Красота по-американски (American Beauty)

[Бодхисатва]

  Aragorn написал:

Как ему могло показаться, что Бернем совратил его сына, если после поцелуя он просек, что Бернем не педик?!

 

 

  Показать

после поцелуя он не просек, что Бернем не педик - он расценил это как отказ в свой адрес, типа, что тому нравятся только мальчики, поэтому сцены в окне, когда ему показалось, что его сын отсасывает это самое у Спейси ему хватило. А еще им вполне могло двигать чувство самосохранения, типа, что Спейси мог рассказать об этом поцелуе окружающим.

 

[Aragorn]

  Бодхисатва написал:

  Показать

после поцелуя он не просек, что Бернем не педик - он расценил это как отказ в свой адрес, типа, что тому нравятся только мальчики, поэтому сцены в окне, когда ему показалось, что его сын отсасывает это самое у Спейси ему хватило. А еще им вполне могло двигать чувство самосохранения, типа, что Спейси мог рассказать об этом поцелуе окружающим.

 

 

  Показать

В таком случае он мог бы надавить на Бернема. А вообще тот ясно сказал, что типа не это имел в виду, эту фразу сложно понять как отказ. И почему Бернема хотела убить собственная жена? По идее должно было быть наоборот, т.к. Бернем увидел жену с директором.

 

[Kerjuxaxaxa]

  Aragorn написал:

  Показать

В таком случае он мог бы надавить на Бернема. А вообще тот ясно сказал, что типа не это имел в виду, эту фразу сложно понять как отказ. И почему Бернема хотела убить собственная жена? По идее должно было быть наоборот, т.к. Бернем увидел жену с директором.

 

Вы уверенны в таких мотивах?

 

  Показать

ВРоде не было понятно, хотела ли его убить жена или нет

 

[Aragorn]

  Kerjuxaxaxa написал:

Вы уверенны в таких мотивах?

 

  Показать

ВРоде не было понятно, хотела ли его убить жена или нет

 

А пистолет тогда зачем ей?

[Kerjuxaxaxa]

  Aragorn написал:

А пистолет тогда зачем ей?

 

 

  Показать

Не знаю, но мотивов для убийства у жены, как я помню не было, единтсвенное у нее уже катушка слетела от этих поучительных записей. Писталет ей дали, наверно, потому, чтобы до конца не было ясно, кто приставил пушку к голове Бернема.. Хотяя... когда произошел выстрел, я почему то стал подозревать всех, кроме жены соседа

 

[Бодхисатва]

  Kerjuxaxaxa написал:

  Показать

Писталет ей дали, наверно, потому, чтобы до конца не было ясно, кто приставил пушку к голове Бернема.. Хотяя... когда произошел выстрел, я почему то стал подозревать всех, кроме жены соседа

 

 

  Показать

о чем вы? Бернема убил солдафон - это видно по его одежде

 

[Aragorn]

  Kerjuxaxaxa написал:

  Показать

Не знаю, но мотивов для убийства у жены, как я помню не было, единтсвенное у нее уже катушка слетела от этих поучительных записей. Писталет ей дали, наверно, потому, чтобы до конца не было ясно, кто приставил пушку к голове Бернема.. Хотяя... когда произошел выстрел, я почему то стал подозревать всех, кроме жены соседа

 

 

  Показать

Не, без вопросов, Бернема убил папаша друга его родной дочери(старый солдат), но непонятно зачем.

 

[lehmr]

  Aragorn написал:

  Показать

Не, без вопросов, Бернема убил папаша друга его родной дочери(старый солдат), но непонятно зачем.

 

  Показать

Во многих людях прячется такое, чего они по каким-либо причинам очень сильно стыдятся. И, стремясь заранее выгородить себя из списка подозреваемых, они становятся наиболее яростными ненавистниками этого (так, к примеру, было с героем фильма "Фанатик" - да и вообще, можно и до Гитлера аналогию провести). У солдата был скрытый гомосексуализм, который он, как заслуженный вояка и "настоящий мужик", невероятно сильно боялся выказать окружающим, - потому геи стали для него объектом своего рода программируемой ненависти, основанной на страхе. И ударил сына он скорее из страха, ведь якобы случившееся могло бросить тень и на него самого. Но, по-видимому, подобная стрессовая ситуация пробила брешь в его защитном механизме, и Фитц решил рискнуть, очевидно считая, что сможет обрести наконец вожделенную взаимность (он-то считал соседа геем). А когда узнал, что Бернем этим не увлекается, защитный механизм сработал с удвоенной силой: в ужасе, что он раскрыл свой позор, да ещё не тому человеку - который, кстати, может об этом кому-нибудь рассказать, - полковник, находясь практически в состоянии аффекта, совершает убийство.

 

По-моему, так.

 

[Ergus]

  Aragorn написал:

  Показать

И почему Бернема хотела убить собственная жена? По идее должно было быть наоборот, т.к. Бернем увидел жену с директором.

 

  Показать

Да Лестеру было абсолютно безразлично то, что он увидел жену с директором. Его эта измена ни разу не тронула. Какой уж тут мотив для убийства. Ему вообще скорее ее было жалко.

 

Жена Лестера действительно хотела его убить. Тут суть скорее всего в том, что муж олицетворял собой прошлое, которое было лучше настоящего и показывало, какое на самом деле настоящее скверное. То есть здесь определенный символизм, убивая мужа, она бы убила прошлое, а уби прошлое смогла бы примириться с настоящим. Но убила бы она его вряд ли. Слезы то в конце вполне себе искренни.

 

А убил Барнема солдафон. Причем убил не ради сына, он скорее всего понял, что ошибся. А ради себя. Так как Лестер увидел ту его сторону, которую он от всех старательно скрывал (латентный гомосексуализм). Ну и вообще понятно, что Лестер так или иначе умереть был должен, так как абсолютная свобода невозможна (по Мэндесу), это утопия, а он ее практически достиг. За это и поплатился.

 

[Kerjuxaxaxa]

  Aragorn написал:

  Показать

Не, без вопросов, Бернема убил папаша друга его родной дочери(старый солдат), но непонятно зачем.

 

Не, мне известно, кто совершил это действие.

  Показать

Просто если жена бы убила его - это казалось бы бесмысленным. По сценарию она просто сломалась, сошла с ума, а еще и пушка под рукой оказалась. К чему бы это? Не знаю убила бы она Бернема или нет, но думаю этот трюк для зрителя, чтобы тот сразу не понял, чей ствол был у головы Бернема. ВОт как для меня, когда я первый раз фильм смотрел, для меня жена - была главным подозреваемым, когда Бернема шлепнули, хотя уже к концу фильма непонятно зачем ей нужно было убивать Бернема. Но не успела совсем чуть чуть, за нее это сделал папаша.

 

[Aragorn]

  Kerjuxaxaxa написал:

Не, мне известно, кто совершил это действие.

  Показать

Просто если жена бы убила его - это казалось бы бесмысленным. По сценарию она просто сломалась, сошла с ума, а еще и пушка под рукой оказалась. К чему бы это? Не знаю убила бы она Бернема или нет, но думаю этот трюк для зрителя, чтобы тот сразу не понял, чей ствол был у головы Бернема. ВОт как для меня, когда я первый раз фильм смотрел, для меня жена - была главным подозреваемым, когда Бернема шлепнули, хотя уже к концу фильма непонятно зачем ей нужно было убивать Бернема. Но не успела совсем чуть чуть, за нее это сделал папаша.

 

 

  Показать

Возможно, она хотела просто его попугать или заставить что-то сделать.

 

[Amy_Aline]

5 Оскаров?? Да ну??

 

So.

 

Угрюмый, ненатуральный, в некоторой степени противный фильм.

