Дориан Грэй (Dorian Gray)

[Ecumene]

Зато есть общий мрачняк и даже выпущенные кишки.

 

И Ферт всё равно хорош, как ни отрицайте.

Мрачняк и готишность и в Сумерках есть, не? )) Если мне память не изменяет, Вы не их поклонник? ))

 

Хорош

[Donnie Darko]

Мрачняк и готишность и в Сумерках есть, не? ))

 

Нету.

[Little Crash]

Извините, но у меня какое-то странное чувство, что я попала не на кинопоиск, а на сайт поклонников Оскара Уальда. Простите за грубость, но так и хочется сказать : да успокойтесь вы! Фильм сносный, для рядового зрителя сойдет, даже скажут отлично и 10 поставят. Лично мне после этого стало интересно, возьму из библиотеки книжку и прочту обязательно.

[Ecumene]

Это, видать, просто недостаток опыта.) От фильмов по мотивам обычно можно ждать и куда большего отхода не в ту степь.

Ну дак и я грю, что отход не в ту степнь тут вышел на редкость отвратительным. Получилась даж не степь, а какое-то отхожее место. %))

[Donnie Darko]

Извините, но у меня какое-то странное чувство, что я попала не на кинопоиск, а на сайт поклонников Оскара Уальда. Простите за грубость, но так и хочется сказать : да успокойтесь вы! Фильм сносный, для рядового зрителя сойдет, даже скажут отлично и 10 поставят. Лично мне после этого стало интересно, возьму из библиотеки книжку и прочту обязательно.

 

That's what I'm talking about!

[Smilla]

Какие вы упрямые. Если бы в книге "ПДГ" портрета бы не было, она бы так называлась?

 

Очень странный вопрос, тогда бы и книги не было бы, исчезнет сама фабула романа. Допустим, аналог какой-нибудь все-равно должен быть: старинное венецианское зеркало изумительной работы, где Дориан видел бы свое истинное отражение или скажем, начищенный до блеска серебряный кофейник, хотя Оскар был эстет... кофейник вряд ли.

[nicenelly]

Извините

Извинения приняты.

Фильм сносный

Нет не сносный. Он скучный, затянутый, не интересный, не впечатляющий, не убедительный, актеры играют слабенько, ни одна тема толком не раскрыта.

Лично мне после этого стало интересно, возьму из библиотеки книжку и прочту обязательно.

Возьмите, почитайте! все таки классика.

[Movie addict]

Зато есть общий мрачняк и даже выпущенные кишки.

 

И Ферт всё равно хорош, как ни отрицайте.

Кишки - залог успеха? Тада надо было бы какого-нить Илай Рота позвать и про маниака Дориана фильм забацать. Я серьезно, кстати - это уже больше бы концепт было бы похоже. И тогда посмелее, мрачняка побольше - а то как то "не черту кочерга, ни богу - свечка". -))

 

Ферт хороший, мне его сложно ругать, но отрицаю. Блин, всегда нравился, как актер и вообще, но у него тут очень часто такое вырожение лица, типа "какого хрена я тут делаю и кого вообще играю?" ))

Я даже считаю, что эт не его вина - тут просто вначале какого то козла изображает, который мальчика курит учил и с девочкой ссорит- какой то бытовой демонизм мелкого размера, потом что-то неадекватное началось...

Да и самого мальчика жаль -Бена Барнса в смысле. Имхо тоже оказался в неудачном положении, где не развернешься. Лепят из него нового кабачка...

[Donnie Darko]

Кишки - залог успеха? Тада надо было бы какого-нить Илай Рота позвать и про маниака Дориана фильм забацать. Я серьезно, кстати - это уже больше бы концепт было бы похоже. И тогда посмелее, мрачняка побольше - а то как то "не черту кочерга, ни богу - свечка". -))

 

Ну, залог, не залог, но часто просто +1. Рота переоценивают, и вообще, у него бы Дориан первым делом замочил бы самого лорда.

 

Да и самого мальчика жаль -Бена Барнса в смысле. Имхо тоже оказался в неудачном положении, где не развернешься. Лепят из него нового кабачка...

 

Дался же этот овощ, ну!

