Элементарно (Elemental)

[Hiro Hamada]

Куда мультам такие бюджеты, кошмар. Понятно лярд при этом должен быть минимум. Как такое продавать, вопрос. Зверополис и другие мульты были про то же самое, но в том же случае со Зверополисом смотреть было интересно, такое продавать проще, когда смотреть интересно. Тут по слезливости (главным образом за счет не в меру пафосного паренька) Коко переплюнули. Действительно перегнули с этим Ромео+Джульетта. Моё мнение - взаимодействие, разница стихий - это очень интересно, но через что это показали - просто не сработало. Какая-то мылодрама. Зачем это тут вообще надо было? Ладно хоть не пели. Посыл то правильный, но как он подан, вот тут проблемы. Но он вообще в том или ином виде часто в мультах мелькает, чтобы жалеть каждый проект, где он есть.

 

P.S. пока у мультов будут такие бюджеты и лярды сборов будут необходимостью, провалы или около того будут неизбежно.

Во-первых, фильмы Пиксара всегда были и есть - мелодрамы. Это не тупые комедии, ни моря экшена, а относительно серьезные истории с драмой и счастливым финалом. В "Элементарно" классическая история в духе "Ромео и Джульетты"

любви с драмой и счастливым финалом. Режиссер "Элементарно" Питер Сон недавно рассказал, что вдохновлялся в том числе фильмами Макото Синкая (и написал лично Макото-сэнсэю благодарность за его потрясающие фильмы. Синкай в ответ поблагодарил Питера и Пиксар за "Элементарно" и другие фильмы Пиксара), у которого всегда в центре действия пара возлюбленных и их любовная линия. И правильно Пиксар делает, что берет пример с двух великих японских творцов - Хаяо Миядзаки и Макото Синкая: у них лучшее семейное кино и всегда есть красивая романтика, которую американские создатели мультов последние годы активно выпихивают из своих фильмов, не понимая, что любовь - это часть жизни, а иногда и сама жизнь.

 

Второе. Вы зря так превозносите "Зверополис". Там большая проблема как раз в том, что Мур с Ховардом не удосужились хоть немного романтики дать Нику и Джуди. Романтика гораздо сильнее соединяет разных созданий. Вместо этого ограничились дружбой и пафосными речами про толерантность. Любовь была бы куда более мощным символом. Но Мур с Ховардом слишком много времени отдали на противостояние хищников и травоядных, которое разбавили лёгким детективом. В "Элементарно" же романтика и настоящая любовь стали сияющим светом в мире Элементал Сити, помирившим противоположные стихи воды и огня.

 

Третье. Эмоциональный парень Уэйд рушит надоевшее клеше с малоэмоциональными брутальными парнями, которые во всех кинах. Парни тоже могут плакать в конкретных ситуациях. Это совершенно нормально.

 

Четвертое. У Пиксара всего три фильма с историями любви. "ВАЛЛ-И", "История игрушек 4" и теперь "Элементарно". Давно пора этой студии сделать больше таких историй. Сейчас в западной анимации стало мало историй с настоящей любовью. Пиксар мог бы занять эту нишу.

[bigbanan]

Пиксар мог бы занять эту нишу.

 

 

Да пусть занимают, жалко чтоль. Всё равно мы тут никакой роли не играем, сборы ведь у нас не считаются. Удачи им

[Простозритель]

Во-первых, фильмы Пиксара всегда были и есть - мелодрамы. Это не тупые комедии, ни моря экшена, а относительно серьезные истории с драмой и счастливым финалом. В "Элементарно" классическая история в духе "Ромео и Джульетты"

любви с драмой и счастливым финалом. Режиссер "Элементарно" Питер Сон недавно рассказал, что вдохновлялся в том числе фильмами Макото Синкая (и написал лично Макото-сэнсэю благодарность за его потрясающие фильмы. Синкай в ответ поблагодарил Питера и Пиксар за "Элементарно" и другие фильмы Пиксара), у которого всегда в центре действия пара возлюбленных и их любовная линия. И правильно Пиксар делает, что берет пример с двух великих японских творцов - Хаяо Миядзаки и Макото Синкая: у них лучшее семейное кино и всегда есть красивая романтика, которую американские создатели мультов последние годы активно выпихивают из своих фильмов, не понимая, что любовь - это часть жизни, а иногда и сама жизнь.

 

Второе. Вы зря так превозносите "Зверополис". Там большая проблема как раз в том, что Мур с Ховардом не удосужились хоть немного романтики дать Нику и Джуди. Романтика гораздо сильнее соединяет разных созданий. Вместо этого ограничились дружбой и пафосными речами про толерантность. Любовь была бы куда более мощным символом. Но Мур с Ховардом слишком много времени отдали на противостояние хищников и травоядных, которое разбавили лёгким детективом. В "Элементарно" же романтика и настоящая любовь стали сияющим светом в мире Элементал Сити, помирившим противоположные стихи воды и огня.

 

Третье. Эмоциональный парень Уэйд рушит надоевшее клеше с малоэмоциональными брутальными парнями, которые во всех кинах. Парни тоже могут плакать в конкретных ситуациях. Это совершенно нормально.

 

Четвертое. У Пиксара всего три фильма с историями любви. "ВАЛЛ-И", "История игрушек 4" и теперь "Элементарно". Давно пора этой студии сделать больше таких историй. Сейчас в западной анимации стало мало историй с настоящей любовью. Пиксар мог бы занять эту нишу.

Понимаете.. У Миядзаки и синкая роматика между одним видом. людьми то есть. романтитки между Джуди и Ником быть не может. они разные виды. то у них родится то? Элементали да . Тут можно выкрутится. смотрел обзор где было сказано был вырезан эпизод где ребенок в Элементали был у них. Пар. Тут придумать можно. но кто родится у Лиса и Крольчихи?

[Hiro Hamada]

Понимаете.. У Миядзаки и синкая роматика между одним видом. людьми то есть. романтитки между Джуди и Ником быть не может. они разные виды. то у них родится то? Элементали да . Тут можно выкрутится. смотрел обзор где было сказано был вырезан эпизод где ребенок в Элементали был у них. Пар. Тут придумать можно. но кто родится у Лиса и Крольчихи?

У Хаяо Миядзаки есть "Унесённые призраками" с любовью Тихиро и Нигихаями, который не человек, а дух Янтарной реки и мальчик-дракон.

 

У Ника и Джуди родятся лисята и крольчата. Это подтверждено господами Муром и Ховардом ещё весной 2016 глда. Тогда же была подтверждена возможнось межвидовой любви в Зверополисе.

 

То, что ребенок Уэйда и Эмбер - пар, это и без обзоров понятно. Вода и огонь при соединении дают пар.

[Простозритель]

У Хаяо Миядзаки есть "Унесённые призраками" с любовью Тихиро и Нигихаями, который не человек, а дух Янтарной реки и мальчик-дракон.

 

У Ника и Джуди родятся лисята и крольчата. Это подтверждено господами Муром и Ховардом ещё весной 2016 глда. Тогда же была подтверждена возможнось межвидовой любви в Зверополисе.

 

То, что ребенок Уэйда и Эмбер - пар, это и без обзоров понятно. Вода и огонь при соединении дают пар.

 

А ну да.Только не дракон.. а бог реки. Хаку оборотень. Или метаморф как угодно.. Хм вот в Кун фу панде же обьяснили что По приемный. а так хотел сказать что в новых мультфильмах и правда романтики маловато. Но именно в Зверополисе она лишняя. На мой взгляд. И Зверополис мне нравится

[Hiro Hamada]

А ну да.Только не дракон.. а бог реки. Хаку оборотень. Или метаморф как угодно.. Хм вот в Кун фу панде же обьяснили что По приемный. а так хотел сказать что в новых мультфильмах и правда романтики маловато. Но именно в Зверополисе она лишняя. На мой взгляд. И Зверополис мне нравится

Восточные драконы, коим является и Нигихаями, обладают способностью принимать облик человека. Не только японские, но и китайские, драконы Юго-Восточной Азии, Южной Кореи. А ещё они являются божествами.

 

"Элементарно" доказал, что любовь в любой истории на пользу.

[Сумён Петрович]

Но именно в Зверополисе она лишняя. На мой взгляд. И Зверополис мне нравится

 

В Зверополисе романтика и правда лищная. И вот почему- мультик не любовная история , а детектив, второе лишние шуры муры между главной парочкой портили бы всю концепцию фильма, отвлекали бы на себя внимание. Как то так.

 

Про юмор- в Душе он мало- мальски присутствует, особенно когда ГГ превращается в кота. В Зверополие он так же есть, пусть не сильно заметный. В Валли он есть то же, это в основном сцены с уборщиком- роботом. А в унылом динозавре вообще его нет и смотреть не на что. Уж большой контраст между локациями и главными персонажами. Плюс пропаганда алкоголя, когда они ягод наелись и опьянели. А тут юмора ноль- то ли перевод такой, то ли его просто нет. Фильм берёт только графикой и неплохой историей. Смотришь и отдыхаешь.

 

Про ребёнка- пар в этом сабже слышу впервые. Ведь он не подходит не под одну стихию. И правильно, что это убрали. Эмоциональнось Уайда слишком сильно показали, даже черезчур сильно. Эмбер просто вспыхивает и всё. А тут слёзы в два ручья. Неестественно как то.

 

В испанской ленте Мумиёшки юмора вагон, хоть и лента то же про любовь. Один из них- "Принцесса и храпит.Небось ещё и пукает. " и " Она храпит, как бегемот - астматик". Ну и некоторые другие шутки.

 

Восточные драконы, коим является и Нигихаями, обладают способностью принимать облик человека. Не только японские, но и китайские, драконы Юго-Восточной Азии, Южной Кореи. А ещё они являются божествами.

 

"Элементарно" доказал, что любовь в любой истории на пользу.

 

Согласен. Это показано в фильме Райя и последний дракон. Так же в мультике Волшебный дракон где один из персонажей превращается в человека.Кстати мулььтик то же про любовь. Ну про Японские фильмы Вы и так знаете больше меня.

[Hiro Hamada]

В Зверополисе романтика и правда лищная. И вот почему- мультик не любовная история , а детектив, второе лишние шуры муры между главной парочкой портили бы всю концепцию фильма, отвлекали бы на себя внимание. Как то так.

 

Про юмор- в Душе он мало- мальски присутствует, особенно когда ГГ превращается в кота. В Зверополие он так же есть, пусть не сильно заметный. В Валли он есть то же, это в основном сцены с уборщиком- роботом. А в унылом динозавре вообще его нет и смотреть не на что. Уж большой контраст между локациями и главными персонажами. Плюс пропаганда алкоголя, когда они ягод наелись и опьянели. А тут юмора ноль- то ли перевод такой, то ли его просто нет. Фильм берёт только графикой и неплохой историей. Смотришь и отдыхаешь.

 

Про ребёнка- пар в этом сабже слышу впервые. Ведь он не подходит не под одну стихию. И правильно, что это убрали. Эмоциональнось Уайда слишком сильно показали, даже черезчур сильно. Эмбер просто вспыхивает и всё. А тут слёзы в два ручья. Неестественно как то.

 

В испанской ленте Мумиёшки юмора вагон, хоть и лента то же про любовь. Один из них- "Принцесса и храпит.Небось ещё и пукает. " и " Она храпит, как бегемот - астматик". Ну и некоторые другие шутки.

 

 

 

Согласен. Это показано в фильме Райя и последний дракон. Так же в мультике Волшебный дракон где один из персонажей превращается в человека.Кстати мулььтик то же про любовь. Ну про Японские фильмы Вы и так знаете больше меня.

Вот фанбаза "Зверополиса" в свое время прямо показала, что больше всего ее интересует романтика Ника и Джуди и любовь этой пары. Детектив вполне совместим с любовной линией. Так что романтика Ника и Джуди стала бы мощным символом в основной линии фильма.

 

В "Элементарно", как в истории любви, примитивный юморок неуместен. Это серьезная история с мелодрамой.

 

О малыше Эмбер и Уэйда. Облака - это и есть водяной пар по сути. А облака в "Элементарно" есть среди обитателей Элементал Сити.

 

"Райя и последний дракон" - это мифология и культура стран Юго-Восточной Азии. Сисудату и другие драконы в этом фильме - божества. Как и в реальных верованиях в странах этого региона.

[ilya1809]

В Зверополисе романтика и правда лищная. И вот почему- мультик не любовная история , а детектив, второе лишние шуры муры между главной парочкой портили бы всю концепцию фильма, отвлекали бы на себя внимание. Как то так.

 

Про юмор- в Душе он мало- мальски присутствует, особенно когда ГГ превращается в кота. В Зверополие он так же есть, пусть не сильно заметный. В Валли он есть то же, это в основном сцены с уборщиком- роботом. А в унылом динозавре вообще его нет и смотреть не на что. Уж большой контраст между локациями и главными персонажами. Плюс пропаганда алкоголя, когда они ягод наелись и опьянели. А тут юмора ноль- то ли перевод такой, то ли его просто нет. Фильм берёт только графикой и неплохой историей. Смотришь и отдыхаешь.

 

Про ребёнка- пар в этом сабже слышу впервые. Ведь он не подходит не под одну стихию. И правильно, что это убрали. Эмоциональнось Уайда слишком сильно показали, даже черезчур сильно. Эмбер просто вспыхивает и всё. А тут слёзы в два ручья. Неестественно как то.

 

В испанской ленте Мумиёшки юмора вагон, хоть и лента то же про любовь. Один из них- "Принцесса и храпит.Небось ещё и пукает. " и " Она храпит, как бегемот - астматик". Ну и некоторые другие шутки.

 

 

 

Согласен. Это показано в фильме Райя и последний дракон. Так же в мультике Волшебный дракон где один из персонажей превращается в человека.Кстати мулььтик то же про любовь. Ну про Японские фильмы Вы и так знаете больше меня.

 

В Зверополисе романтика и правда лищная.

да она лишняя, и сюжетно всего лишь есть изменения взгляда на то хищник ты или травоядный, но любви нет.Любовь педалируется той категорией смотревших которым вообщем плевать на кино, они смотрят поверхносто из за этого им нужен поверхностный ответ,упал ли волчок у Ди Каприо,есть ли родители у Рассела?Для таких людей например создают 400 убийств у Уике, так как люди не разбираются хорошая ли драка или плохая, а вот если много их, то понятно.

 

Про юмор- в Душе он мало- мальски присутствует

В том и смысл что маломальски есть, но он не двиагтель сюжет и уж точно не двигатель продаж или маркетинга в целом.

 

В Валли он есть то же

В основном просто забавные сцены, в первые 30 минут мульта, они чаще забавны чем смешы, потому что Пиксра всегда не "про ржаку", а про новый взгляд, нас забавляет этот новый мир и новый взгляд.

 

Тут тоже юмора не много,есть в целом просто забавные моменты связанные с характерами и реакциями.Но этого да, так как эту забавность больше не на что растягивает, ну попытались как то растянуть на спорт, но кисло.

 

 

Про ребёнка- пар в этом сабже слышу впервые. Ведь он не подходит не под одну стихию

Пар это облака)выше уже написали но в целом не понятно что тут может смущать.

 

Эмоциональнось Уайда слишком сильно показали, даже черезчур сильно.

 

Как раз все нормально, это нормальный пост ироничный взгляд на мужика но в разрезе какой то более поучительной модели.Вопрос что за этим ничего нет.Ну и понятно что некоторых лдей оскорбляет то что мужик плачет).

 

В целом мульт не плохой, он очень пиксаровский но слишком жидко сделанный.Много чего не хватило им.

И так понимаю он все таки отобьется даже при нулевой маркетинговой компании.

[Сумён Петрович]

Вот фанбаза "Зверополиса" в свое время прямо показала, что больше всего ее интересует романтика Ника и Джуди и любовь этой пары. Детектив вполне совместим с любовной линией. Так что романтика Ника и Джуди стала бы мощным символом в основной линии фильма.

 

Ну не знаю. Для детского мультика делать две сюжетные линии в ленте будет запутанно. Да и что собственно показывать? Хватило и одного момента, когда они подымаются на транспонтёре и Ник сентиментально рассказывает о своей детской травме. А так мультик очень динамичный сюжетно, не до любовных дел.

 

В "Элементарно", как в истории любви, примитивный юморок неуместен. Это серьезная история с мелодрамой.

