Супермен (Superman)

[Jdalker]

вот вы все говорите "провал", а если смотреть на ситуацию в целом, то фильм Сингера собрал больше "Бэтмен Беггинс". Там проблема была в очень большом бюджете, внушительную часть которого успели потратить до прихода Брайана. Но их записали на счет "Возвращения".

Это лишь правда от части. Если убрать внушительную часть слитую ранее на кино Бертона и другое, там реальный бюджет Сингера оставался в 200+ млн., которые так же не окупились.

Originally budgeted at $184.5 million, Warner Bros. placed the final production cost at $223 million, coming down to $204 million after factoring in tax rebates and incentives. Taking into account the development costs since the early 1990s, total expenditure is estimated to be around $263 million, with up to a further $100 million spent on worldwide marketing.

300 с маркетингом и сборы в 390. Без отличного сарафана, без супер критики - понятно, что для сиквела не благоприятный фон.

[Jekse]

Никому не сперся улыбчивый дурачок в красных труселях, снимающий котов с деревьев. Иначе не выстреливали бы Пацаны, Неуязвимый и Инджастис, которые зиждятся на концепте мрачного Супа.

 

Они выстреливают только и исключительно на контрасте. Когда контраст становится мейнстримом, он начинает всем надоедать. И без привязки к оригиналам (точнее, на что они ссылаются в своих пародиях) сложно проникнуться к таким продуктам. Но и это в любом случае довольно нишевые проекты, 80% аудитории кинотеатров не хочется смотреть как Супермен взрывает всем головы.

[Rikudo]

Они выстреливают только и исключительно на контрасте. Когда контраст становится мейнстримом, он начинает всем надоедать. И без привязки к оригиналам (точнее, на что они ссылаются в своих пародиях) сложно проникнуться к таким продуктам. Но и это в любом случае довольно нишевые проекты, 80% аудитории кинотеатров не хочется смотреть как Супермен взрывает всем головы.

 

А что, нужно обязательно выбирать между взорванными головами и красными труселями с улыбкой до ушей? Первое никто на серьёзных щах и не предлагает. А вот зачем реализовывать второй концепт, когда уже был отлично сбалансированный Супс Кавилла - это уже к ВеБе вопрос.

[Kranker]

300 с маркетингом и сборы в 390. Без отличного сарафана, без супер критики - понятно, что для сиквела не благоприятный фон.

 

у бэтначала с маркетингом бюджет 250+, а собрали 370. и все равно ему дали 200 лямов на сиквел.

 

ну и критика не сказать чтобы прямо кричаще отличалась 84%, 7,7 у нулина, 74%, 7,0 у сингера.

 

возвращение скорее потопил окружающий шум, помноженный на годы неразберихи с персонажем, и заигрывания с классикой, а нолановский фильм изначально спозиционировали правильно, оторвав от всех предыдущих инкарнаций.

[Sinyor]

ну ничо,через пару месяцев уже пойдут новости по касту и прочее.Гунн же над сабжем около 6 месяцев пашет + сказал,что течение полугода будут анонсы по кастингу(по 1-ой главе вообще)

 

там уже полноценно можно будет пригореть!

[Dracula5]

При Хамаде три Бэтмена было

Сольник(и) намечался только у одного (а теперь у двух, лол). Капустник во Флэше можно вывести за скобки.

 

Тут же наоборот, разрабатывалось три сольника для трёх разных суперов. Ясен пень, что всем не жить.

 

Кавилла на помойку, и насрать на народную любовь,

это, кстати, преувеличение.

Пека-боярина народ хоть и оценивает положительно, но мрачный Супер реально многим не алё (речь про штаты).

Снайдер-фаны считают, что все думают как они, но на самом деле этот поход не нравится минимум половине аудитории.

Вспомните тот же приём БпС. Это не вина Генри, но он именно этот Супс

[markus2014]

Господи, при всём огромном уважении и симпатии к Кавиллу, обычный зритель (задротов и фанатов я не беру в расчёт) в этой роли не видел его в кино 5 лет. Его Супермен никогда супер мега успешным по кассе и критике не был. ЧиС нормально собрал с учётом приёма и горений жопы от поломанной шеи Зода, но БпС засрали с ног до головы, и сборы меньше лярда, для такого фильма это была катастрофа, как минимум в глазах студии, которой срочно нужен КВМ свой. Про Лигу промолчу.

Не надо переоценивать статус Кавилла. То что у него громкая фанбаза не означает, что это материализовалось бы в сборы огромные.

[Rikudo]

Господи, при всём огромном уважении и симпатии к Кавиллу, обычный зритель (задротов и фанатов я не беру в расчёт) в этой роли не видел его в кино 5 лет. Его Супермен никогда супер мега успешным по кассе и критике не был. ЧиС нормально собрал с учётом приёма и горений жопы от поломанной шеи Зода, но БпС засрали с ног до головы, и сборы меньше лярда, для такого фильма это была катастрофа, как минимум в глазах студии, которой срочно нужен КВМ свой. Про Лигу промолчу.

Не надо переоценивать статус Кавилла. То что у него громкая фанбаза не означает, что это материализовалось бы в сборы огромные.

 

Излагаешь факты, но пойми, важен контекст. Рекасты в комиксах - это нормально, все давно к ним привыкли. Как и попытка подойти к персонажу с другой стороны, отличной от предыдущей версии. Вот только есть нюанс.

 

ДС за 10 лет существования киновселенной пережили многое, но тут даже по их меркам ситуация грязненькая получается. С момента начала активной разработки Флэша ходили слухи про частичный ребут. Флэш ломает старую дсеу, и на её месте образуется новая. Все старички вселенной останутся, но вместо Бена и Гренки в составе условной новой Лиги будут Китон и Супергерл соответственно. Думаю, ты и сам прекрасно помнишь среднестатистические реакции на эти новости.) И вот с помпой приходит Ганн и анонсирует полный перезапуск. И будь это правдой - не буду говорить за всех, но думаю многие приняли бы нового Супермена вполне благосклонно. Вот только никакого полного перезапуска не случилось. Потому возникает резонный вопрос - да, Кавилл одним своим именем не сделает миллиард, но чем он отличается от других? От Гадот например, второй сольник которой стопроцентный провал по всем фронтам. Почему должен остаться Ливай, Шазам с которым собрал копейки? Почему должна оставаться Робби, два последних фильма с которой финансово ну просто обосрались, а Джокер и Бэтмен с которыми её Харли взаимодействовала давно вне игры? Чудом не отмененный Миллер почему остался? С точки зрения успешности вопросов нет только к Момоа, который взял честный лярд. И то спорно, учитывая сегодняшние слухи про показы, которые проводились явно не вчера.

 

Т.е. всем тупо наврали, чтобы сгладить углы с Аффлеком и Кавиллом, потому напускали пыли с полным перезапуском и на практике реализуют план, которому так-то не первый год уже, но с незначительными изменениями. И вранье это исходит не от абстрактных боссов, которых все по дефолту уже ненавидят, а от «своего в доску» Ганна, у которого благодаря Стражам и репутации трушного гика кредит доверия намного выше. Плюс прибавь недавно анонсированный камбэк Кавилла, когда он сам проявлял к новым фильмам большой энтузиазм. Это не Аффлек с рехабом после Лижки и I am not Batman у Киммела. Т.е. можно утверждать, что попер Кавилла лично Ганн, при этом оставив всех остальных. Так что ничего удивительного в том, что теперь многие сожалеют, что Ганна тогда не отменили окончательно.) И как после такого с энтузиазмом ждать нового Супса?

[markus2014]

Так а никто не говорит, что Миллер, Ливай, Гадот и Момоа точно остаются. У Аквамена 2 огромные проблемы на тестовых показах, всё это попахиваем фэйлом и переходу Момоа к роли Лобо. У Гадот буквально нет ничего анонсированного, её триквел отменили, в приквеле про амазонок Диана даже не родилась ещё. Ливай прямым текстом сказал, что он про своё будущее ничего не знает. Ну и с Миллером тоже не всё ясно.

Ганн сейчас может бросать пыль в глаза, чтобы не мешать продвижению фильмов с ними. С кастом Отряда да, тут уже не попишешь, но это обскурные персонажи по большей части.

[Rikudo]

Момоа недавно же ходил к Ворнерам и постил счастливые фоточки. Вроде как подтверждали, что он точно не Лобо (могу ошибаться), да и такой резкий переход от одной большой роли к другой в рамках одной франшизы и вселенной как идея звучит оч странно, хоть он и дримкаст на Лобо. Гадот подписалась на Ганна не так давно. Про Ливая Ганн сам заявлял буквально на днях, якобы ничего не мешает остаться.

 

Ванговать можно бесконечно, мы поймем что из себя представляет новая киновселенная только в день релиза сабжа, но пока подход Ганна доверия не вызывает вообще. Подрехтовать старые проекты, которые разрабатываются давно (Фонари, явно выросшая из Темной Лиги Тварь) и вкинуть что-то новое и недорогое про ноунеймов, а дальше пусть все плывет по течению. Но с самыми крутыми игрушками в песочнице - Бэтсом и Супсом, я буду играть, причем здесь и сейчас, потому что мне интересно.) Как раз всплывала инфа, что он и режиссировать сабж намерен. ХЗ короче, увидим.)

[Anna_Fisher]

Его Супермен никогда супер мега успешным по кассе и критике не был.

 

А чей Супермен был мега популярным у зрителей? Разве что Рив, да и Кавилл стал популярным именно после Супермена, то есть зрителям он в этой роли зашёл

Ну и если предположить что Кавилла меняют из-за недосборов, не популярности и возраста, то просто интересно на кого? Чьи фанаты из молодых актеров понесут лярд в кассу только из-за имени на постере, Шаламе, Батлер или прогнозируемый Элорди? Актеру в роли Супермена не нужно обладать мега актерским талантом, достаточно не быть деревом, быть в хорошей физической форме, не срывать съёмки и не вляпыватся в скандалы, с чем Кавилл по моему нормально справлялся

[Citizen X]

А что, нужно обязательно выбирать между взорванными головами и красными труселями с улыбкой до ушей? Первое никто на серьёзных щах и не предлагает. А вот зачем реализовывать второй концепт, когда уже был отлично сбалансированный Супс Кавилла - это уже к ВеБе вопрос.

 

Ну вы же сами по какой то причине ударяетесь в крайности.

Откуда вообще взялся "улыбчивый дурачок"? Почему это концепт, который принепременно будут реализовывать? Кто об этом говорил? Почему? В какой адаптации он вообще таким был?

 

горений жопы от поломанной шеи Зода

У персонажа гораздо больше проблем чем поломанная шея, это к вопросу о балансе, кстати.

[Rikudo]

Ну вы же сами по какой то причине ударяетесь в крайности.

Откуда вообще взялся "улыбчивый дурачок"? Почему это концепт, который принепременно будут реализовывать? Кто об этом говорил? Почему? В какой адаптации он вообще таким был?

 

Улыбчивый дурачок - утрирование конечно, а так очевидно же, что подразумеваются Рив и Рут. Первый - безусловная классика конечно, а второй - удачный косплей на первого. Как и сам фильм был годным триквелом для фильмов с Ривом, но даже тогда, в нулевые, на фоне коллег по цеху (Бэтмены Нолана, Пауки Рэйми, Иксы того же Сингера) смотрелся откровенно скучно, не в последнюю очередь из-за такого архаичного образа Супермена.

 

Выводы про сабж делаются из вполне конкретных заявлений Ганна.

