YHWH 21 декабря, 2010 ID: 876 Поделиться 21 декабря, 2010 Лен, мне думается, что фильм создан для того, чтоб показать насколько бесчеловечно само клонирование вообще и поэтому они просто недолжны стать обычными для нас. Но с другой стороны - это "обычная" производственная история из недалекого будущего. Не бесчеловечности клонирования как такового, и про определенные этические нормы при их использовании. Более человечно отправлять под космическое излучение реальных людей? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042682 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лен14ка 21 декабря, 2010 ID: 877 Поделиться 21 декабря, 2010 Не бесчеловечности клонирования как такового, и про определенные этические нормы при их использовании. Более человечно отправлять под космическое излучение реальных людей? Так то оно так, но если брать в расчет, что клоны созревают в утробе матери и рождаются, значит они могут называться людьми, а значит они имеют право на существование. Почему они должны быть орудием в руках человечества? У них та же боль, те же чувства. Так они когда-то воспрянут и пойдет массовое уничтожение людей из-за уклона в таую точку рассуждения. YHWH, зная уже вашу резкость, отвечайте все же тактично, я же девушка и логика у меня соответсвенная. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042692 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 21 декабря, 2010 ID: 878 Поделиться 21 декабря, 2010 Так то оно так, но если брать в расчет, что клоны созревают в утробе матери и рождаются, значит они могут называться людьми, а значит они имеют право на существование. Что-то я пропустил этот момент - а клоны созревают в утробе матери и рождаются? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042702 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лен14ка 21 декабря, 2010 ID: 879 Поделиться 21 декабря, 2010 Что-то я пропустил этот момент - а клоны созревают в утробе матери и рождаются? Ну, я считаю, что как в Острове, это жутко. Долли, путем суррогатной овцы. Как в Луне, не помню. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042706 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 21 декабря, 2010 ID: 880 Поделиться 21 декабря, 2010 Да, это ужасно, как представлю бедного Сэма и его осознание происходящего. Но... Но, Лен, я предполагаю,что это все таки когда-то случится. Это станет человечным. Но, я надеюсь, что мы до этого не доживем, у нас другие приоритеты. Так дети наши доживут - это пугает. )) Но с другой стороны - это "обычная" производственная история из недалекого будущего. Не бесчеловечности клонирования как такового, и про определенные этические нормы при их использовании. Более человечно отправлять под космическое излучение реальных людей? Это можно называть разными словами, но суть от этого не меняется, и я думаю, мы с вами хорошо понимаем, в чем она. Судя из ваших слов, вы тоже не считаете их реальными людьми и для вас это тоже генетический материал. Этические нормы применимы относительно людей, а не относительно машин и вопрос морали заключается как раз в том, считать или нет клонов людьми. А в космос под влияние радиации желательно отправлять машины, дабы не возникало лишних вопросов и заморочек. )) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042707 Поделиться на другие сайты Поделиться
Хозяин морей 21 декабря, 2010 ID: 881 Поделиться 21 декабря, 2010 Ты бы спойлерами пользовался, что ли. Они фильму придали элемент неопределенности. Если в начале фильма все разъяснять, то о чем фильм смотреть то? Но зачем клону лететь на Землю, где его уничтожат? И зачем команда убийц в конце прилетела на Луну, если всё было подстроено так, чтобы донести на Землю ложную информацию - "1 клон застрял в джипе"? Блин, ну и фильм, с ума сойти можна. Просто, на мой взгляд, из-за дополнительных второстепенных особенностей зритель постоянно пуатеся. Логично было бы ввести несколько ложных сюжетных линий, среди которых оказался один настоящий путь, но не сматывать всё в клубок и бросать на экран, словно хозяин кошке, что бы та распутала. Такой фильм должен регулировать логику зрителя и направлять в нужное русло, что бы постепенно приходить к истине, Тогда бы что-то получилось. А не представлять сплошные ребусы и судоку. И зачем команда хотела убить клона, застрявшего в джипе, а просто не помочь ему выбраться и оставить на оставшийся срок (2 недели)? Я не умею пользоваться спойлерами. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042801 Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Колев 21 декабря, 2010 ID: 882 Поделиться 21 декабря, 2010 ... считать или нет клонов людьми. Трагизм ситуации в том, что они сами себя считали таковыми. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042819 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 21 декабря, 2010 ID: 883 Поделиться 21 декабря, 2010 Трагизм ситуации в том, что они сами себя считали таковыми. Это пожалуй даже не трагизм, это ужас ситуации. Поэтому мне кажется обсолютно бесчеловечным создавать их для каких бы то ни было целей, а затем еще и подвегать какое бы то ни было, но живое, существо подобным открытиям. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042881 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лен14ка 21 декабря, 2010 ID: 884 Поделиться 21 декабря, 2010 Вот именно, Лена, создавать их для каких бы то ни было целей... Вот самое циничное стремление человечества. Не ради жизни, а ради нужд. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042888 Поделиться на другие сайты Поделиться
