Луна 2112 (Moon)

[Арт-хаос]

 

Ужас... Совсем вас всех, тут смотрю современное кино испортило....

 

 

... а вот меня оно сделало чуть чутьше и благороднее. Человеколюбивее сделало! Клонолюбивей!!

[jet]

хм, сейчас вот вспоминаю отдельные сцены, тоже фильм кажется слишком ровным, но вот при просмотре ещё удивлялась, что такой вроде спокойный фильм, да ещё с одним актёром, а держит в напряжении нехило. Мне тогда всё показалось как раз и в меру, хоть согласна, что фильм далеко не есть шедевр. С другой стороны, чтобы подобный фильм назвать шедевром, даже и не знаю чего там надо добавить (убавить, имхо, нечего). Больше философии - тогда стал бы занудным. Больше экшна и разнообразней сюжет - тогда больше народу и спецэффектов, а это уже не то.

[Donnie Darko]

Ужас - в какую тему не зайди - везде требование "динамики", встрясок, прилета отряда вооруженных инопланетян из "девятого раена" и прочих "хлаба и зрелищ". Совсем вас всех, тут смотрю современное кино испортило....

 

И не говори, совсем закушались!

 

Я-то, наоборот, при повторном просмотре с удивлением обнаружил, как быстро время прошло, на одном дыхании фильм смотрится.

[Lexxx]

Не надо здесь никакого экшна, а динамика есть - динамика эмоций и мысли, мне этого вполне достаточно. К тому же еще есть актерская игра, что покруче и поценнее "динамики" иногда бывает.

Фильм понравился, Сэм Рокуэлл сыграл душевно. Такие фильмы хочется пересматривать.

[x-ile]

Ужас - в какую тему не зайди - везде требование "динамики", встрясок, прилета отряда вооруженных инопланетян из "девятого раена" и прочих "хлаба и зрелищ". Совсем вас всех, тут смотрю современное кино испортило....

 

Встряска не значит "динамика". Просто разнообразие сюжетных ходов. Я посетовал, что концовка скучноватая, но она ведь правда скучная:

Клоны роли раскидали и разбежались

 

А драма немного ушла на второй план.

[Арт-хаос]

 

... фильм раскрывает многие вопросы, кстати, можно найти и философию.

 

 

Я и мой электронный Я-клон - братья-близнецы, друзья, коллеги и партнеры

 

 

... динамика есть - динамика эмоций и мысли ...

 

 

Коллеги и друзья! Пора! Пора! Рога трубят!

 

Настало время судьбоносных выводов. "Солярис" у Тарковского, - только

лишь поставил вопросы о правомочности "ментального клонирования".

 

А 40 лет спустя "Луна 2112" неопровержимо доказала, что нынче -

Человек человеку - клон, товарищ и брат! (Брат даже самому себе!).

И это уже не-о-бра-ти-мо.

 

Со временем возникнут спец-заведения - КЛОНЕТАРИИ - по разведению

умнейших и достойнейших из нас. T.e., раса Homo Sapience, какой мы ее

знаем, - близка к радикальнейшей метаморфозе!

 

Правильной дорогой идем, дорогие товарищи! В ногу с Эпохой!

 

КЛОНЕТАРИИ ВCЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!

Изменено 21.11.2009 11:43 пользователем Арт-хаос

[ANdRiaNo]

Фильм однозначно порадовал, второй фильм в этом году которому я поставил 8, выше в этом году, ничего не оценивал.

Несколько попутало начало, я думал что это будет такой философский вакуумный фильм про раздвоение личности и борьбу с самим собой, что подразумевает некоторую бредовость подачи и размытые рамки реальности, в общем недосказанности. Такой путке способствовало некоторое неадекватное поведение героев при встрече, ходили и делали вид что они друг другу мерещатся, и если паранойа 1-ого объяснима, то действия 2-го мне не ясны.

Фильм нетороплив, много времени уделяется показу быта для передачи состояния героя, какой он одинокий и как ему нечего делать, напомнило фильм "Изгой" с Хэнксем, в общем лунный Робинзон.

