/#findComment-6925291 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения