Супермен (Superman)

[ЦыганскийКосмодесант]

9 минут назад, okami_ написал:

Ну это же не может умереть за один день лол. Сначала жанр приедается, собирает только про любимых персов и с хорошей зрительской оценкой, потом и такие будет собирать всё меньше.

Что мешает сейчас подключить какого-нибудь Вильнева или Эггерса и сделать маленькую перезагрузку? Дать второму снять "Блэйда" с упором на реализм, и это опять поднимет интерес к жанру. 

 Вариантов есть много, но Марвел избрал путь к повесточке, а ДЦ после Нолана не смогли найти постановщиков его уровня, чтобы продолжить заданную линию. К жанру сейчас можно легко вернуть интерес, было бы желание. Да, сборы могут просесть по сравнению с тем что было, но если фильмы будут окупаться, то это разве провал? Просто все уже привыкли к такой цифре как миллиард, и это уже считается чуть ли ни минимальным порогом окупаемости. Что мешает урезать бюджеты, но приделаять больше внимание на пост продакшене? 

 "Приелись" в большинсве своем потому что качество производства упало в разы. Причем не только в плане история, но и визуал стал вырви глазным. 

[echnathon]

3 часа назад, MaDCooL написал:

И каким образом кассовые сборы одного фильма влияют на статусность другого? "Бегущий по лезвию" много кассы сделал? А какой у него теперь статус?

А в этом и есть ключевое различие между настоящими киноманами и стадом. Настоящий киноман не меряет фильмы кассовыми сборами и «звёздными» именами: он вглядывается в тонкости режиссёрского языка, ищет подтекст и смысл, тогда как «попкорножующие» хором аплодируют рейтингам и топам. Киноман готов часами погружаться, разбирая тончайшие движения камеры и игру актёров. Стаду же важнее цифры сборов, топ-10 и знаменитые франшизы, чтобы быстро решить, каким фастфудом набить пустую голову. Для него фильм — аттракцион и способ развлечься, а для киномана — искусство и вызов уму и чувствам. Именно поэтому между ними такая пропасть: одни видят в картине глубину и метафоры, другие — повод поржать и гулко отрыгнуть.

[Стальной Детройт]

9 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Что мешает сейчас подключить какого-нибудь Вильнева или Эггерса и сделать маленькую перезагрузку? Дать второму снять "Блэйда" с упором на реализм, и это опять поднимет интерес к жанру. 

 

Вильневу с его нулевой динамикой только супергероики снимать.

[ЦыганскийКосмодесант]

3 минуты назад, Стальной Детройт написал:

Вильневу с его нулевой динамикой только супергероики снимать.

 Ты видимо как и Вито "Сикарио" тоже не смотрел  Соберитесь уже наконец-то 

[Mr. Wayne]

Только что, Стальной Детройт написал:

Вильневу с его нулевой динамикой только супергероики снимать.

"BvS" дофига динамичное кино?

"ЧиС" дофига динамичное кино? У него вообще проблемы с темпом. В прологе у нас екшон, потом ничего не происходит, а потом у нас третий акт с нон-стоп движем.

[okami_]

15 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Что мешает сейчас подключить какого-нибудь Вильнева или Эггерса и сделать маленькую перезагрузку? Дать второму снять "Блэйда" с упором на реализм, и это опять поднимет интерес к жанру. 

А зачем это Вильнёву когда он сейчас один из главных режиссёров и снимает большие крутые проекты без всяких комиксов. Эггерс то может и снимет, только если он снимет авторское, зрители массово на это не пойдут, он вообще не очень зрительский реж, да и вон Лоури дали Питера Пена и какое говно вышло. Настоящим авторам очень сложно работать на конвейере. Сначала может даже что-то и выходит крутое, а потом их всё равно душат в рамках. Вон че с Бертоном сделали в итоге. Для комиксов нужны грамотные продюссеры и просто ремесленники типа Руссо. Ганн здесь не ремесленник конечно, но он именно вот такой повернутый гик в плане комиксов, он здесь очень комфортно себя чувствует. Он больше на Уидона похож в этом.

[Mr. Wayne]

Цитата

Лоури дали Питера Пена и какое говно вышло.

Сестра, я попрошу Вас извиниться.

[okami_]

Только что, Mr. Wayne написал:

Сестра, я попрошу Вас извиниться.

Питер Пэн от Лоури это говно фильм где от самого Лоури вообще ничего не осталось.

[ЦыганскийКосмодесант]

4 минуты назад, okami_ написал:

А зачем это Вильнёву когда он сейчас один из главных режиссёров и снимает большие крутые проекты без всяких комиксов.

 Можно ему предложить снять первую часть чего-то, чтобы потом студия выделила деньги на его личный проект. Кажись так и с Ноланом было. 

 Я лишь предложил те кандидатуры, что пришли в голову, но если поискать, то можно найти и других. Вот Чад Стахелски сейчас на коне. Он что "Блэйда" или "Сорвиголову" не потянет? Там как раз экшн нужен, и визуала можно поменьше запихать. 