Немного затронув интересную тему, конфликта людей на почве их различности, и тут же её закончили. Ведь интересно как ты будешь вести с аналогом себя в закрытом пространстве. Фильм переливается многими интересными темами к размышлению, но не идёт ни одну из них рассматривать, удовлетворившись её демонстрацией как таковой. Так что глубокого тут мало, но следует довольно любопытное развитие событий, я признаться и не думал что на тему клонов можно ещё что-то более менее оригинальное снять. Да и порадовало поведение робота, нестандартно =)

 

 

Я кстати на какой-то миг подумал когда они ехали искать глушители сигнала, что они нашли такую же базу как и их, с ещё одним Сэмом

 

[crowe]

Хороший фильм. Ровный, тягучий, атмосферный и несмотря на свою камерность очень интересный. Космос, лунные пейзажи сняты красиво, почти физически чуствуешь громадность и холод окружающей обстановки. Но картинка не давит, а вкупе с музыкой так скажем убаюкивает, погружаешься....

Рокуэлл чертовски хорош. Тут тебе и одиночество, и надежда, и злость, и досада и смирение перед неменуемым. Вся гамма чуств, сыгранных весьма красочно и достоверно. Герти так же украсил своими смайликами фильм. Я правда признаться ожидал что он чего нибудь этакое выкинет в конце.

Это научная фантастика в чистом виде. Весьма умная и тонкая. Как и любая фанастика поднимающая, помимо всего прочего, некие морально-этические вопросы с котрыми может столкнуться человек в будущем при покорении космоса. Тема сама по себе не нова, нечто подобное рассматривалось в "Бегущем по лезвию". Вместе с тем это весьма неплохая и что самое главное достоверная драма, человеческая драма. Спасибо режиссеру что не стал скатываться в рефликсию и излишнее философствование, это повредило бы темпу повествоания и замедлило его. В том виде какой есть фильм не виснет ни секунды, идет очень ровно и держит интригу на должном уровне.

Единственый минус это полухэппиэндовая концовка. Само настроение картины настраивало на более пронзительный и мрачный конец.

По итогам и фильм будет вполне понятен и доступен каждому. Ну почти.

[Snicky]

Кто-нибудь в курсе, почему фильм до сих пор не вышел в дубляже? Не хочу смотреть с закадровым переводом.

[jamaika]

Совершенный фильм. И лунные пейзажи, и игра актера, и музыка, и атмосфера одиночества - все передано очень живо, трогающе и атмосферно. Хорошо, что фильм не озвучивали русские, нарушили бы целостность картины дубляжом. Даже финал не смутил, за этот фильм можно простить режиссеру все.

[Jefri]

Пересмотрел тут "Луну". Кино всё-таки хорошее, сильное, хоть и немного монотонное в середине.

Вот что заметил; может упоминали уже, лень всё перечитывать.

Когда одному из них приходит в голову, что связь с Землёй глушат, то они довольно быстро находят станции откуда это делается. А за те три года, которые он там работал, то этого никак не замечал, да... или просто мимо проезжал

 

А насчёт спора про Герти, то мне тоже его добрый настрой показался неубедительным.

Когда Сэм хотел выйти наружу, якобы устранить неполадку, то Герти ему сказал, что не может его выпустить. Потом Сэм говорит, мол я по-быстрому, сейчас вернусь. Ну это, конечно, всё меняет, выходи пожалуйста!

 

Он же робот, блин, он должен строго выполнять заложенные директивы.

[tsiko]

Пересмотрел тут "Луну". Кино всё-таки хорошее, сильное, хоть и немного монотонное в середине.

Вот что заметил; может упоминали уже, лень всё перечитывать.

Когда одному из них приходит в голову, что связь с Землёй глушат, то они довольно быстро находят станции откуда это делается. А за те три года, которые он там работал, то этого никак не замечал, да... или просто мимо проезжал

Интересное замечание.

Можно было бы предположить, что эти воспоминания просто-напросто стирались из его памяти. А можно поступить легче - списать всё на ляп

А насчёт спора про Герти, то мне тоже его добрый настрой показался неубедительным.

Когда Сэм хотел выйти наружу, якобы устранить неполадку, то Герти ему сказал, что не может его выпустить. Потом Сэм говорит, мол я по-быстрому, сейчас вернусь. Ну это, конечно, всё меняет, выходи пожалуйста!

 

Он же робот, блин, он должен строго выполнять заложенные директивы.

