Пандорум (Pandorum)

[Lexxx]

Т.е. учёные Земли решили не сохранить свой вид, а превратить человечество в "спускничество" (сорри за мой французский, но очень уж похожи . А смысл тогда какой? Насколько я понимаю, цель колонизации была в освоении планеты и сохранении культуры, как бы Или просто придумали препарат, который даже не проверили на побочные эффекты? :lol:

 

Я поняла, что о таких побочных эффектах (это если принять безоговорочно версию женщины-генетика, а это необязательно, возможно, были другие причины появления мутантов ) ученые не подозревали в силу того, что прошло столько много времени, которое, конечно, же на эксперименты и апробацию не могло быть затрачено. Побочные эффекты проявились не сразу, а потом уже закрепились в последующих поколениях.

[Lirik]

Ну дык генетик же сказала, что вероятно виноват синтетический акселератор, призванный приспособить людей к Тонису, который в еде содержался, эти люди видимо просыпались ранее, начинали есть и эволюционировать.

 

 

А внятное объяснение почему не все превратились в фильме было? Я просто смотрел давно, так что уже не уверен, был ли этот момент или я его просто прослушал...

[Растяпа]

А внятное объяснение почему не все превратились в фильме было? Я просто смотрел давно, так что уже не уверен, был ли этот момент или я его просто прослушал...

Судя по тому, что происходит в фильме система пробуждения срабатывала сама и в то время в какое ей нужно было, кто знает, может это было из-за аварии, а может капитан нахимичил. Именно поэтому Бауэр сам из пятой вахты, встречает людей из четвертой, шестой и последующих, опять же помнишь, когда пробудился внезапно пацанчик, которого съели и отвлеклись от нашей экскурсии. Вполне можно сделать из этого вывод, что те кто пробудились ранее из-за системы пробуждения вот и начали закусывать, а потом когда пробуждались другие закусывали уже ими.

[Lirik]

Судя по тому, что происходит в фильме система пробуждения срабатывала сама и в то время в какое ей нужно было, кто знает, может это было из-за аварии, а может капитан нахимичил. Именно поэтому Бауэр сам из пятой вахты, встречает людей из четвертой, шестой и последующих, опять же помнишь, когда пробудился внезапно пацанчик, которого съели и отвлеклись от нашей экскурсии. Вполне можно сделать из этого вывод, что те кто пробудились ранее из-за системы пробуждения вот и начали закусывать, а потом когда пробуждались другие закусывали уже ими.

 

Ясно, значит в самом фильме объяснение все таки не озвучивалось...

[Skatenev]

Я поняла, что о таких побочных эффектах (это если принять безоговорочно версию женщины-генетика, а это необязательно, возможно, были другие причины появления мутантов ) ученые не подозревали в силу того, что прошло столько много времени, которое, конечно, же на эксперименты и апробацию не могло быть затрачено. Побочные эффекты проявились не сразу, а потом уже закрепились в последующих поколениях.

 

Клёво, значит человеческой цивилизации всё равно капец! И какой тогда смысл был пыжиться? Они же все должны для адаптации эту дрянь жрать, или передохнут Вот если бы это прозвучало в фильме - было бы намного лучше

[Lexxx]

Клёво, значит человеческой цивилизации всё равно капец! И какой тогда смысл был пыжиться? Они же все должны для адаптации эту дрянь жрать, или передохнут Вот если бы это прозвучало в фильме - было бы намного лучше

 

Разговор шел о тех, кто рано вышел из анабиоза. То есть те, кто находился в анабиозе более продолжительное время, чем те бедняги, которые вышли в первые годы или десятилетия после старта корабля, смогли нормально адаптироваться к этой подкормке и имеют все шансы на нормальное потомство.

[Растяпа]

Ясно, значит в самом фильме объяснение все таки не озвучивалось...

Прямо нет, отдали на откуп прозорливым зрителям...

 

Клёво, значит человеческой цивилизации всё равно капец! И какой тогда смысл был пыжиться? Они же все должны для адаптации эту дрянь жрать, или передохнут Вот если бы это прозвучало в фильме - было бы намного лучше

Ну гарантию на лекарство, например, на 900 лет вперед тоже никто не даст))) Если человечество будет жрать каждый день аспирин в обязательном порядке, неизвестно какой побочный эффект даст это лекарство. Никто же не предполагал, что лейтенант Гэлло спятит и корабль пролежит 900 лет на дне

 

[Skatenev]

Разговор шел о тех, кто рано вышел из анабиоза. То есть те, кто находился в анабиозе более продолжительное время, чем те бедняги, которые вышли в первые годы или десятилетия после старта корабля, смогли нормально адаптироваться к этой подкормке и имеют все шансы на нормальное потомство.

Но в последствии (кстати, в таком случае, неизвестно через сколько лет произошла мутация) человечество всё равно дуба даст

Нюанс: а какого лешего те, кто вышел из анабиоза в первые десятилетия не обратились за помощью к вахтенным?

[Lexxx]

Но в последствии (кстати, в таком случае, неизвестно через сколько лет произошла мутация) человечество всё равно дуба даст

Нюанс: а какого лешего те, кто вышел из анабиоза в первые десятилетия не обратились за помощью к вахтенным?

 

Почему оно потом должно дать дуба? Мутации-то долгим воздействием анабиоза были угнетены вплоть до полного исчезновения. Не повезло только тем, кто мало был в анабиозе.

Почему они не обратились? А может, обратилось, но им не смогли оказать квалифицированную помощь в силу того, что не знали, из-за чего все это происходило? Ведь и генетик через столько лет толком не знала, а только предполагала.

[Skatenev]

Почему оно потом должно дать дуба? Мутации-то долгим воздействием анабиоза были угнетены вплоть до полного исчезновения. Не повезло только тем, кто мало был в анабиозе.

Почему они не обратились? А может, обратилось, но им не смогли оказать квалифицированную помощь в силу того, что не знали, из-за чего все это происходило? Ведь и генетик через столько лет толком не знала, а только предполагала.

А какой тогда смысл - ведь при помощи этого лекарства они должны были "приспособиться" к другой планете Так что их действие не должно было ослабляться в анабиозе.

Обратились бы к вахтенным тупо по поводу того, что ещё никуда не прилетели а уже "доброе утро". А вахтенные их опять в анабиоз засунули бы. Как-то так

[Растяпа]

Но в последствии (кстати, в таком случае, неизвестно через сколько лет произошла мутация) человечество всё равно дуба даст

Вполне возможно, что они не ели бы всё время эту пищу, а лишь в период адаптации к Тонису. С другой стороны, никто не знает, как может повлиять сам Тонис на людей за столько лет. Это всё же другая планета, с отличной экосистемой.

Нюанс: а какого лешего те, кто вышел из анабиоза в первые десятилетия не обратились за помощью к вахтенным?

Ну так врядли такие заметные мутации происходили быстро, сколько поколений сменилось за 900 лет.

[euro-banan]

Те, у которых есть желание и свободное время, у ученых если ты не знаешь нет ничего из этого, потому что они всегда на работе и всегда в работе мыслями, их не интересует спорт ни капли, у них все мозги направлены на решение своих научных вопросов.

 

Смешно, у ученых есть время, ессна, и спорт их вполне может интересовать ессна

 

Нет, но в лесу не занимаются спортом.

 

Занимаются

 

Но спорта там тоже не было, даже вот намека :]

 

И на туалет намека не было, ога

 

Конечно аргумент, потому что у генетиков другой склад ума и другие ценности, они от спорта очень далеки, особенно от БИ.

 

У них не другой склад ума, ничто не запрещает генетику уметь драться. Ввиду отсутствия большого кол-ва свободного времени генетик вряд ли станет чемпионом, никто не спорит, но спортом в том числе и БИ он заниматься может. Ничего странного.

 

Нет, много, ни одного у тебя нет.

 

Да конечно нет, я по-прежнему рулю, твои претензии по-прежнему глупость (:

 

В условиях у нас не дано что генетик-каратист, это уже тут додумали чтобы объяснить как она дерется.

 

Ну да, как вариант - у нее дар с рождения, или в будущем навыки каратиста вживляют с микрочипом. Ее увлечение спортом более вероятно. Твоя позиция "мол не может быть" неверна, необоснована.

[Lexxx]

А какой тогда смысл - ведь при помощи этого лекарства они должны были "приспособиться" к другой планете Так что их действие не должно было ослабляться в анабиозе.

Обратились бы к вахтенным тупо по поводу того, что ещё никуда не прилетели а уже "доброе утро". А вахтенные их опять в анабиоз засунули бы. Как-то так

 

Так ослаблялось не действие лекарства, а развитие нежелательных мутаций.

Про вахтенных не могу сказать точно,

но ведь Гэллоу был в первой группе вахтенных и подвергся воздействию пандорума, возможно, и остальные вахтенные тоже, и их действия поэтому были не совсем адекватные

 

[Lirik]

Вполне возможно, что они не ели бы всё время эту пищу, а лишь в период адаптации к Тонису. С другой стороны, никто не знает, как может повлиять сам Тонис на людей за столько лет. Это всё же другая планета, с отличной экосистемой.

Я могу ошибаться, но по моему в фильме говорилась, что модифицирована была еда которая давалсь людям которые находились в анабиозе, а не еда предназначенная для тех кто проснулся.

[Lexxx]

Я могу ошибаться, но по моему в фильме говорилась, что модифицирована была еда которая давалсь людям которые находились в анабиозе, а не еда предназначенная для тех кто проснулся.

 

Я как раз об этом и говорю, поэтому проявилось разное действие на тех кто вышел из анабиоза рано, а кто не так давно.

[Skatenev]

Вполне возможно, что они не ели бы всё время эту пищу, а лишь в период адаптации к Тонису. С другой стороны, никто не знает, как может повлиять сам Тонис на людей за столько лет. Это всё же другая планета, с отличной экосистемой.

Стоп! Фигня выходит - получается, что у них ВЕСЬ запас провизии был заряжен препаратом. Но в таком случае у них должна была провизия на неадаптационный период, когда И её должно было быть намного больше, иначе как им существовать - первый урожай будет не скоро.

Предположим, что препарат вводится инъекциями - они там что, наркоманы все? При первых признаках изменений можно и нужно было остановиться. Не поверю, что среди них не было ни одного врача

 

Ну так врядли такие заметные мутации происходили быстро, сколько поколений сменилось за 900 лет.

Я имею в виду, что колонисты не обратились к вахтенным, чтобы те их засунули назад в криокамеры, когда о мутации ещё ничего и не было известно

[Lirik]

Я как раз об этом и говорю, поэтому проявилось разное действие на тех кто вышел из анабиоза рано, а кто не так давно.

 

Тогда это просто нелогично, те кто провел в анабиозе дольше всего должны были получить больше всего этих генно-модифицированных продуктов и соответственно должны были мутировать быстрее, те же кто провел меньше времени соответственно получил меньшую дозу, и потому не должен был подвергаться таким сильным воздействиям. Чем дольше употреблять какой-то препарат или вещество, тем сильнее изменения вызванные этим веществом. Я потому и хотел уточнить, о какой еде все же в фильме шла речь, потому как если речь идет о еде предназначенной для тех, кто в анабиозе, это просто глупость сценаристов.

[Растяпа]

Диалог дамочки и Бауэра по поводу мутации.

 

 

-Я думаю это акселератор, синтетический фермент нашей пищи, который должен был помочь нам людям, приспособиться к биосфере Тониса, а этим тварям синтетика помогла адаптироваться к кораблю.

-Ты хочешь сказать, что это пассажиры мутанты?

-Этот фермент ускоряет эволюционный процесс.

-А почему тогда мы не мутировали?

-Может они проснулись гораздо раньше нас...

 

Отсюда делаем вывод, что

либо они ели этот фермент в анабиозе и не доели его как следует, поэтому проснувшись раньше стали мутировать, либо фермент содержался в пище которую ели по выходе из анабиоза, те кто лежал в анабиозе просыпались вполне себе людьми. Нигде в фильме не сказано в какой еде анабиозной или неанабиозной содержался фермент.

 

[Lexxx]

Тогда это просто нелогично, те кто провел в анабиозе дольше всего должны были получить больше всего этих генно-модифицированных продуктов и соответственно должны были мутировать быстрее, те же кто провел меньше времени соответственно получил меньшую дозу, и потому не должен был подвергаться таким сильным воздействиям. Чем дольше употреблять какой-то препарат или вещество, тем сильнее изменения вызванные этим веществом. Я потому и хотел уточнить, о какой еде все же в фильме шла речь, потому как если речь идет о еде предназначенной для тех, кто в анабиозе, это просто глупость сценаристов.

 

Ну, выше Растяпа привела дословный диалог о пище, поэтому, действительно, неясно, о чем речь, но по логике больше подходит вариант пищи после анабиоза.

 

Но по поводу другого варианта, я не считаю это глупостью сценаристов. "Чем дольше употреблять какой-то препарат или вещество, тем сильнее изменения вызванные этим веществом" - в целом верное заявление, но это если не учитывать влияние других факторов извне, среди которых может быть и анабиоз, и нахождение в космосе и еще другие доп. факторы, которых не было на Земле. Они могут вызывать совершенно отличный от предполагаемого результат. Возьмите любое лекарство, оно лечит, если его принимать, как положено, но если одновременно с этим принимать еще что-либо (пищу, лекарство, БАД и.т.п.), вступающее в конфликт с первым, то не всегда результат будет положительным.

[Skatenev]

 

 

-А почему тогда мы не мутировали?

-Может они проснулись гораздо раньше нас...[/i]

 

 

Тогда они все должны были впоследствии превратиться в таких же уродов Класс!

В фильме тогда надо было в самом конце (спустя сколько-то лет) показать популяцию людей - 0, мутантов - XXX миллионов

 

[Растяпа]

Тогда они все должны были впоследствии превратиться в таких же уродов Класс!

В фильме тогда надо было в самом конце (спустя сколько-то лет) показать популяцию людей - 0, мутантов - XXX миллионов

Я же написала

не факт, что Тонис не сделает из них что похлеще, да и лежать на дне и жрать эту еду 900 лет никто не предполагал)))

[Skatenev]

Я же написала

не факт, что Тонис не сделает из них что похлеще, да и лежать на дне и жрать эту еду 900 лет никто не предполагал)))

 

Я отталкиваюсь от Вашего дословного цитирования (кстати, спасибо) диалога, и мне всё стало понятно А остальное уже - домыслы. Спасибо за конструктивную беседу

[Lirik]

Диалог дамочки и Бауэра по поводу мутации.

 

 

-Я думаю это акселератор, синтетический фермент нашей пищи, который должен был помочь нам людям, приспособиться к биосфере Тониса, а этим тварям синтетика помогла адаптироваться к кораблю.

-Ты хочешь сказать, что это пассажиры мутанты?

-Этот фермент ускоряет эволюционный процесс.

-А почему тогда мы не мутировали?

-Может они проснулись гораздо раньше нас...

 

Ну что же, если цитата точная, то похоже во время сеанса у меня самого начался эффект Пандорума, ибо я был уверен что слышал в это диалоге фразу про акселератор содержащийся в еде для анабиоза

Ну, выше Растяпа привела дословный диалог о пище, поэтому, действительно, неясно, о чем речь, но по логике больше подходит вариант пищи после анабиоза.

Нехило же там должно было быть еды для стольких человек и на столько лет...

И еще у меня появился вопрос -

если люди действительно жили на корабле в течении стольких лет, что у них уже стали сменяться поколения, что ж никто из них не попытался выяснит где они находятся и что с полетом? Получается, что у Фостера на это ушло всего пара часов, а всем оставшимся для этого не хватило и сотни лет...

 

[Lexxx]

Нехило же там должно было быть еды для стольких человек и на столько лет...

 

Места на таком большом корабле нашлось бы. Они же не в кастрюльках еду везли. ) А в маленьких пакетиках, может, даже в сухом виде, естественно, в виде концентратов. Видели в "Луне 2112" какой маленький пакетик у него с фасолью был?

На "столько лет" еды не надо было. Рассчитывали, что все произойдет гораздо быстрее, я имею в виду - долететь и обустроиться.

[Растяпа]

Ну что же, если цитата точная,...

Записывала с экрана, с паузами, так что всё что там говорят всё слово в слово записала=)

И еще у меня появился вопрос -

если люди действительно жили на корабле в течении стольких лет, что у них уже стали сменяться поколения, что ж никто из них не попытался выяснит где они находятся и что с полетом? Получается, что у Фостера на это ушло всего пара часов, а всем оставшимся для этого не хватило и сотни лет...

 

Ну вот этот вопрос интересный и правда. Кто их знает,

мож им уже пофиг было, а может из все проснувшихся все были дуболомы не знали как иллюминатор оголить и глянуть, что под водой на Тонисе валяются - история умалчивает)))