 

7 минут назад, okami_ написал:

если он снимет авторское, зрители массово на это не пойдут

 Не надо так категорично. ИМХО, та же трилогия Нолана больше авторское кино, нежели массовое. Массовым его делает только огромные сборы, а по своей структуре и исполнению - это огромный авторский фильм. Как вы заметили, его часто пинают за низкий темп и слабый визуал, но вот к самой истории и игре актеров претензий больших нет. Разве что в третьем фильме. 

 Мне кажется и Аронофски смог бы снять что-то интересное, если бы ему подобрали подобный проект. Может того же "Стрэнжа" или иже с ним.

[markus2014]

10 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 Мне кажется и Аронофски смог бы снять что-то интересное, если бы ему подобрали подобный проект. Может того же "Стрэнжа" или иже с ним.

Он вроде как Пластика собрался для DC снимать. 

[okami_]

11 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Не надо так категорично. ИМХО, та же трилогия Нолана больше авторское кино, нежели массовое

?? Вы сейчас Нолана с Эггерсом сравнили? Ладно...

12 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Мне кажется и Аронофски смог бы снять что-то интересное, если бы ему подобрали подобный проект. Может того же "Стрэнжа" или иже с ним.

Ну вот он кстати мог бы и вписаться.

[Mr. Wayne]

Только что, okami_ написал:

Ну вот он кстати мог бы и вписаться.

тык

[ЦыганскийКосмодесант]

16 минут назад, okami_ написал:

?? Вы сейчас Нолана с Эггерсом сравнили? Ладно...

 А что Эггерсон какой-то слишком специфический режиссер уровня Фон Триера или Линча? Куарону ничто не мешало свой стиль вплести в серию "Гарри Поттера", а Иньярриту снять "Выжившего". 

[Mr. Wayne]

[okami_]

16 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 А что Эггерсон какой-то слишком специфический режиссер уровня Фон Триера или Линча? Куарону ничто не мешало свой стиль вплести в серию "Гарри Поттера", а Иньярриту снять "Выжившего". 

Почему Выживший и Поттер у вас внезапно в одном предложении?) Куарон до ГП был подающий надежды талант, которому этот фильм помог бустануть карьеру. Эггерс не зрительский реж. Его фильмы на томатах всегда имеют высокие рейтинги у критиков и довольно средние у зрителей, кассу он не делает вообще. Он снимает свое кино. Зачем ему кинокомикс и зачем кинокомиксу Эггерс. Ну чисто ради эксперимента? Ок, но мы видим как фанатье относиться даже к попыткам эксперимента. И мы так же видим как студии начинают прогибаться под фанатье. Тот же Ганн уже в каждом посте облизывает фанатов, все для фанатов, пожалуйста любите меня. Какие эксперименты лол.

[Vibaka]

Трэш какой. Гануся опять готовит мегабюджетный провал конкурентам дриснеймурвов. Ворнеры какие же вы Дебилы.

[ЦыганскийКосмодесант]

13 минут назад, okami_ написал:

Почему Выживший и Поттер у вас внезапно в одном предложении?)

 К тому, что авторские режиссеры прекрасно умеют снимать массовые фильмы. Лучшие подобные фильмы как раз выходят из пера авторских режиссеров.

13 минут назад, okami_ написал:

Куарон до ГП был подающий надежды талант, которому этот фильм помог бустануть карьеру.

 Почему Эггерсу не повторить тогда подобный путь?  Или "И твою маму тоже" и "Большие надежды" это огромные кассовые хиты с большим количеством просмотров? 

 

13 минут назад, okami_ написал:

кассу он не делает вообще. Он снимает свое кино.

 Вышеупомянутые мною режиссеры делали огромную кассу? 

13 минут назад, okami_ написал:

Зачем ему кинокомикс и зачем кинокомиксу Эггерс. Ну чисто ради эксперимента?

  Потому что авторские режиссеры как раз могут придать фильму оригинальность и выделить его из общей массы + в случае успеха дадут режиссеру дальше снимать свое кино. Так Голливуд и работает. Иначе тот же Нолан наверняка и не сунулся бы в гомиксы как и другие. 

[okami_]

5 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Почему Эггерсу не повторить тогда подобный путь?  Или "И твою маму тоже" и "Большие надежды" это огромные кассовые хиты с большим количеством просмотров? 

Что за логика такая то наивная? Нееет, это маленькие инди фильмы для фестов, с этого начинают многие режиссеры. Куарон сейчас снимает разное кино. Эггерс уже не начинающий режиссер. Он снимает свое кино, какое ему нравится, он не будет снимать кино для киномасс, ему это не интересно. Он снимает фактическим для себя. Но если будет вдруг интересно - ну ок, снимет. Но не факт что получится хорошо. Может быть и как у Линча с Дюной или как у Лоури с Пеном. Как угодно может быть. 