 

Я вообще не о примитивном юморке говорил, а про адекватном юморе, чтоб разбавить фильм. Просто интереснее было бы смотреть.

 

О малыше Эмбер и Уэйда. Облака - это и есть водяной пар по сути. А облака в "Элементарно" есть среди обитателей Элементал Сити.

 

Ну, хорошо, предположим. Тогда почему нет в фильме пред истории происхождения города. Вон, в Райе же сделали пред историю происхождения Друунов, причём классно сделали, а тут.

 

"Райя и последний дракон" - это мифология и культура стран Юго-Восточной Азии. Сисудату и другие драконы в этом фильме - божества. Как и в реальных верованиях в странах этого региона.

 

Ну с этим я и не спорю.

 

В Зверополисе романтика и правда лищная.

да она лишняя, и сюжетно всего лишь есть изменения взгляда на то хищник ты или травоядный, но любви нет.Любовь педалируется той категорией смотревших которым вообщем плевать на кино, они смотрят поверхносто из за этого им нужен поверхностный ответ,упал ли волчок у Ди Каприо,есть ли родители у Рассела?Для таких людей например создают 400 убийств у Уике, так как люди не разбираются хорошая ли драка или плохая, а вот если много их, то понятно.

 

Всё верно. Да и фильм на детей расчитан. Ребёнку сложно будет держать в голове 2 сюжетные линии. Да и про любовь им рано ещё смотреть. Тут скорее всего про дружбу больше, что и показано в ленте.

 

Про юмор- в Душе он мало- мальски присутствует

В том и смысл что маломальски есть, но он не двиагтель сюжет и уж точно не двигатель продаж или маркетинга в целом.

 

Согласен. Особенно когда душа джазиста попадает в кота.

 

В Валли он есть то же

В основном просто забавные сцены, в первые 30 минут мульта, они чаще забавны чем смешы, потому что Пиксра всегда не "про ржаку", а про новый взгляд, нас забавляет этот новый мир и новый взгляд.

 

Верно. У меня улыбку вызывает робот- уборщик. Ну и сам Валли в некоторых ситуациях. А вот Ева , увы, нет.

 

Тут тоже юмора не много,есть в целом просто забавные моменты связанные с характерами и реакциями.Но этого да, так как эту забавность больше не на что растягивает, ну попытались как то растянуть на спорт, но кисло.

 

Согласен.

Изменено 23.08.2023 13:46 пользователем Сумён Петрович

[MUFA]

Мульт крутой.Лучший со времен Раи и драконов. Но концовочку хотелось помасштабнее и поэпичнее... так бы дал 12. А так 10.5

[Orientir]

Красиво, изобретательно, много очень клевых моментов, но такой навязчивый и откровенный социально-политический нарратив в детском мультике это чет стрём-)

[аквакекс]

Очередной грузовой Пиксар - любофь, проблемы с родителями, самоидентификация, твои недостатки это достоинства бла бла.. Намешали все что есть в арсенале слезатории и морализаторства. Сюжет тупой и простой до предела. Персы чет тоже раздражающие - ГГ какая-то хабалка чисто, все истерят нон-стопом, чет устаешь немного. Ну хоть визуально ярко и красочно.

[Jekse]

Я в какой-то момент перестал следить за сюжетом и просто наслаждался технической составляющей. Просто фантастические огонь, вода, стёкла и пар. Игра со светом, мелкие детали, текстуры - Пиксар опять показал как надо работать с графикой. Хорошо, что мульт добрал своё, потому что я всё больше разочаровываюсь как технически простой кал от Иллюменейшн гребет деньги лопатой.

 

Ну а сама история простая, лаконичная и красивая. Не увидел там перегруза социальщиной, че-т вы тут задушнили. Классическая Ромео и Джульетта / Вестсайдская история.

[Джампер]

Визуально здорово, есть прикольные идеи, хотя в целом фильм скучный.

[Orientir]

Я в какой-то момент перестал следить за сюжетом и просто наслаждался технической составляющей. Просто фантастические огонь, вода, стёкла и пар. Игра со светом, мелкие детали, текстуры - Пиксар опять показал как надо работать с графикой. Хорошо, что мульт добрал своё, потому что я всё больше разочаровываюсь как технически простой кал от Иллюменейшн гребет деньги лопатой.

