Луна 2112 (Moon)

[AleksM]

Забываете о радиации, несчастных случаях - боюсь "реквиемов" было значительно больше...

[ANdRiaNo]

Арт-хаос спойлером приправь.

[Gunsic]

Задумка фильма была неплохая... Но реализация - ниже среднего.

Постоянные нарушения логики. Куча всевозможных типично голливудских штампов... полностью испортили всё впечатление от фильма.

Остановлюсь лишь на некоторых из этих моментов:

 

 

Если в фильме в замкнутом пространстве появляются два героя - то прежде чем стать друзьями они обязательно сначала подеруться.

 

Изначально применение клонов объяснялось дороговизной подготовки новых специалистов, но строительство этих огромных башен генераторов помех, дабы "лунатики" не связывались с землёй - явно, что обошлось гораздо дороже.

Где же смысл?

 

Отдельное что-то это хороший робот, который вдруг встаёт очень человечным, и вопреки программе неожиданно начинает помогать Сэму

- Это наверно такой привет Валли ))))

 

Почему робот своими металлическими пальцами набирал пароль на клавеатуре, хотя мог зайти через свой внутренний интерфейс и открыть доступ к информации также как он открывал двери ?

- Возможный ответ: Только для визуального эффекта.

 

Почему Сэм впервые увидя своего клона (давно как ему казалось не видя людей ) не бросился к нему с расспросами откуда он взялся, а пошёл спрашивать об этом робота?

- Бред. В реальной жизни человек так бы не поступил.

 

 

Рокуэл канешно сыграл превосходно.... но такое впечатление что играл он...ради игры, т.к. весь сюжет изобилует такими вопиющими нелогичностями поведения, что кажется весь смысл в нём - это чтоб показать великолепное актёрское мастерство.

Музыка также не показалось какойто особенной, а проще говоря её толком и вовсе не заметил.

 

Итог:

Сценарий - 2

актёрская игра - 10

Фильм на один раз.

[Vivien]

 

 

Если в фильме в замкнутом пространстве появляются два героя - то прежде чем стать друзьями они обязательно сначала подеруться.

 

Почему Сэм впервые увидя своего клона (давно как ему казалось не видя людей ) не бросился к нему с расспросами откуда он взялся, а пошёл спрашивать об этом робота?

- Бред. В реальной жизни человек так бы не поступил.

 

 

 

 

 

Драка двух мужиков за территорию - это по вашему не штамп?!)))

 

А вы бы стали драться с собственным клоном? Это всё равно что бить самого себя))

 

И он пошел спрашивать робота, потому что он думал, что бредит. Да и зрителю (мне уж точно, потому что я ничего не читала про фильм) так же сначала подумалось, что у глав героя галлюцинации.

 

 

[windom_earle]

 

мне уж точно, потому что я ничего не читала про фильм

 

 

 

 

вот вот ) рекламная кампания для любого фильма -- зло ) конечно, иначе его будет сложно продать, но зато насколько острее воспринимается )

 

 

[Gunsic]

 

Драка двух мужиков за территорию - это по вашему не штамп?!)))

 

А вы бы стали драться с собственным клоном? Это всё равно что бить самого себя))

 

И он пошел спрашивать робота, потому что он думал, что бредит. Да и зрителю (мне уж точно, потому что я ничего не читала про фильм) так же сначала подумалось, что у глав героя галлюцинации.

 

 

Я и говорил, если прочтёте внимательно про штампы. и в спойлере некоторые из них и указывал.

Но про галлционации я как раз и не думал, потому что вопрос роботу был задан конкретный , мол что за мужик, а не кажется ли мне...

[Арт-хаос]

 

... про галлционации я как раз и не думал, потому что вопрос роботу был задан конкретный, мол что за мужик, а не кажется ли мне...

 

 

Деталь любопытная. И? Что же помешало поставить в строчку диалога именно этот вариант:

 

"... а не кажется ли мне, мой милый Герти, что тут не к месту что-то замаячил какой-то неожиданный мужик? Я право, так устал, измотан, перевозбуждён, что сам себе - увы! - не доверяю!"

 

Что же? Как вы думаете?

[AleksM]

Задумка фильма была неплохая... Но реализация - ниже среднего.

Постоянные нарушения логики. Куча всевозможных типично голливудских штампов... полностью испортили всё впечатление от фильма.

