Игра №1. Ноябрь, 20-23

[The Magician]

Стабильной десятки однозначно не будет - копеечные сборы подвальных фильмов угадывать ни к чему, но планируем сделать плавающее количество фильмов недели от 5 до 10 - в зависимости от того, какие фильмы находятся в прокате.

Копеечные сборы подвальных фильмов - это пара миллионов рублей?

Вот вы уже сделали плавающее количество фильмов, и в результате главная премьера недели не включена. Мне вообще непонятно как это можно было забыть... Кто будет определять что включать в игру, а что нет? Лажа какая-то выходит. Ну если не 10-ку, то хотя бы 7-ку стабильную надо сделать.

Смарт - а вы свои прогнозы опубликовали чтобы играть попроще было или что? Так всегда будет?

[Eddie]

Копеечные сборы подвальных фильмов - это пара миллионов рублей?

Вот вы уже сделали плавающее количество фильмов, и в результате главная премьера недели не включена. Мне вообще непонятно как это можно было забыть... Кто будет определять что включать в игру, а что нет? Лажа какая-то выходит. Ну если не 10-ку, то хотя бы 7-ку стабильную надо сделать.

Смарт - а вы свои прогнозы опубликовали чтобы играть попроще было или что? Так всегда будет?

 

Вот ты достал!!!

Первая игра же, забыл так забыл.

Парни публикуют свои прогнозы, чтобы вместе быстрее научиться. И для этого делают разъяснения. Я вот например, вообще нихрена в этом не понимаю, а они объяснили и что-то сразу прояснилось.

И если ты против этого, то всем насрать.

P.S. Что-то я сегодня злой.

[Smart]

Копеечные сборы подвальных фильмов - это пара миллионов рублей?

Вот вы уже сделали плавающее количество фильмов, и в результате главная премьера недели не включена. Мне вообще непонятно как это можно было забыть... Кто будет определять что включать в игру, а что нет? Лажа какая-то выходит. Ну если не 10-ку, то хотя бы 7-ку стабильную надо сделать.

Смарт - а вы свои прогнозы опубликовали чтобы играть попроще было или что? Так всегда будет?

 

Правило очень простое - не нравится что-то, не играй! Или создай свою игру собственную где-нибудь. Определять фильмы для прогнозирования буду я, кто-то должен это делать. Плавающее количество фильмов начнется только на следующей неделе. Прогнозы в топике оставлять может любой участник - это его личное дело, и никто этому никогда препятсовать не будет.

 

И еще напоследок - как я планирую определять эти фильмы под прогнозирование - скорее всего это будут фильмы-новинки, получившие более 100-150 копий, и холдоверы, собравшие за последнюю неделю как минимум 8-10 млн. рублей.

[The Magician]

Правило очень простое - не нравится что-то, не играй!

Это вообще не разговор...то есть если человек видит, что что-то где-то можно улучшить, пшёл на, так?

 

И еще напоследок - как я планирую определять эти фильмы под прогнозирование - скорее всего это будут фильмы-новинки, получившие более 100-150 копий, и холдоверы, собравшие за последнюю неделю как минимум 8-10 млн. рублей.

А сразу можно было объяснить? Я не телепат и мыслей ваших не знаю. Есть критерии выбора - нет вопросов.

[Smart]

Это вообще не разговор...то есть если человек видит, что что-то где-то можно улучшить, пшёл на, так?

 

Видит, что улучшить, и ничего взамен не предлагает, а только критикует? Это какой-то неверный подход. Просто не стоит бежать впереди паровоза - мы запустили экспериментальный тур, правила формируются уже по ходу пьесы, так как для всех это новый этап прогнозирования, в том числе и для нас как организаторов игры. Попробуем так, попробуем эдак и в любом случае рано или поздно придем к той системе, которая устроит всех, ну или по крайней мере, большинство игроков.