 

Ну а сама история простая, лаконичная и красивая. Не увидел там перегруза социальщиной, че-т вы тут задушнили. Классическая Ромео и Джульетта / Вестсайдская история.

Там не перегруз социальщиной, там просто конкретный посыл конкретной группе детей (муслимов) с призывом ассимилироваться. Сама мысль не то чтобы плоха, но все равно это мерзко вот так через мульт работать.

[Scud-IIEPBblu]

но все равно это мерзко вот так через мульт работать.

 

Ну, кому мерзко, а для кого… а для ширнармасс: "А чо такого? Все так делают! Знач, так и надо!!!"

[EMoushen]

Там не перегруз социальщиной, там просто конкретный посыл конкретной группе детей (муслимов) с призывом ассимилироваться.

лул. огненные люди тут очевидно аллюзия на азиатов. это даже не касаясь того, что их азиаты озвучили в оригинале)

[Orientir]

vBulletin [media]

Дада, Азия -))

[EMoushen]

Дада, Азия -))

Режиссер - эмигрант из Кореи, актриса на озвучке Эмбер - сирота из Шанхая, но фильм конечно про муслимов, дада))

Sohn said the idea for the film was inspired by his experiences as the son of immigrants in New York City in the 1970s. He stated: "My parents emigrated from Korea in the early 1970s and built a bustling grocery store in the Bronx." He also stated: "We were among many families who ventured to a new land with hopes and dreams — all of us mixing into one big salad bowl of cultures, languages, and beautiful little neighborhoods. That's what led me to Elemental."

[Orientir]

Да, лол, а арабская актриса озвучивая маман, говорит про свой опыт. Выше я тебе скинул их родину по мультику и там все однозначно.

 

upd: да пускай хоть азиатских, это в принципе роли не играет. Бессовестная агитка, направленная на детей. Не слушай своих дремучих родителей, смотри какой классный соевый порридж и какая у него чудесная доброжетельная семья. Фу

[EMoushen]

Да, лол, а арабская актриса озвучивая маман, говорит про свой опыт. Выше я тебе скинул их родину по мультику и там все однозначно.

ну, арабская актриса может говорить и про свой опыт эмиграции, для меня очевидно ключевая позиция режиссера и то, что его вдохновила личная история.

 

upd: да пускай хоть азиатских, это в принципе роли не играет.

Бессовестная агитка, направленная на детей. Не слушай своих дремучих родителей, смотри какой классный соевый порридж и какая у него чудесная доброжетельная семья. Фу

то, что месседж тут подан топорно я не спорю

В Зутопии с этим гораздо лучше

[Scud-IIEPBblu]

Фу

 

Привыкайте, то ли ещё будет…

Это неизбежно, ибо необходимо… кому-то.

 

В Зутопии с этим гораздо лучше

 

Другое время — другая повестка.

Ну и… прочие обстоятельсва…

Ну, не так топорно — так ведь "аппетит приходит…"

А суть-то чем не та же?

[Сумён Петрович]

Меня в этом мультике раздражает то, что сильный пол снова показан слабым. Парень- плакса. Да и любовная линия вымученная. ФУУ.

[Haggard]

Технический тур де форс Пиксар. Общие планы Элемент Сити выглядят невероятно. Понравились стилизованные симуляции стихий, с помощью которых сделаны герои. Наконец-то Пиксар что-то попытался освежить в дизайне своих персонажей и уйти от картофельных человечков. Не останавливайтесь, плиз.

 

Выбрать между Пауком и сабжем очень тяжело, оба мульта выглядят фантастически красиво. Паук эффектнее юзает hdr, а у Элементала крупнее формат кадра и чище картинка. Также мне больше приятен спокойный монтаж у Пиксар, чем гиперагрессивная нарезка в Пауке. Оба выглядят божественно на оледе (сцена с подводной экскурсией в Элементале это отвал вообще всего) и я еще раз убедился, что эта технология просто катапультирует контент на совершенно новый уровень восприятия.

 

А, да, очень рад, что нет никакого антагониста и глобального конфликта. До последнего думал, что с этой дамбой будут какие-то драматические разборки, но, к счастью, обошлось. Отличный мульт.