Ну он же не просто робот. Он робот с чувствами, робот, который любил Сэма

[ANdRiaNo]

Когда одному из них приходит в голову, что связь с Землёй глушат, то они довольно быстро находят станции откуда это делается. А за те три года, которые он там работал, то этого никак не замечал, да... или просто мимо проезжал

 

Так там говорится, что раньше он так далеко не заезжал

 

 

А насчёт спора про Герти, то мне тоже его добрый настрой показался неубедительным.

Когда Сэм хотел выйти наружу, якобы устранить неполадку, то Герти ему сказал, что не может его выпустить. Потом Сэм говорит, мол я по-быстрому, сейчас вернусь. Ну это, конечно, всё меняет, выходи пожалуйста!

 

Он же робот, блин, он должен строго выполнять заложенные директивы.

 

Значит там была другая программа, в более мягком режиме, там по фильму он несколько раз повторяет, что главная задача этого робота помогать Сэму. Видно либо основные программисты робота не были в курсе всех тёмных делишек, либо недооценили находчивость Сэма

 

[Jefri]

Ну он же не просто робот. Он робот с чувствами, робот, который любил Сэма

 

Какие чувства у машины? Он мог их имитировать, но чтоб на самом деле... Не верю!

 

Так там говорится, что раньше он так далеко не заезжал

 

 

Но мог бы как-нибудь заехать из интереса или наткнуться случайно за такой большой срок. Тем более ведь не одна станция была.

 

 

Значит там была другая программа, в более мягком режиме, там по фильму он несколько раз повторяет, что главная задача этого робота помогать Сэму. Видно либо основные программисты робота не были в курсе всех тёмных делишек, либо недооценили находчивость Сэма

 

Ну это уже натяжки и додумки.

Ясно, что он должен помогать Сэму, но не до такой же степени, чтобы самому услужливо предложить стереть себе память.

 

[tsiko]

Ясно, что он должен помогать Сэму, но не до такой же степени, чтобы самому услужливо предложить стереть себе память.

 

Этим и объясняется, что робот может и не чувствующий, но, что был не простой робот в обычном понимании - точно. Были у него чувства к Сэму. Точно вам говорю!

[ANdRiaNo]

Но мог бы как-нибудь заехать из интереса или наткнуться случайно за такой большой срок. Тем более ведь не одна станция была.

 

Вот это точно "натяжки и додумки", по фильму не ясно как далеко эти вышки, и вообще ехали они уже с конкретной целью найти глушилки, и потому поехали туда куда первый не ездил.

 

Ну это уже натяжки и додумки.

Ясно, что он должен помогать Сэму, но не до такой же степени, чтобы самому услужливо предложить стереть себе память.

 

Робота делала наверняка сторонняя фирма, которая не в курсе тёмных делишек, так что программа была создана с целью помощи человеку, а не конвоя клонов, просто позже в фирме внесли некотрые изменения в программу, но основную её часть не затронув. Так что вполне логично всё, просто насмотревшись других фильмов ты теперь думаешь, что компы себя по другому вести не могут =)

 

[Jefri]

Этим и объясняется, что робот может и не чувствующий, но, что был не простой робот в обычном понимании - точно. Были у него чувства к Сэму. Точно вам говорю!

 

Ага, конечно!

Такие сильные, что он безучастно наблюдал за тем, как гибли его клоны один за другим. Если он такой человечный, то мог бы тогда сразу все карты выложить.

 

 

Вот это точно "натяжки и додумки", по фильму не ясно как далеко эти вышки, и вообще ехали они уже с конкретной целью найти глушилки, и потому поехали туда куда первый не ездил.

 

 

Если вышки были действительно далеко, тогда то, что каждый из них нашёл по одной за небольшое время выглядит ещё одним допущением. Сколько там мест где он не был!

 

 

Робота делала наверняка сторонняя фирма, которая не в курсе тёмных делишек, так что программа была создана с целью помощи человеку, а не конвоя клонов, просто позже в фирме внесли некотрые изменения в программу, но основную её часть не затронув. Так что вполне логично всё, просто насмотревшись других фильмов ты теперь думаешь, что компы себя по другому вести не могут =)

 

 

Про то, кто сделал Герти, ничего сказано не было, знать мы об этом не можем. И что же он тогда поначалу ломался и уклонялся от его вопросов? Это же робот, он должен сразу принимать решение. И в фирме в любом случае должны были позаботится, чтоб Герти в первую очередь подчинялся им. Что там дураки сидят? Они ведь отдали ему конкретный приказ, получается слово Сэма для него важнее.