[The Magician]

Просто не стоит бежать впереди паровоза - мы запустили экспериментальный тур, правила формируются уже по ходу пьесы, так как для всех это новый этап прогнозирования, в том числе и для нас как организаторов игры. Попробуем так, попробуем эдак и в любом случае рано или поздно придем к той системе, которая устроит всех, ну или по крайней мере, большинство игроков.

А, ну тогда нормал. Я то думал начальство сказало - как отрезало, и все идеи в штыки. Тогда претензий нету.

"Видит, что улучшить, и ничего взамен не предлагает, а только критикует?" - я не критиковал, я предлагал конкретную меру, 10 фильмов или хотя бы 7, не говоря уже о том, что вашему главному не далее как с пару недель назад довольно подробно написал свои мысли по этому поводу. Обижаете...

[Pirate1713127153]

а я считаю,что пока нужно ограничиться 5 фильмами.никто толком не умеет прогнозировать наши сборы.нужно пристреляться пока.тут трудней,списывать неоткуда

 

Eddie красивый прогноз

[Eddie]

Eddie красивый прогноз

 

Красивый, но в большинстве своём составленный наугад.

Тупо прикинул по похожим фильмам этого года.

[-Paramount-]

На счет кинотеатров у Бонда и Мадагаскара ниче не известно?

[Pirate1713127153]

а промежуточные результаты будут?или сразу актуалсы будем узнавать?

[Billy Elliot]

Боюсь, что никаких промежуточных результатов не будет. В воскресенье поздно вечером могут быть только очень грубые прикидки по главным голливудским новинкам и всё.

[Tony Cameron]

Смарт - очень умный парень. Он прекрасно знает, как составлять достоверные прогнозы на российский прокат. И я Вам, друзья, тоже открою маленькую тайну: здесь, на родном Кинопоиске, есть страничка, где указывается количество запросов по всем фильмам (информация обновляется ежедневно); а кроме того, там есть табличка, где указана первая десятка запросов недели.

И вот какие любопытные данные мы имели вчера на 23.00:

1. Сумерки - 16500 запросов

...

4. Квант милосердия - 9600 запросов

5. Платон - 9500 запросов

 

А вот какие данные сегодня на 22.00:

1. Сумерки - 24400 запросов

2. Платон - 13940 запросов

3. Очень русский детектив - 12280 запросов

...

5. Квант милосердия - 8990 запросов

 

Сумерки стабильно и с большим отрывом лидировали всю неделю. Отсюда и такой необычный, на первый взгляд, прогноз Смарта. Я довольно долго наблюдал за этой цифирью (опросами) - ей можно доверять, но нужно делать поправки на то, что интернет-аудитория немного отличается от среднероссийской. В частности, продвинутых девочек, знающих о популярности вампирских "Сумерек" в США, на Кинопоиске больше, чем в среднем по стране. В начале этого года у нас выходила в 300 копиях постановка мегапопулярной мелодрамы "Я люблю тебя" по роману Сесилии Ахерн, и она, несмотря на очень большие ожидания и неплохую рекламу, смогла собрать в первые выходные только 31-32 миллиона. Делайте выводы.

Я, честно признаюсь, менял свой прогноз раз пять. Первый вариант (очень смелый) выглядел вот так:

1. Платон - 62 миллиона;

2. Сумерки - 54 миллиона;

3. Квант - 34 миллиона;

4. Мадагаскар-2 - 24 миллиона;

5. Совокупность лжи - 12 миллионов.

 

Но потом я внимательно посмотрел статистику за весь год, ещё раз глянул на опросы, подумал немножко, и решил, что лучше перестраховаться. Итоговые цифры вот такие:

1. Платон - 46 миллионов;

2. Сумерки - 33 миллиона;

3. Квант - 32 миллиона;

4. Мадагскар-2 - 21 миллион; (мульт, конечно, соберёт чуть больше - тупил я, ребята);

5. Совокупность лжи - 13,5 миллиона.