[Ecumene]

Кишки - залог успеха? Тада надо было бы какого-нить Илай Рота позвать и про маниака Дориана фильм забацать. Я серьезно, кстати - это уже больше бы концепт было бы похоже. И тогда посмелее, мрачняка побольше - а то как то "не черту кочерга, ни богу - свечка". -))

 

Ферт хороший, мне его сложно ругать, но отрицаю. Блин, всегда нравился, как актер и вообще, но у него тут очень часто такое вырожение лица, типа "какого хрена я тут делаю и кого вообще играю?" ))

Я даже считаю, что эт не его вина - тут просто вначале какого то козла изображает, который мальчика курит учил и с девочкой ссорит- какой то бытовой демонизм мелкого размера, потом что-то неадекватное началось...

Да и самого мальчика жаль -Бена Барнса в смысле. Имхо тоже оказался в неудачном положении, где не развернешься. Лепят из него нового кабачка...

 

Блин, для меня Ферт был таким лучем, я б сказала даже, целым прожектором, что я особо не заметила недостатков %)))

Но не раскрытие образов - эт да, целиком и полностью заслуга, эмм, режиссера. Он не развил спрятанный потенциал Барнса, из-за чего тот ваще какой-то пришибленный, а Генри здесь получился тож какой-то нитакой. Так что Ферт все отлично отыграл, просто, видимо, под дулом револьвера ))

[Simple_Goldy]

Боже мой, тут такие страсти! Прямо-таки тянет посмотреть этот фильм, который я из любви к Уайльду смотреть не собиралась. Мне гламурного (и не отрицайте!) Бенитоса в трейлере хватило за глаза.

 

Меня умиляют эти диалоги о похожести/не похожести кино и первоисточника. Друзья, вы Уайльда-то хоть читали? Это же абсолютно цитатный роман, основная идея которого слишком сложна, чтобы выразить её одним приёмом "Барнса была прекрасная, портрета была ужасная". ЦА ниасилила бы, точно вам говорю. И если в трейлер, как и всегда, вынесли всё самое вкусное, то моё мнение после просмотра полного метра вряд ли изменится.

[nicenelly]

Кстати, на счет образов. Мы тут с одной знакомой спорили...Герой Ферта, он же Лорд Генри- злодей или нет? у кого какие мнения на этот счет?

[Wonka]

Кстати, на счет образов. Мы тут с одной знакомой спорили...Герой Ферта, он же Лорд Генри- злодей или нет? у кого какие мнения на этот счет?

Ну, как известно, лорда Генри автор писал с себя, поэтому тот никакой не маниак, а скорее сибарит, который ради красного словца.. А вот поздний Дориан вполне вписывается на эту роль.

Однако ж в фильме ни разу не понятно, че Генри прицепился к бедному мальчонке и чего тот так тупо на это ведется..

[rerer]

когда показали голого Барнса...в постельной сцене в Сибиллой..И хотя его только так сбоку мельком показали, я как-то прям и не ожидала даже ,но впечатленеи произвел определенно и еещ сложилось впечатление,что Дориану было все равно с кем спать..и что он был не искуситель и развратник, а какой-то ходячий...ну вы меня поняли...

 

Гедони́зм — философское направление этики, считающее радость и удовольствие высшим благом и условием счастья в жизни. В отличие от наслаждения в определении Эпикура, понятие гедонизма зачастую используется в негативном смысле для описания чисто материально-ориентированного, корыстного взгляда на жизнь.

 

После этого всё понятно а если что то геодониста из него сделал Лорд Генри который был его своеобразным Мефистотелем (паралель Доктором Фаустом)

[nicenelly]

Ну, как известно, лорда Генри автор писал с себя, поэтому тот никакой не маниак, а скорее сибарит, который ради красного словца.. А вот поздний Дориан вполне вписывается на эту роль.

Однако ж в фильме ни разу не понятно, че Генри прицепился к бедному мальчонке и чего тот так тупо на это ведется..

Угу, я была такого же мнения)) А вот Дориан имхо можно считать злодеем (ну или злом)...

[LEtranger]

Угу, я была такого же мнения)) А вот Дориан имхо можно считать злодеем (ну или злом)...

 

Мне лично так не кажется В таком случае и я, и вы, и вообще каждый из нас злодей... Дориан это любой человек который закричал о своих желаниях в полный голос, и не просто заговорил (как Генри) а воплотил их в реальность...

В произведениях Уайльда нет злодеев и героев...