 

Его самая большая слабость в том, что он никогда никого не убьет. Он не хочет причинить боль ни одной живой душе

 

Как такой Супермен будет побеждать Брейниака, Дарксайда и Думсдея? Или других злодеев схожего уровня, не суть важно. Наручники наденет и в полицию сдаст? А если таки с кулаками, причинением боли и возможно убийством (как вообще можно оставить в живых кого-то из вышеперечисленных?), а потом будет из-за этого рефлексировать и переживать, что что-то сделал неправильно - чем это отличается от Кавилла, который над трупом Зода чуть ли не плакал? Ну или опять возвращаться к Риву и Руту, которых после криптонита били обычные гопники (Рута точно, фильмы с Ривом не пересматривал 10 лет). У которых за три фильма (сделаем вид, что 3 и 4 частей не было) толком и не было вменяемого противника для полного раскрытия потенциала их сил, только вечный Лютор, да Зод в старом сиквеле чет там помаячил.

[LUCIFER]

Сольник(и) намечался только у одного (а теперь у двух, лол). Капустник во Флэше можно вывести за скобки.

Про отмену "Бэтмена будущего" с Китоном ты не слышал, я так понимаю? Где сценаристкой Ходсон была. И планы Хамады на "Кризис" с Аффлеком тоже?

[Dracula5]

Спор про ЧиС, ОС2 и фильмоделов ДиСи уехал в тему DCEU.

Ребят, ещё раз - тут тема нового Супермэна от Ганна, а не ЧиС2 и прочего.

 

Про отмену "Бэтмена будущего" с Китоном ты не слышал, я так понимаю? Где сценаристкой Ходсон была. И планы Хамады на "Кризис" с Аффлеком тоже?

ты ещё сольник Бэтфлека со скриптом/режиссурой Бена вспомни.

Или сольник Найтвинга. Да и у Дэдшота вроде намечался, нэ?

Это всё оффтоп, конечно, но срсли все эти "планы" ВБ не стоят ломаного гроша.

Итог в том, что нихрена они не делают, несмотря на 100500 слухов и вроде как надёжных инсайдов. У них про Харли Квин, если помнишь, тоже в своё время намечалось несколько проектов - Сирены, Харли+Джокер, но в итоге родились Птицы, а всё то оказалось погребено песками времени.

Когда я говорю, что сольник был только у одного - я говорю о прошлогоднем Баттисоне, который ещё в 2020 уже снимали.

Дальнейшая судьба Китона, Бенчика и прочих в том таймлайне, где главным остаётся Хамада, нам неизвестна, потому что обещать-не значит жениться (примеры от ВБ выше).

Ну и опять же: даже в упомянутых тобою картинах не готовились сольники этих Бэтманов - либо Мышь-ментор/Фьюри, либо фильм-капустник.

В отличии от очевидных сольников сабж/ЧиС2/чёрный.

 

Вот только никакого полного перезапуска не случилось. Потому возникает резонный вопрос - да, Кавилл одним своим именем не сделает миллиард, но чем он отличается от других? От Гадот например, второй сольник которой стопроцентный провал по всем фронтам. Почему должен остаться Ливай, Шазам с которым собрал копейки? Почему должна оставаться Робби, два последних фильма с которой финансово ну просто обосрались, а Джокер и Бэтмен с которыми её Харли взаимодействовала давно вне игры? Чудом не отмененный Миллер почему остался? С точки зрения успешности вопросов нет только к Момоа, который взял честный лярд.

да не бегите вы впереди поезда, никто ещё не подтверждал, что кто-то из них 100% останется.

С большой вероятностью Ганн их всех сольёт, просто не может же он сейчас об этом сказать, когда впереди ещё целых три фильма с ними (Blue Beetle за скобками).

Вы подождите условного комик-кона 2024 (не 23) - не исключено, что там будут петь совсем иные песни.

А пока там премьеры на носу - офк вас будут кормить "они нам очень важны, мы от них не отказываемся" и прочее бла-бла (к тому же отчасти может и правда).

Супера и Бэтса просто анонсировали в первой же обойме, потому и слив актёров заявили сразу, а выходи вместо Флэша условный ЧиС2, то слушали бы мы сейчас о том, что насчёт Гренки они ещё не решили и будут смотреть по результатам фильма.