 

Теперь немножко порассуждаем. "Платон" - это моё личное мнение - валиться не должен. Во-первых, это не детектив (ура-ура!), во-вторых - это про гламурную Москву (а в России очень любят посмотреть и попускать слюни на Москву, которая традиционно "зажралась"), в-третьих, я видел рекламу фильма в Сети, слышал её по любимому радио и знаю, что Паша Воля, хотя он ужасный актёр, личность весьма популярная. Наконец - 500 копий и 2-ое место в четверговом опроснике (в день премьеры). Это определённо не провал.

 

Про "Сумерки". Нет, сначала сделаю важное сообщение - у всех нас, ребята, есть глаза, уши и ноги. Поэтому просьба (особенно людям, живущим в мегаполисах) - сообщать сюда, на форум, о количестве виденных рекламных щитов, слышанной и замеченной рекламы, о планах друзей и знакомых на уик-энд (в смысле кинопросмотра, конечно) и, главное - о количестве зрителей, которые вместе с Вами присутствовали на сеансе картины, если вы ходили в кинотеатр!

 

А теперь про "Сумерки". На Земляном Валу в Москве, где я учусь и работаю, рекламный щит "Сумерек" есть. Больше я чего-то их нигде не замечал, хотя реклама "Очень русского детектива" висит и на Проспекте Мира, и на Таганской улице, и на Академке, и даже на Тверской. Только в двух местах я её не видел: на днях посещал Федеральное Агентство по туризму (что на Красных Воротах) - там вообще никакой рекламы нет; и сегодня был по делу на Большой Ордынке. Там есть реклама одной косметической фирмы, которая меня жутко расстроила, потому что Большая Ордынка - это храмы и памятники старины, а тут этот огромный рекламный щит с помадой и губищами в пол-лица! У, рекламщики! У, пиарасты!

 

"Очень русский детектив", кстати, должен неделю выигрывать, хотя и не с такими сборами, как "Самый худший фильм" и "Фильмам капут!". Думаю, 70-75 миллионов осилит. Потому что чёрный брэнд! (есть чёрный пиар, а бывает чёрный брэнд). Люди на это пойдут, потому что любят же люди читать газету "Твой день" и смотреть на карликов-гермафродитов по каналу НТВ.

Про "Совокупность лжи" скажу только то, что "Хороший год" Ридли Скотта, вышедший два года назад вообще без рекламы и с тем же количеством копий, осилил, если не ошибаюсь, миллионов 15 в первый уик-энд. Правда, тогда репутация Скотта была лучше; но зато в "Лжи" есть Ди Каприо. 12-15 миллионов - правдивый прогноз.

 

Теперь внимание. Делаю ещё один прогноз. Если мои выводы верны, то к воскресенью "Очень русский детектив" выйдет на первое место по запросам, а "Платон" и "Сумерки" сравняются. Скажу даже больше: если в воскресенье количество запросов по "Очень русскому детективу" приблизится к 30000, можно с уверенностью утверждать, что фильм соберёт больше 100 миллионов в первые выходные.

 

И последнее. Оценки посетителей Кинопоиска тоже имеют большое значение. У фильмов с плохим рейтингом не бывает "ног" - т.е. во второй и третий уик-энд они со свистом летят вниз. "Самый худший фильм", имевший отвратительные оценки, установил своеобразный антирекорд проката, собрав в первый уик-энд 16,5 миллионов $, во второй - 4 миллиона, затем 1 миллион и на четвёртой неделе благополучно пропал из десятки. А вот от "Домового", например, я ожидаю очень хорошего второго уик-энда с минимальными потерями.

 

P.S.: Ребята, пишите, пишите, пишите сюда об увиденном! Если мы не научимся правильно прогнозировать сборы в своей стране, то у нас и дальше заведомо провальные фильмы будут получать на старте по 500 копий, и прокат в России будет хилый! Помогите отечественным кинопрокатчикам с умом тянуть деньги из народа!