Остановлюсь лишь на некоторых из этих моментов:

 

 

Изначально применение клонов объяснялось дороговизной подготовки новых специалистов, но строительство этих огромных башен генераторов помех, дабы "лунатики" не связывались с землёй - явно, что обошлось гораздо дороже.

Где же смысл?

 

Отдельное что-то это хороший робот, который вдруг встаёт очень человечным, и вопреки программе неожиданно начинает помогать Сэму

- Это наверно такой привет Валли ))))

 

Почему робот своими металлическими пальцами набирал пароль на клавеатуре, хотя мог зайти через свой внутренний интерфейс и открыть доступ к информации также как он открывал двери ?

- Возможный ответ: Только для визуального эффекта.

 

 

 

С каких перепугов дороже? Даже с нынешними технологиями закинуть на луну несколько подобных блокираторов - не очень то проблематично. Но вопрос не в этом: кто сказал что на Земле подобное клонирование разрешено?

А что так сразу Валли? №5 с Азимовым и Чапеком и рядом не валялись?

Кто сказал что его внутренний интерфейс имеет доступ к этим режимам, когда прекрасно видно, что функции родного интерфейса как раз противоположные? И да - "клавеатура" показана для дополнительной драматизации. Это обязательно ляп?

[ANdRiaNo]

Постоянные нарушения логики.

Ну ну.

 

Если в фильме в замкнутом пространстве появляются два героя - то прежде чем стать друзьями они обязательно сначала подеруться.

То есть, по твоему, с котом Леопольдом в кадре было бы куда интересней.

Изначально применение клонов объяснялось дороговизной подготовки новых специалистов, но строительство этих огромных башен генераторов помех, дабы "лунатики" не связывались с землёй - явно, что обошлось гораздо дороже.

Где же смысл?

 

При постройке базы, добрать лишнего строй матреьяла, не на столько дорого, даже при стоимости вывода на орбиту. А вот обучать, оплачивать, доставлять, обслуживать персонал в случае непредвиденных ситуаций, довольно дорого. Да и вообще, не в этом идея, идея в том, что при манипуляции с памятью, можно дурить клонов как попало и наживаться на этом.

 

Отдельное что-то это хороший робот, который вдруг встаёт очень человечным, и вопреки программе неожиданно начинает помогать Сэму

- Это наверно такой привет Валли ))))

Уже была дискуссия на эту тему, и вроде я, ясно всё разрулил

Почему робот своими металлическими пальцами набирал пароль на клавеатуре, хотя мог зайти через свой внутренний интерфейс и открыть доступ к информации также как он открывал двери ?

- Возможный ответ: Только для визуального эффекта.

Ну это уже просто придирки, к качеству фильма не имеющие никакого отношения. Ну да, это сделано для художественной выразительности, что дальше, можно орать - "так не бывает, фильм говно"???

[Gunsic]

Что же? Как вы думаете?

я думаю, что я так бы не поступал... как и многие другие...

А все остальные вопросы к сценаристу. )))

 

То есть, по твоему, с котом Леопольдом в кадре было бы куда интересней.

Причём здесь Леопольд? Я к тому что тенденция "ссора-дружба" повторяется из фильма в фильм. И обязательный мордобой, когда он совсем не к месту уже порядком поднадоел.

 

И я не сказал, что фильм "гавно", я считаю что он для однократного просмотра (посмотрел-забыл), и чтобы держать его в коллекции - он явно не достоин.

[ANdRiaNo]

Причём здесь Леопольд? Я к тому что тенденция "ссора-дружба" повторяется из фильма в фильм. И обязательный мордобой, когда он совсем не к месту уже порядком поднадоел.

 

Это отличная метафора, грубо говоря герой заперт сам с собой, а не с другим человеком, и при определённых обстоятельствах, всё равно выходит конфликт, хотя казалось бы, ты сам себя должен понимать.

 

А Леопольд, это тот кто приходит и говорит "Ребята, давайте жить дружно"

[Арт-хаос]

 

А все остальные вопросы к сценаристу. )))

 

 

 

Дыра в сюжете - вещь всегда неприятная. Но одно дело - дыра в чердачном окне (да, может быть пятно на потолке) и... совершенно иное дело - ДЫРА В ОПОРЕ НЕСУЩЕГО ФУНДАМЕНТА (всего сценария): здесь уже обсуждалась 3-х летняя авария спутника связи? (Вопрос адресован всем).