[Фауст]

Господа, о чем спор, ведь все это под каким углом посмотреть. Меня, например, не столько волнует переложение нетленки на пленку, сколько чтобы личность самого Уальда просвечивала сквозь все творения на тему Уальда. Вот, например есть такой фильм, как Velvet Goldmine, там тоже своя концепция Уальда, и никто в гробу не перевернулся. Просто фишка в том, что в жизни Уальда было две страсти: искусство и эстетика красоты. И по моему мнению, несмотря на все нелепости этой постановки (выделяю, НЕЛЕПОСТИ), эстетика красоты прослеживается. Да, там нет изысканности в англ. стиле (что странно, потому что фильм английский), но мы много смотрели таких чопорных англ. картин, возможно, настало время готических сказок.

 

И еще: просто уже не могу слышать эти сравнения ДГ с Сумерками, а Барнса с Кабачком, просто уже подбешивает капитально.

[Movie addict]

Ну, залог, не залог, но часто просто +1. Рота переоценивают, и вообще, у него бы Дориан первым делом замочил бы самого лорда.

Так кишков там – несколько секунд, а ведь длиться эта тягомотина почти 2 часа.

Т.е может я считать не умею, но это ж даже математически, по пропорции, не получается "+1"

А переоценивают Рота или не переоценивают, но у него бы лучше было - он бы такой диспропорции не допустил. Вот у него было бы клево, смачно, концептуально и никто бы не придирался. Не придирается же никто к Кауфману за то, что он в "Тромео" и Джульете на Шекспира замахнулся и даже авторский посыл с «нет повести печальнее на свете» на так сказать хеппи-энд заменил? Это потому что у него там элементы безвкусицы и треша поданы стебно, с иронией и очень смело.

Или н-р постмодернисткие "Ромео+Джульетта" Лурмана по тому же произведению – вот я понимаю видение – здорово по-моему. Там мтвишная стилистика и китч, как художественные приемы и обыграны хорошо.

А тут штампы, китч и стилистика – на полном серьезе, в лоб, как они и есть, без переосмысления.. И че ж туда только не засунули – и эту феминистку, дочку Гены. И психоанализ (как это понимают авторы) в виде того, что Дориана бил дед по хребту – ну как же млин без психоанализа то? И мораль басни, поданная в виде откровения типа, не кури, не пей– козленочком станешь и не гуляй с козлами. Все эти воющие портреты, которых даже самые юные фанаты Гарика не боятся и сюжетные линии вроде– "бросил с ребенком, пойду я на болото, объемся жабанят" в стиле на полном серьезе преподносят, то за создателей становится как то даже неудобно - за кого они держат зрителя в самом деле?

[Donnie Darko]

Так кишков там – несколько секунд, а ведь длиться эта тягомотина почти 2 часа.

 

и ещё много букв

 

Ну, помимо кишок там есть ещё одно кровавое убиение. Так что связка секс и насилие тут работает.

 

Остальные претензии, канешн, обоснованы, но, в принципе, не делают фильм объективно плохим, а плохим в глазах ожидавших чего-то другого. Я от фильма тоже не восторге, так, середнячок, посмотрел и забыл. Учитывая, что книгу я почти не помню, получил небезынтересное упражнение на тему, не более.

 

"Тромео", кстати, самый скучный фильм Кауфмана. Из тех, что смотрел, по крайней мере.

[Movie addict]

"Тромео", кстати, самый скучный фильм Кауфмана. Из тех, что смотрел, по крайней мере.

Та ну все равно, как по мне, гораздо веселее и талантливей, чем ДГ. =)

[nicenelly]

Мне лично так не кажется В таком случае и я, и вы, и вообще каждый из нас злодей... Дориан это любой человек который закричал о своих желаниях в полный голос, и не просто заговорил (как Генри) а воплотил их в реальность...

В произведениях Уайльда нет злодеев и героев...

 

Но в конце Дориан по любому превратился в зло ходячее. По фильму точно...а вот книгу надо дочитать. У меня, честно говоря, по началу тож было мнение, чт нет там ни злодеев, ни героев...

[stariyBrodyaga]

Ну что ж, перед просмотром фильма я уже имела представление о том, что увижу. Жаль. Фильм ждала долго и сильно. Но определенно радует, что на сотню рублей на поход в кино я все-таки не разорилась.