[The Magician]

"Помогите отечественным кинопрокатчикам с умом тянуть деньги из народа!" - вау, вот так призыв! Только вот кого наше прогнозистское мнение интересует...

[Tony Cameron]

"Помогите отечественным кинопрокатчикам с умом тянуть деньги из народа!" - вау, вот так призыв! Только вот кого наше прогнозистское мнение интересует...

Понимание юмора и иронии - один из главных признаков интеллекта.

Без обид.

[John Doe]

Надо же, кто вернулся

[John Doe]

Совсем скоро на сайте появится еще один инструмент, позволяющий оценить заполняемость кинозалов на конкретные фильмы...

[The Magician]

Понимание юмора и иронии - один из главных признаков интеллекта.

Без обид.

Умение использовать юмор и иронию - главный признак интеллекта. Тогда все понимают. Без обид.

[scofield123]

А тут будут проджексонсы и эстимайты. Когда?

[Tony Cameron]

а промежуточные результаты будут?или сразу актуалсы будем узнавать?

Кое-какие наброски будут. Прямо сейчас.

Прошу не кидаться камнями, если впоследствии окажется, что я промазал в подсчётах на пару десятков миллионов... Первый блин, сами понимаете.

 

Вести из 2 московских кинотеатров, где побывали сегодня мои знакомые, такие:

на послеобеденном сеансе "Платона" присутствовали 11 человек; зато на четырёхчасовой сеанс "Сумерек" у дверей зала собралась толпа человек в тридцать.

На послеобеденном сеансе "Очень русского детектива" (в другом кинотеатре) присутствовало пятеро человек, включая моего знакомого.

 

Анализ Googl'а по числу записей в блогах за последний день выдаёт примерно двукратное преимущество "Сумерек" над "Платоном", немного отстаёт от "Платона" "Очень русский детектив", а про "Совокупность лжи" мало кто слышал. Как это ни прискорбно для фанатов Ридли Скотта и Лео Ди.

 

Теперь данные родного Кинопоиска. По запросам с разгромным преимуществом лидируют "Сумерки" (я изумлён такой популярностью), далее с большим отрывом "Платон", ещё в 2-3 тысячах голосов от "Платона" - "Очень русский детектив". "Совокупность лжи" с утра мелькнула на пятом месте, но с тех пор ушла из поля зрения.

 

И самое интересное и показательное: количество оценок за фильмы за последние 18 часов (с 1.00 по 19.00 21 ноября):

 

Сумерки +87 оценок (5 новых рецензий);

Платон +45 оценок (2 новые рецензии);

Очень русский детектив +39 оценок (3 новые рецензии);

Совокупность лжи +29 оценок (2 новые рецензии).

 

Моя математика показывает, что 100 оценок на Кинопоиске примерно эквивалентны 15 миллионам рублей (если фильм выходит в широкий прокат). Соответственно (это очень грубая прикидка, повторяю, но всё лучше, чем ничего) сборы четвергового вечера и утра пятницы составили для:

 

"Сумерек" - 10-12 миллионов рублей;

"Платона" - 7,5-9 миллионов рублей;

"Очень русского детектива" - 7-8 миллионов рублей;

"Совокупности лжи" - 2,5-3 миллиона рублей.

 

P.S.: Меня, правда, настораживает, что оценки "Сумерек" на КП подозрительно высокие, в то время как на IMDB им дают лишь 5,5 баллов. У нас, похоже, голосили только фанатки...

[Smart]

Занятный анализ от Тони, но все-таки КП пока далеко не Мувифон, чтобы можно было делать какие-то выводы по запросам и посещаемости страничек, но пока другого ничего и не остается - не налажена у нас еще система как в США по сборам, и будет ли когда - вопрос большой.

 

Потому никаких эстиматов скорее всего не будет - разве что после цифр с варайети можно поставить кое-что, но дай бог по 2-3 фильмам это будет происходить, что особой роли играть не будет при финальном распределении мест.