 

[tsiko]

Ага, конечно!

Такие сильные, что он безучастно наблюдал за тем, как гибли его клоны один за другим. Если он такой человечный, то мог бы тогда сразу все карты выложить.

 

 

Это был один из немногих, который продержался три года, в фильме говорилось...он к нему привык и полюбил. Большая часть выходила из строя намного раньше.

 

И потом происходило неизбежное, что он мог поделать?

Изменено 24.11.2009 19:18 пользователем tsiko

[Jefri]

Это был один из немногих, который продержался три года, в фильме говорилось...он к нему привык и полюбил. Большая часть выходила из строя намного раньше.

И потом происходило неизбежное, что он мог поделать?

 

Возьми в спойлер!

 

 

Они все жили одинаковое количество времени. Ведь каждый ложился в капсулу, думая, что летит домой, отработав трёхлетний контракт.

 

[tsiko]

Возьми в спойлер!

 

 

Они все жили одинаковое количество времени. Ведь каждый ложился в капсулу, думая, что летит домой, отработав трёхлетний контракт.

 

Не все.

Большинство начинали то рассыпаться, то болеть, то кожа у них облазила, то ещё что

..

Не суть. В любом случае

это был один и тот же Сэм. И Герти был к нему неравнодушен

 

[Jefri]

Большинство начинали то рассыпаться, то болеть, то кожа у них облазила, то ещё что

 

Это в самом конце. Как и в этот раз.

 

А вообще я ведь не отрицаю сам факт этих чувств. Просто мне это кажется надуманным. Всё.

[x-ile]

Кстати, я тоже соглашусь, что программа у Герти достаточно интересная, видать кто-то из программистов поработал не так, как хотел того центр

 

Похоже на стыке двух разных программ родился-таки "блок независимого ИИ".

[ANdRiaNo]

Если вышки были действительно далеко, тогда то, что каждый из них нашёл по одной за небольшое время выглядит ещё одним допущением. Сколько там мест где он не был!

Ты хочешь чтобы нам в реальном времени показывали сколько они туда ехали? =)

Про то, кто сделал Герти, ничего сказано не было, знать мы об этом не можем.

Не сказано потому что это лишняя информация для фильма, достаточно знать как устроен мир =) Компании по добыче ресурсов, занимаются добычей ресурсов, компании по разработке искусственного интеллекта разрабатывают ИИ.

И что же он тогда поначалу ломался и уклонялся от его вопросов?

А у тебя винда по сто раз один вопрос, перед выполнением не спрашивает? Вы действительно хотите удалить этот файл??? Это системный файл его удаление может повлиять на работу системы.... и тд =)

Это же робот, он должен сразу принимать решение. И в фирме в любом случае должны были позаботится, чтоб Герти в первую очередь подчинялся им. Что там дураки сидят? Они ведь отдали ему конкретный приказ, получается слово Сэма для него важнее.

Наверняка есть фирма, где производство подобных роботов поставлено на широкую ногу, для различных задач, где общий принцип - помощь человеку, и это поведение ядро программы, ты можешь задать некие параметры которые будут запрящать какие либо действия, но если выстроить приоритет задания верно, как и сделал герой (Ты хочешь что бы меня убили?) то он даст ответ на приоретеный вопрос, а приоритетная задача той программы была помощь человеку. И вообще, вместо того чтобы искать объяснение поведения робота, ты сразу списываешь свою непонятку на ошибку сценаристов.

 

[tsiko]

Ты хочешь чтобы нам в реальном времени показывали сколько они туда ехали? =)

 

Я думаю, Jefri имел в виду не время "добирания" до места, а за трехгодичный период.

[ANdRiaNo]

Я думаю, Jefri имел в виду не время "добирания" до места, а за трехгодичный период.

 

Не, он имел ввиду что они вдвоём поехав в разные стороны сразу же наткнулись на разные вышки. Напомню, что место действия Луна, там пустынный ландшафт покрытый краторами, а не место для экскурсий, делать там нечего, вот он и не ездил дальше определённого радиуса, а тут решили поехать раз такая пьянка началась.