[ANdRiaNo]

Дыра в сюжете - вещь всегда неприятная. Но одно дело - дыра в чердачном окне (да, может быть пятно на потолке) и... совершенно иное дело - ДЫРА В ОПОРЕ НЕСУЩЕГО ФУНДАМЕНТА (всего сценария): здесь уже обсуждалась 3-х летняя авария спутника связи? (Вопрос адресован всем).

Ну и?

 

Сэм наёмный рабочий, ему говорят, что сейчас этим времени нет заниматься, он и хавает, ничего ему другого ему не остаётся. Харвейсеры работают, периодическая доставка почты есть, непрерывная связь не приоритетная задача.

 

Мне вот интересно, когда всем этим несотыковко-копателям надоест выковыривать всякую чепуху, про нелогичность и дыры в сюжете?

Тут же всё просто, хочешь найти нелогичность, найдёшь, хочешь найти логичность, тоже найдёшь. Начинает напоминать того парня из фильма "Нервы на пределе" и то как он к мухе прикопался.

Прям хоть FAQ создавай, по типу - прикопка, а на против разжёвывание объяснения.

[ANdRiaNo]

Арт-хаос я вообще не въехал во всё, что ты там так расписывал. Можно как-нибудь попроще и максимально сжато? А то у тебя как то уж очень трудно читать.

И спойлеришь ты жестоко забыв про тег спойлера.

[Арт-хаос]

 

...максимально сжато?

 

 

 

Максимально? Это так:

 

Сэм 3 года не был на связи live. Ни единого живого человека в режиме on linе c Землей. А он-то, кажись, - в Космосе. В пространстве безвоздушном и бездушном!! Чертова дюжина вещей может выйти из под контроля и пойти в разнос...

 

А цель была чарующе проста:

 

НЕ дать Сэму понять, что жена его давно уже мертва, дабы держать его на мощном либидозном допинге все эти годы.

Но... разве Сэм заделан по сюжету как полный идиот? Хохочет невпопад? Пускает слюни? Тараканов ест? Правда? Какой неопрятный сюрприз. (Сюр = Приз).

[Dakota7]

Арт-хаос, спойлеришь ты жестоко забыв про тег спойлера.

 

Пока я дочитала и нажала на треугольник про жуткое кол-во спойлеров про Луну и Игру (!) - сообщения уже не было ))))

Радует оперативность )

 

А придирки к фильму пустые, высосаны из пальца...

[G.E.N.E.S.I.S.]

А здесь было про разные там этажи или слои реальности в фильме? Что-то там АБВ или АБС реальности? Я что то ищу по фильмам ищу по фантастике и не найду? Где оно, вроде в Луне было?

[Арт-хаос]

 

... придирки к фильму пустые, высосаны из пальца...

 

 

 

Да, мы должны, мы просто обязаны номинировать их "высосанными из пальца"! С высокой целью: сохранить проблемную картину в устойчивом положении, не давая сюжетной ее структуре с грохотом рухнуть вниз, похоронив под обломками всё то по-настоящему интересное и неожиданное, что, безусловно присутствует в фильме! Охотно присоединяюсь к Вам, дорогая Dakota7, и искренне приветствую Ваш энтузиазм и такой бодрый, такой позитивный настрой!

 

Картина, я надеюсь, стоит этого!

[Gunsic]

А придирки к фильму пустые, высосаны из пальца...

 

Никакие они не пустые, а по существу!

[Dakota7]

Да, мы должны, мы просто обязаны номинировать их "высосанными из пальца"! С высокой целью: сохранить проблемную картину в устойчивом положении, не давая сюжетной ее структуре с грохотом рухнуть вниз, похоронив под обломками всё то по-настоящему интересное и неожиданное, что, безусловно присутствует в фильме! Охотно присоединяюсь к Вам, дорогая Dakota7, и искренне приветствую Ваш энтузиазм и такой бодрый, такой позитивный настрой!

 

Картина, я надеюсь, стоит этого!

 

[Арт-хаос]

 

... "номинировать"? (Nomen [лат.] = имя). Дать условное наименование. - назвать, в нашем случае, "белое", если и не "черным", то, во всяком случае, - "серым".

 

Для Нейла Армстронга, одиноко бредущего по Луне (впервые в истории астронавтики) - одно-минутная потеря связи с базовым кораблем - серьезный повод покрыться липким потом. Для Вас - это проблема, "высосанная из пальца". (Равно, как и 3-ёх-годичная потеря такой связи с Землёй. Допущение чего - увы - разносит весь сюжет в щепы).