 

Первые итоговые результаты начинают появляться на Анко как правило после 14-00 вторника (http://www.np-anko.ru/index.html), однако это происходит лишь по 90% прокатчиков, а вот после 18-00 цифры десяти лучших картин недели и всех новинок появляются на КиноМетро (http://kinometro.ru/box/show/region/ru), откуда и перекочевывают на КиноПоиск.

[Tony Cameron]

Занятный анализ от Тони, но все-таки КП пока далеко не Мувифон, чтобы можно было делать какие-то выводы по запросам и посещаемости страничек, но пока другого ничего и не остается - не налажена у нас еще система как в США по сборам, и будет ли когда - вопрос большой.

Само собой. Но меня интересует, какой точности можно добиться при помощи подручных средств.

Igor утверждал в начале треда, что у нас нет возможности следить за ходом проката - я уверен, что это не так. Во всяком случае, выводы о несомненном успехе одного фильма ("Сумерек") и относительной неудаче другого ("Очень русского детектива") уже можно сделать. Почему нет? В социологии признаётся достаточной выборка из 1500 человек, а на Кинопоиске аж 30000 постоянно голосующих и активных киноманов. Анализ их голосов - это уже не гадание, это наука. Нужно только найти правильную формулу для расчёта...

 

Я надеюсь за месяц добиться 90%-ой точности в составлении предварительных результатов по новинкам. Начну с завтрашнего вечера.

В худшем случае, потом посмеёмся над социологией...

[Serenity1713127201]

занятно.но Москва,как другая планета.У нас Сумерки полноценно стартуют только 22 числа.А с четверга идут только в 1 кинотеатре.Причём время показа не особо удачное.Из 4 сеансов посещаемые только 2.В субботу присоединяются ещё 2 кинотеатра.Из прошлых наблюдений сужу,что по выходным в кино ходят в основном семьями.Днём семьи с детьми.Они конечно больше идут на семейные фильмы и мультики.Ближе к вечеру без детей.Люди в основном за 30,которые просто пришли отдохнуть.Специально фильм для просмотра не намечали.Не лазили в инете в поисках рецензий и описаний.Идут на тот фильм,который ближе всего по времени.К 18 часам подтягиваются парочки,у которых свидание.Тоже особо не заморачиваются с выбором фильма.Так же часам к 18-19 подтягиваются весёлые компании.В основном молодёжь.Среди них часть пришла на определённый фильм,часть,на что попали.Т.к. Сумерки получили очень мало сеансов,а у Платона и Детектива сеанс практически каждый час,то посещаемость Сумерек будет крайне маленькая.Главная аудитория Сумерек у нас ходит в кино по будням со скидкой.Зачем платить 200 р,если можно подождать пару дней и посмотреть за 60 р?Поэтому,если судить по нашему городу,Платон и Детектив получат очень приличную кассу.У Лжи совсем дела плохи,а о Сумерках смогу хоть как-то судить после разведки на местности.

[Tony Cameron]

занятно.но Москва,как другая планета.У нас Сумерки полноценно стартуют только 22 числа.А с четверга идут только в 1 кинотеатре.Причём время показа не особо удачное.Из 4 сеансов посещаемые только 2.В субботу присоединяются ещё 2 кинотеатра.Из прошлых наблюдений сужу,что по выходным в кино ходят в основном семьями.Днём семьи с детьми.Они конечно больше идут на семейные фильмы и мультики.Ближе к вечеру без детей.Люди в основном за 30,которые просто пришли отдохнуть.Специально фильм для просмотра не намечали.Не лазили в инете в поисках рецензий и описаний.Идут на тот фильм,который ближе всего по времени.К 18 часам подтягиваются парочки,у которых свидание.Тоже особо не заморачиваются с выбором фильма.Так же часам к 18-19 подтягиваются весёлые компании.В основном молодёжь.Среди них часть пришла на определённый фильм,часть,на что попали.Т.к. Сумерки получили очень мало сеансов,а у Платона и Детектива сеанс практически каждый час,то посещаемость Сумерек будет крайне маленькая.Главная аудитория Сумерек у нас ходит в кино по будням со скидкой.Зачем платить 200 р,если можно подождать пару дней и посмотреть за 60 р?Поэтому,если судить по нашему городу,Платон и Детектив получат очень приличную кассу.У Лжи совсем дела плохи,а о Сумерках смогу хоть как-то судить после разведки на местности.