[Стальной Детройт]

Излагаешь факты, но пойми, важен контекст. Рекасты в комиксах - это нормально, все давно к ним привыкли. Как и попытка подойти к персонажу с другой стороны, отличной от предыдущей версии. Вот только есть нюанс.

 

ДС за 10 лет существования киновселенной пережили многое, но тут даже по их меркам ситуация грязненькая получается. С момента начала активной разработки Флэша ходили слухи про частичный ребут. Флэш ломает старую дсеу, и на её месте образуется новая. Все старички вселенной останутся, но вместо Бена и Гренки в составе условной новой Лиги будут Китон и Супергерл соответственно. Думаю, ты и сам прекрасно помнишь среднестатистические реакции на эти новости.) И вот с помпой приходит Ганн и анонсирует полный перезапуск. И будь это правдой - не буду говорить за всех, но думаю многие приняли бы нового Супермена вполне благосклонно. Вот только никакого полного перезапуска не случилось. Потому возникает резонный вопрос - да, Кавилл одним своим именем не сделает миллиард, но чем он отличается от других? От Гадот например, второй сольник которой стопроцентный провал по всем фронтам. Почему должен остаться Ливай, Шазам с которым собрал копейки? Почему должна оставаться Робби, два последних фильма с которой финансово ну просто обосрались, а Джокер и Бэтмен с которыми её Харли взаимодействовала давно вне игры? Чудом не отмененный Миллер почему остался? С точки зрения успешности вопросов нет только к Момоа, который взял честный лярд. И то спорно, учитывая сегодняшние слухи про показы, которые проводились явно не вчера.

 

Т.е. всем тупо наврали, чтобы сгладить углы с Аффлеком и Кавиллом, потому напускали пыли с полным перезапуском и на практике реализуют план, которому так-то не первый год уже, но с незначительными изменениями. И вранье это исходит не от абстрактных боссов, которых все по дефолту уже ненавидят, а от «своего в доску» Ганна, у которого благодаря Стражам и репутации трушного гика кредит доверия намного выше. Плюс прибавь недавно анонсированный камбэк Кавилла, когда он сам проявлял к новым фильмам большой энтузиазм. Это не Аффлек с рехабом после Лижки и I am not Batman у Киммела. Т.е. можно утверждать, что попер Кавилла лично Ганн, при этом оставив всех остальных. Так что ничего удивительного в том, что теперь многие сожалеют, что Ганна тогда не отменили окончательно.) И как после такого с энтузиазмом ждать нового Супса?

Кто тебе вообще сказал что Миллер, Харли и Шазам остаються?

[LUCIFER]

Новый Супермен. Ганн подтвердил

"I thought we agreed to save this news for ComicCon

 

vBulletin [media]

 

[Citizen X]

Это прекрасно

[Dracula5]

Топ

Вспоминается скетч с Геллар, где он был Спайдермэном

[Dark_Hierophant]

Parasite is going to be the main antagonist of Superman: Legacy, Gunn is making him as some sort of tragic character. Don't look at all of these All-Star mentions - it has some ideas from there, but that's it. Lex Luthor isn't in this movie, but he's heavily teased. Clark and Lois don't immediately become a couple, their dynamic is quite funny, at first they don't like each other very much and even behave like rivals. Lois isn't established journalist, just like Clark, she only begins her path to becoming Lois Lane we know from comics. There's no Batman, Wonder Woman or any other superhero, but they are mentioned.

.

[DandyAndy]

[ATTACH]640758[/ATTACH]

[Citizen X]

Ух ты, кружка!

[Darien]

Ждём топлесс фото Ганна в красных суперменских труселях с последующим комментарием: «Блин, не заметил яйца... извините, только сейчас увидел!»

[DandyAndy]

Том Кинг подтверждает, что Ганн будет и режиссером фильма

[Jdalker]

Ганн пишет, что его пригласили писать сценарий больше 6 месяцев назад. Получается появление Кавилла в Блэк Адаме было чисто потешить самолюбие Жонсона, а на самом деле из обоих уже слили к тому моменту. Ну Заслав!