NensiBroud 21 декабря, 2010 ID: 885 Поделиться 21 декабря, 2010 Просто, на мой взгляд, из-за дополнительных второстепенных особенностей зритель постоянно пуатеся. Логично было бы ввести несколько ложных сюжетных линий, среди которых оказался один настоящий путь, но не сматывать всё в клубок и бросать на экран, словно хозяин кошке, что бы та распутала. Такой фильм должен регулировать логику зрителя и направлять в нужное русло, что бы постепенно приходить к истине, Тогда бы что-то получилось. А не представлять сплошные ребусы и судоку. Лично я ни в чём не путалась, всё прекрасно поняла, с первого раза. Фильм уже сделали таким, какой он есть, ну, не всем он понравился – как и все остальные фильмы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042895 Поделиться на другие сайты Поделиться
Циннилла 21 декабря, 2010 ID: 886 Поделиться 21 декабря, 2010 Что-то я пропустил этот момент - а клоны созревают в утробе матери и рождаются? Ну, я считаю, что как в Острове, это жутко. Долли, путем суррогатной овцы. Как в Луне, не помню. Если верить сериалу " Клон " - то да. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042897 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lirik 21 декабря, 2010 ID: 887 Поделиться 21 декабря, 2010 Ну, я считаю, что как в Острове, это жутко. Долли, путем суррогатной овцы. Как в Луне, не помню. Собственно, нам не показывали как их вырастили - просто холодильник с кучей клонов, ждущих "активации". Но что-то мне подсказывает, что тут было скорее промышленное выращивание в пробирке нежели использование суррогатных матерей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042957 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 21 декабря, 2010 ID: 888 Поделиться 21 декабря, 2010 Собственно, нам не показывали как их вырастили - просто холодильник с кучей клонов, ждущих "активации". Но что-то мне подсказывает, что тут было скорее промышленное выращивание в пробирке нежели использование суррогатных матерей. Вот-вот - так никаких матерей не напасешься :-) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042963 Поделиться на другие сайты Поделиться
Циннилла 21 декабря, 2010 ID: 889 Поделиться 21 декабря, 2010 Собственно, нам не показывали как их вырастили - просто холодильник с кучей клонов, ждущих "активации". Но что-то мне подсказывает, что тут было скорее промышленное выращивание в пробирке нежели использование суррогатных матерей. Не представляю, как же зародыш развивается вне организма матери. Откуда он необходимые для развития организма вещества получает? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042968 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 21 декабря, 2010 ID: 890 Поделиться 21 декабря, 2010 Не представляю, как же зародыш развивается вне организма матери. Откуда он необходимые для развития организма вещества получает? Ну это ж фантастика - может лежит в каком-нибудь закрытом ящичке, ему через трубки поступают все необходимые вещества. Вон например в "Матрице" неплохо выращивали Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042973 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 21 декабря, 2010 ID: 891 Поделиться 21 декабря, 2010 Не представляю, как же зародыш развивается вне организма матери. Откуда он необходимые для развития организма вещества получает? Посмотри Судью Дредда, если не ошибаюсь, то там подобная камера в представленна полнейшей красоте. Да и вообще - это ведь фантастика + недалекое будущее, чего тут особенного. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042975 Поделиться на другие сайты Поделиться
Циннилла 21 декабря, 2010 ID: 892 Поделиться 21 декабря, 2010 Ну это ж фантастика - может лежит в каком-нибудь закрытом ящичке, ему через трубки поступают все необходимые вещества. Вон например в "Матрице" неплохо выращивали Посмотри Судью Дредда, если не ошибаюсь, то там подобная камера в представленна полнейшей красоте. Понимаю, почему церковники да и просто адекватные люди выступают против клонирования. Сказать, что это цинизм - ничего не сказать. Это в высшей степени аморально и бесчеловечно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2042977 Поделиться на другие сайты Поделиться