Главная аудитория "Сумерек" - это читательницы романа, который, как нынче выяснилось, по популярности мало уступает "Гарри Поттеру". Может быть, не очень удачное сравнение, - "Сумерки" для тех девочек, которые перестали верить в волшебников, и уже начали верить в вечную любовь , но всё же.

 

С широтой проката дистрибьютеры действительно промахнулись - видимо, сами не верили, что фильм ожидает столь огромный успех. По последним данным из США можно судить, что это кино - хит №2 или №3 за 2008-ой год. С "Тёмным рыцарем", конечно, не потягается, но "Квант милосердия" за пояс заткнёт. А если учитывать мизерный (сравнительно) бюджет и почти неизвестных актёров, "Сумерки" - один из самых успешных проектов последней пятилетки, если не самый успешный.

 

Наша Раша тоже не сильно отстаёт по зрительскому интересу к вампирам от Штатов. В течение субботы отрыв "Сумерек" по всем статистическим показателям только рос, и я утверждаю, что фильм однозначно соберёт больше 50 миллионов в первый уик-энд, несмотря на 250 копий и невразумительную рекламу.

 

Данные, собственно, такие. По запросам на КП (20.30):

1. Сумерки - 31600;

...

3. Платон - 17200;

4. Очень русский детектив - 14800.

 

По оценкам и рецензиям за последние сутки:

Сумерки +172 (+12 рецензий) (!)

Платон +53 (+1 рецензия)

Очень русский детектив +50 (+3 рецензии)

Совокупность лжи +40 (+1 рецензия).

 

Картина вчерашнего дня полностью повторилась - с тем только отличием, что "Сумерки" ещё набрали обороты. Я бы оценил сборы фильма в первые два дня (опять же, очень грубо) в 27-30 миллионов.

 

А теперь обещанный предварительный прогноз - если хотите, самые первые в истории российского проката прожекшнс, которые любопытно будет во вторник сравнить с реальными результатами. Итак, барабанная дробь:

 

Сумерки - 55-65 миллионов рублей

Платон - 33-41 миллионов рублей

Очень русский детектив - 32-40 миллионов рублей

Совокупность лжи - 10,5-13,5 миллионов рублей

[Pirate1713127153]

Провели сегодня с Серенити разведку. На дневном сеансе Сумерек было человек 17 студентов (включая нас), которые предпочли кино скучным лекциям и не дошли до искомого пункта назначения

На сеансе Мадагаскара в 15-10 было 90% заполнения зала.(зал на 134 человека)

На Бонде в 14-55 около 85% заполнения зала.(зал на 134 человека)

На Детективе в 14-50 было 7 человек из 323 возможных.

Покупку билетов на Платона к 15 или 16 часам не обнаружили.

Ну и ещё на Мюзикле в 15-00 заполнение зала более 70%(зал на 134 человека)

Сеансы Мадагаскара и Бонда в 19-30 прошли при 100% заполнении.

Вечерние сеансы Детектива и Платона еле наскребли 50% заполнения залов

[Billy Elliot]

Magician, юмор и ирония, конечно, очень хорошо, разумной критике тоже всегда рады, но совсем другое, когда идёт переход к открытому неуважению к собеседнику на грани прикрытого для виду откровенного хамства. Такое здесь совсем не приветствуется и может быстро закончиться БАНом.