 

Вот я и предлагаю Вам, милая Dakota7, "номинировать" это как "милый пустячок". Из любви к высокому искусству.

[Vivien]

Можно я немного поучаствую?))

Для Нейла Армстронга, одиноко бредущего по Луне (впервые в истории астронавтики) - одно-минутная потеря связи с базовым кораблем - серьезный повод покрыться липким потом. Для Вас - это проблема, "высосанная из пальца". (Равно, как и 3-ёх-годичная потеря такой связи с Землёй. Допущение чего - увы - разносит весь сюжет в щепы).

 

 

Армстронг в каком году летал? в 1969.

А фильм про будущее, про то время, когда работа на Луне воспринимается, как укладка кирпичей на обычной стройке на Земле))) И это показано в первый кадрах фильма, что Сэм делает рутинную работу. Потерю связи с Землёй он воспринимает не трагически, как первый в мире человек на Луне в ~середине 20-го века, а как... мужик в сторожке, в лесу, где дорогу снегом завалило: деваться не куда, сделать ничего нельзя, остаётся только работать, живя надеждой о скором возвращении домой.

 

Так что "щепы" никуда не летят. Шире надо мыслить, а не привязываться к мелочам и кричать "не верю"

[Арт-хаос]

 

Можно я немного поучаствую?))

 

... А фильм про будущее, про то время, когда работа на Луне воспринимается, как укладка кирпичей на обычной стройке на Земле ...

 

 

 

Вот именно, милейшая Vivien. Вот именно. Золотые слова!

 

Вы, судя по всему, понятия даже не имеете - насколько оказались правы. Действительно, починка элемента связи лет через 100 сравнима, вероятно, будет... ну, ей-Богу... с покупкой нового "мобильника", а то и вовсе с ремонтом бытового, домашнего телефона. А тут - починка телефона... длинной в ТРИ года?

 

Да ежель кто-либо из нас лишится вдруг возможности созвониться с нежно-любимой женой ли, мужем или матушкой... в течении... 3 лет (даже если все они живут на одной с нами планете, и называется она - "Земля"), то... то... Но... почему, молчит Ваше большое, любящее Сердце? Ответ-то до смешного прост. Технический аспект и впрямь тут абсолютно не причём. Наш бедный Сэм -

 

 

не в праве видеть на on linе'ах жену (которой нет), дочь и - ... СЕБЯ САМОГО!

 

 

Иначе пелена падет, и Истина в грозном своём величии... (мне стоит продолжать?). Это понимаем даже мы - и уже и сейчас, - в 2010-ом. А Сэм, зная своё время лучше нас? Нет? Наш товарищ недопонимает? Ну, тогда... Он что же тут у нас - олигофрен? Клинический идиот? Страдает от синдрома Джона Дауна?

 

Или... или сюжетная основа дает свою первую чёрную трещину? Всерьез? (Яко земли в другом future-фильме - "2012")?

Изменено 28.12.2009 20:49 пользователем Арт-хаос

[Nightmare]

Посмотрел впервые и не удержался и тут же пересмотрел еще раз. Настолько вдумчивое и атмосферно-действительное кино получилось. Как хорошо что в 2009 году наряду со стар-треком и пандорумом вышел такой сай-фай камерный независимый фильм.

[Драчун]

Неплохой фильмец, но от камерной драмы ждал немного большего, чем одного посыла: клон тоже человек. Вообще тема клонов приутихла в последнее время. Сколько шуму было в начале века.

Зато различие в характерах у клонов порадовало.

Два Сэма одинаковые, но такие разные

 

Это вам, грубо говоря, не Гитлера клонировать и казнить, как трещали лет пять назад некоторые.

 

Также порадовали приятная атмосфера, хорошая игра Рокуэлла.

В фильме показана одна из возможностей, как использовать клонов. Как рабсилу. У них нет родных, друзей, их никто не знает, они, можно сказать, не существуют. Можно клонировать от гениальных, здоровых физически личностей. Сплошные выгоды.

 

P. S. Узнал недавно, что фильм вообще прокатят мимо Оскара по всем номинациям. Причина смехотворна: двдюшки с фильмом не разослали академикам по экономическим соображениям

Изменено 03.01.2010 14:55 пользователем Драчун