soldat 21 декабря, 2010 ID: 893 Поделиться 21 декабря, 2010 Понимаю, почему церковники да и просто адекватные люди выступают против клонирования. Сказать, что это цинизм - ничего не сказать. Это в высшей степени аморально и бесчеловечно. Что и продемонстрировали в фильме. Не суйся туда,что за семью замками. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2043771 Поделиться на другие сайты Поделиться
Paracetamol D 21 декабря, 2010 ID: 894 Поделиться 21 декабря, 2010 Прекрасный дебют британца (талантливый народ, что ни говори) Джонса. Бенефис Рокуэлла. Завораживающая картинка вкупе с завораживающим саундтреком Клинта Мэнселла. Этот фильм в который раз доказывает, какое отличное кино может получится если к его созданию не допускать людей с руками, растущими из 5-й точки (это по поводу о якобы "кризисе идей" в Голливуде). Единственное что из всего этого огорчает, так это абсолютное игнорирование в прошлом году работы Сэма и полное отсутствие номинаций актёра на престижные кинопремии. Критики, что с них возьмёшь. 9\10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2043925 Поделиться на другие сайты Поделиться
солнышко 21 декабря, 2010 ID: 895 Поделиться 21 декабря, 2010 Когда посмотрел первый раз был в полном восторге. Сегодня пересмотрел и понял что фильм подкупает исключительно визуальным рядом и хорошей игрой актера, все остальное чистейшей воды заимствование и пусть хорошее но тем не менее заимствование. Одним словом красивый фантик получился и не более. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2043972 Поделиться на другие сайты Поделиться
Paracetamol D 21 декабря, 2010 ID: 896 Поделиться 21 декабря, 2010 все остальное чистейшей воды заимствование и пусть хорошее но тем не менее заимствование. Сейчас когда кинематографии стукнуло уже больше сотни, фактически любой сюжет, любой сценарий - это заимствование. Так что с такой логикой фантастику последних лет 20 можно смело называть заимствованием. А это неправильно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2043980 Поделиться на другие сайты Поделиться
солнышко 21 декабря, 2010 ID: 897 Поделиться 21 декабря, 2010 Сейчас когда кинематографии стукнуло уже больше сотни, фактически любой сюжет, любой сценарий - это заимствование. Так что с такой логикой фантастику последних лет 20 можно смело называть заимствованием. А это неправильно. Но и согласитесь говорить о превосходном дебюте то же как то странно поскольку режисер ничего своего в картину не привнес . Сейчас любому жанру энное количество лет и находятся режисеры которые удивляют в казалось бы избитом и затертом жанре. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2043982 Поделиться на другие сайты Поделиться
Paracetamol D 21 декабря, 2010 ID: 898 Поделиться 21 декабря, 2010 Но и согласитесь говорить о превосходном дебюте то же как то странно поскольку режисер ничего своего в картину не привнес . Сейчас любому жанру энное количество лет и находятся режисеры которые удивляют в казалось бы избитом и затертом жанре. Не так много отличных дебютов в кино. А особенно в кино современном. Поэтому дебют Джонса я вполне могу называть превосходным (хотя это, естественно, моё собственное имхо). Ну а насчёт неового... Меня например удивил Рэнди. А именно в том как небанально показан этот робот. Полноценный персонаж, который имеет собственные мотивы. Не избито и не затёрто. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2043986 Поделиться на другие сайты Поделиться
солнышко 21 декабря, 2010 ID: 899 Поделиться 21 декабря, 2010 Не так много отличных дебютов в кино. А особенно в кино современном. Поэтому дебют Джонса я вполне могу называть превосходным (хотя это, естественно, моё собственное имхо). Превосходно Ксавье Долан-это из совсем свежего, а так на вскидку и из попсовенького на ум сразу приходит Бэй. У обоих в дебютных работах сразу прорисовался свой неповторимый стиль и не смотря на избитость тем и жанров смогли привнести что-то по настоящему свое и новое. А тут я повторюсь только спикуляция и умелое обращение с картинкой и то это не заслуга режисера. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2043993 Поделиться на другие сайты Поделиться
tanipiko 23 декабря, 2010 ID: 900 Поделиться 23 декабря, 2010 Не произвел фильм ожидаемого впечатления. Скажем так - развязка подвела, потому как намечталось шизофрения, раздвоение личности, ну или на крайний случай вмешательство инопланетных гостей... А тут, бунт на корабле и разоблачение плохих дядей... Я вот думаю, торчал же там многофункциональный робот, зачем нужно было разводить такие затратные сложности с клонированием, когда и без людей/клонов все там вполне функционировало. Что касается, собственно, клонов, то при таком преподнесении их как клонов и не рассматриваешь. Просто люди. И жаль их по-человечески, как обычных человеков. Но, в любом случае, Рокуэлл молодец. Так вживался, что иногда казалось, что передо мной два разных человека. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12898-luna-2112-moon/page/36/#findComment-2046046 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.