7 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

Потому что авторские режиссеры как раз могут придать фильму оригинальность и выделить его из общей массы

Так были уже примеры. А дальше автор попадал в конвейер и медленно творчески умирал. Не надо авторам в это. Выживший, например, большое кино без конвейера, который прекрасно собрал. Вот это путь авторского режа, который может в размах. Или Дюна. Несколько частей да, большое кино - да. Но не бесконечный сериал, где тебе дадут снять Капитан Америка 105. Новое Начало, нафига? ДС мечтает быть как Марвел. Где можно клепать бесконечный сериал и рубить бабло. Нолану дали снять свою трилогию, да, но сейчас они хотят большую полноценную вселенную. Без миллиона разных Супсов и Бэтменов. 

Когда-то подающие надежды режи попадали в Марвел и это давало нехилый буст карьере. Тот же Куглер или Тайка, который потом еще и Оскар получил за следующий фильм. Или в свое время Бертон. И они делали что-то новое и свежее. Сейчас супергероика ничего не даст кроме зарплаты. А новое придумывать в сериале, которому уже 20 лет и с супер токсик фанбозой себе дороже. Нужно искать новые пути и создавать новые франшизы. В ДС еще может быть будет вариант, если Ганн реально построит что-то стоящее и это не умрет после трех фильмов. Марвел сейчас некромантией занимается. ЗВ уже мертв.

[Стальной Детройт]

1 час назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 Ты видимо как и Вито "Сикарио" тоже не смотрел  Соберитесь уже наконец-то 

А ты видимо ничего кроме Сикарио не смотрел?

1 час назад, Mr. Wayne написал:

"BvS" дофига динамичное кино?

ДА.

Цитата

ЧиС" дофига динамичное кино? 

ДА.

30 минут назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 К тому, что авторские режиссеры прекрасно умеют снимать массовые фильмы. 

Единицы. Остальные как только дорываються до больших бюджетов напополам со студийным контролем ломаются или их выгоняют и нанимают контролируемых ремесленников.

Цитата

 Потому что авторские режиссеры как раз могут придать фильму оригинальность и выделить его из общей массы

Только если ему дадут быть автором фильма. А не марионеткой на ниточках, это снимай так, это переснять...

[Mr. Wayne]

Цитата

Зак Снайдер о том, как все цепляются за версию Супермена Кристофера Рива.

«Что меня удивило в ответе на Супермена, так это то, как все цепляются за версию Супермена Кристофера Рива». «Как крепко они цепляются за эти идеи, не совсем за версию из комиксов, а скорее за версию из фильма. … Если вы действительно проанализируете версию Супермена из комиксов, он убивал, он делал все эти вещи. Я думаю, правила, которые люди ассоциируют с Суперменом в мире фильмов, не являются правилами, которые на самом деле применимы к нему в мире комиксов, потому что эти правила другие. Он сделал все то, что мы показали, и даже больше того, что он делает, верно?»

«Просто забавно видеть, как люди действительно воспринимают это лично… потому что я сделал (Супермена) реальным, знаете, я заставил его чувствовать или создавать последствия (в) мире», — сказал он. «Я чувствовал, что то же самое было в «Хранителях». Мы действительно хотели показать, что все было не так, как они думали, как в версии PG-13, где все просто встают и все в порядке. Я действительно хотел показать, что насилие реально, людей убивают или ранят, и это не весело и не смешно».

 

[Sinyor]

36 минут назад, Vibaka написал:

Трэш какой. Гануся опять готовит мегабюджетный провал конкурентам дриснеймурвов. Ворнеры какие же вы Дебилы.

Вряд ли.Хайп и просмотры говорят,что провала,как минимум,не будет.Разве что второй трейлер все похерит

[master_jet]

1 час назад, Mr. Wayne написал:

"BvS" дофига динамичное кино?

"ЧиС" дофига динамичное кино?

Если это вопросы, то они дебильные (поскольку ответ очевиден: "ДА") Если риторические вопросы, то молодец, всё как надо сказал.

[Sinyor]

БПС страдает в плане динамики,увы это факт,там повествование пострадало из-за перегруженности,что не делает фильм плохим или слабым,конечно же.

ЧИс,конечно же,нет.Идеально сбалансированное кино.

[Mr. Wayne]

Только что, Sinyor написал:

ЧИс,конечно же,нет.

ну как же нет, брат, я ж пишу, что там после пролога ничего не происходит, а потом третий акт нон-стоп екшон от которого просто устаёшь

фильму, очевидно, нужна режиссёрская версия на 3+ часа, чтоб всё исправить, как и "BvS" нужна легендарная версия на 4 часа о которой несколько раз упоминали

[Стальной Детройт]

1 минуту назад, Mr. Wayne написал:

 

Слова истинного маестро.

1 минуту назад, Mr. Wayne написал:

ну как же нет, брат, я ж пишу, что там после пролога ничего не происходит, а потом третий акт нон-стоп екшон от которого просто устаёшь

Твои проблемы от чего ты там устаешь.