 

Фильм снят в лучших традициях американских экранизаций: что-то я про книжку слышал, да как-то прочитать не довелось. Вообще, подобные шедевры предлагаю снабжать крупной надписью в начале: "Режиссер приносит свои извинения автору и поклонникам произведения". И не нужно кричать про режиссерское видение: у режиссера что, куриная слепота и косоглазие, буквы в глазах перемешиваются? Так извратить сюжет надо было постараться.

 

Кстати впечатление было такое, что режиссер хотел делать хороший фильм: некоторые кадры определенно хороши. А потом вмешалось нечто, и фильм доделывали на коленке. Поверить не могу, что тот же человек снял "Как важно быть серьезным".

 

Актеры. Нет, актеры вроде бы пытались спасти, что еще было можно.

Неожиданно приятен Барнс (хоть и не красавец, но природа не обидела и гримеры постарались).

Из нежных чувств к Ферту допущу, что он не читал сценарий, перед тем как согласиться на роль. Да и лорда Генри я видела другим.

В том, что светлый образ жены лорда Генри - мою личную книжную цеплялку - испортят, я была уверена заранее. В итоге, я не очень поняла, где она была вообще.

Сибилла...Увидев страничку фильма полгода назад, порадовалась, что девочка будет хорошенькая. И на тебе. Да еще ее старший (!) брат в кабак водит. Спасибо вам, товарищ режиссер.

Все тетки в фильме ужасно некрасивые, как на подбор...Очень уж Дориан был неразборчив.

 

Притон прямо в доме Дориана, поцелуи с Бэзилом, страшенная дочка Гарри, погони с пистолетом по метро, черви из портрета, Гарри-детектив... Просто совершеннейший узас. Да и книжка, как мне кажется, была совсем не про то.

 

Очень жаль, что запороли шикарный материал: при такой истории, актерах, картинках мог получиться очень достойный фильм.

[Kinomaniachka]

И всё-таки философия - не моё... не моё и всё тут! Не понимаю я такие фильмы. Не интересны они мне. Т.е. вроде бы суть проблемы лежит практически на поверхности, но вот картинка вырисовывается какая-то невыразительная - вроде всё понятно, но всё равно остаются вопросы... Хотя, может ещё и от подачи всё зависит?.. Не знаю даже. Т.ч. с фильмом то я ознакомилась, но чёткого мнения о нём создать не могу - философская составляющая заводит меня в "тёмный лес".

А мальчик в главной роли действительно красивый! Это его роль - 100% его.

 

Так что связка секс и насилие тут работает.

А, по-моему, с этим тоже получилось не особо... Я имею ввиду секс. На самом деле в фильме нет ни одной по-настоящему откровенной сцены - всё всегда обрывалось на самом интересном месте А я то думала, что раз уж порок, то и показывать его нужно соответсвующе, во всей, так сказать, "красе"... *ну, вот - я опять, наверно, чего-то в этом всём не понимаю*

 

Герой Ферта, он же Лорд Генри - злодей или нет?

Лично я его весь фильм считала непосредственно

 

Дьяволом в человеческом обличье...

 

Изменено 11.02.2010 21:34 пользователем Kinomaniachka

[nicenelly]

А, по-моему, с этим тоже получилось не особо... Я имею ввиду секс.

...*ну, вот - я опять, наверно, чего-то в этом всём не понимаю*

Не-не, все ты правильно говоришь...С этим у них тож не получилось. как-то слабо и не впечатляет. Включили бы авторы фантазию, разгулялись бы ...эх(

Лично я его весь фильм считала непосредственно

 

Дьяволом в человеческом обличье...

Генри или Дориана?

[LEtranger]

Эхх

Когда-то все дамы которые читали книгу... вздыхали по Лорду Генри и тайно желали его.. А про Дориана говорили "Фи"

 

Времена меняются

Девушки которые смотрели фильм вздыхают по Дориану... А лорд Генри это дьвол!

 

Фильм меняет представление))

Но в конце Дориан по любому превратился в зло ходячее. По фильму точно...а вот книгу надо дочитать. У меня, честно говоря, по началу тож было мнение, чт нет там ни злодеев, ни героев...

Ну в принципе конец книги и фильма вообще разные, так что их по отдельности надо..

Но вообще и в том и в другом Дориан приходит к раскаянию.. он не совсем зло, просто запутавшийся человек

Только для nicenelly:

 

думаю прочитав конец книги вам всё станет сразу ясно)) там будет эпизод, который обьясняет последнюю ненависть Дориана к своему портрету... Этот эпизод говорит о том что не такой уж он и зло)