 

Какие-то все заторможенные, особенно влюблённые.

 

Противно местами смотреть на эту всю мямлость.

 

Тут все что-то про красоту, да про красоту. Ну да, не увидела я её и лишь немного поняла смысл этого всего только по словам из титров.

 

Только за Кевина Спейси, и за неожиданную концовку:

 

2 из 10.

[Severus]

  Amy_Aline написал:

Тут все что-то про красоту, да про красоту. Ну да, не увидела я её и лишь немного поняла смысл этого всего только по словам из титров.

 

Тут про индивидуальную красоту, про восприятие красоты разными персонажами, а красота и красота для кого-то - это очень разные вещи. Даже принципиально разные.

 

  Amy_Aline написал:

Только за Кевина Спейси, и за неожиданную концовку:

 

2 из 10.

 

А что в концовке неожиданного?

[Amy_Aline]

  Severus написал:

Тут про индивидуальную красоту, про восприятие красоты разными персонажами, а красота и красота для кого-то - это очень разные вещи. Даже принципиально разные.

 

 

 

А что в концовке неожиданного?

Ну я ожидала чего-нибудь поспокойнее

[Severus]

  Amy_Aline написал:

Ну я ожидала чего-нибудь поспокойнее

 

Ну вряд ли, если человек начинает делать то, что делал главный герой, то есть кардинально ломать свою жизнь, можно обойтись без конфликтов и всяких разборок. А уж имея рядом такую компанию, какую имел он... Точно спокойного ему ничего не светило!

[Conquistador]

Ужасно когда ненавидящим друг друга людям приходится жить под одной крышей, ещё более ужасно, что когда-то они были счастливы. Ощущение что всех героев фильма выпустили временно из психушки, но нет, они вполне реальны.

 

PS А название звучит как блюдо какое-то. Американская красота намного лучше.

Изменено 22.09.2010 13:52 пользователем Conquistador

[Severus]

  Conquistador написал:

Ужасно когда ненавидящим друг друга людям приходится жить под одной крышей, ещё более ужасно, что когда-то они были счастливы.

 

Так а ненависти на пустом месте не бывает - ненавидят в 50 процентах случаев именно тех, с кем когда-то были счастливы. Суровая проза жизни...

[Женек92]

Даже без учёта явных минусов фильма, как-то довольно средняя и банальная история, тотальный мискаст второстепенных актёров(разве что истеричка жена-крута), ... нельзя не отметить должное по отличной реализации замысла Сэм Мендес сам наверно тонко прочувствовал проблемы кризиса среднего возраста(да и не только его), обреченность/бесцельность существования...желание совершить вторую молодость...вырваться из пределов бренного существования...И в этом смысле "Красота по-американски" интересно пересекается с...допустим "Шоу Трумана"

[Joanna]

Роскошный фильм. Он заставляет в каком-то смысле по другому смотреть на жизнь, видеть красоту, и, в то же время, чувствовать хрупкость всего сущего.

 

Очень понравился в фильме тот момент, что парень, отсидевший в психиатрической больнице оказывается намного более здоровым, чем все окружающие его люди. Полностью смешивается понятие "о трезвости ума".

 

Актеры замечательные, Кевин Спейси вообще рожден играть роли подобного плана. Трагические и комические одновременно.

 

Что касается саундтрека - после этого фильма я открыла для себя Томаса Ньюмана, творящего темы для самых разных фильмов, начиная от "Зеленой Мили" и заканчивая "Коралиной" и "33 Несчастья".

Изменено 10.12.2010 18:55 пользователем Joanna

[Telecaster]

  Amy_Aline написал:

5 Оскаров?? Да ну??

 

So.

 

Угрюмый, ненатуральный, в некоторой степени противный фильм.

 

Какие-то все заторможенные, особенно влюблённые.

 

Противно местами смотреть на эту всю мямлость.

 

Тут все что-то про красоту, да про красоту. Ну да, не увидела я её и лишь немного поняла смысл этого всего только по словам из титров.

 

Только за Кевина Спейси, и за неожиданную концовку:

 

2 из 10.

 

уууу

зловеший отзыв....

[Naughty girl]

Фильм видела два раза. И оба раза он запал в душу. Он очень тонкий, этот фильм. Его понимать нужно. Нужно видеть в актеров тех, кем их нам показывает режиссер. А вообще на счет актеров разговор особый. Меня этот актерский ансамбль просто завораживает. Особенно очень странное сочетание (но этого не становящееся плохим) - Кевин Спейси и Мена Сувари. Уж очень интересаня парочка. А финал фильма вполне предсказуем. Потому что к этому все идет. Медленно, степенно, но идет. Нужно лишь присмотреться.

[White Oleandr]

Меня мучил один факт,а именно, как такой фильм с интригующим сюжетом, получивший столько Оскаров, к тому же в котором играет сам Кевин Спейси,долгое время обходил меня стороной,или я его обходила...не важно.

Сегодня, наконец, я его таки посмотрела.Скажу честно,я ждала большего.

К Кевину Спейси нет никаких претензий,да они и не могут быть.Его герой, по-моему,единственная светлая часть фильма и самый здравомыслящий человек по сравнению с другими героями.

Обстановка угнетающая,слишком много проблем вокруг героев,понятно что такое бывает,но не настолько депрессивно,ни одного счастливого человека я не увидела.

 

В голосовалке отметила хорошо,и соглашусь с журналом «Premiere»,который включил его в 20 самых переоцененных фильмов.

[Telecaster]

  White Oleandr написал:

Меня мучил один факт,а именно, как такой фильм с интригующим сюжетом, получивший столько Оскаров, к тому же в котором играет сам Кевин Спейси,долгое время обходил меня стороной,или я его обходила...не важно.

Сегодня, наконец, я его таки посмотрела.Скажу честно,я ждала большего.

К Кевину Спейси нет никаких претензий,да они и не могут быть.Его герой, по-моему,единственная светлая часть фильма и самый здравомыслящий человек по сравнению с другими героями.

Обстановка угнетающая,слишком много проблем вокруг героев,понятно что такое бывает,но не настолько депрессивно,ни одного счастливого человека я не увидела.

 

В голосовалке отметила хорошо,и соглашусь с журналом «Premiere»,который включил его в 20 самых переоцененных фильмов.

 

хорошо хоть недооцененных...))

а вообще восприятия фильма - зависит и от возраста зрителя

одна сцена пробежки чего стоит под музыку the Who "Seeker" http://www.youtube.com/watch?v=nlmDJbRsZjo

это один из моих любимых социальных (так сказать) фильмов - я ставлю его на уровень "Бойцовского клуба" или "Таксиста"....

[mashy1a]

  Amy_Aline написал:

5 Оскаров?? Да ну??

 

So.

 

Угрюмый, ненатуральный, в некоторой степени противный фильм.

 

Какие-то все заторможенные, особенно влюблённые.

 

Противно местами смотреть на эту всю мямлость.

 

Тут все что-то про красоту, да про красоту. Ну да, не увидела я её и лишь немного поняла смысл этого всего только по словам из титров.

 

Только за Кевина Спейси, и за неожиданную концовку:

 

2 из 10.

 

хаха)) лучше уже и не выразиться)

 

Хоть убейте, не понимаю что в этом фильме такого. Может при просмотре нужно стараться мыслить глобальнее, но этот фильм кроме отвращения у меня ничего не вызывает, и главный герой этот, наипротивнейший мужик и вообще хз что.

Нужно наверно как-нибудь пересмотреть это (пересилить себя) с человеком, который тащится от фильма, пусть раскроет мне все его прелести...

[bugardo]

  Telecaster написал:

это один из моих любимых социальных (так сказать) фильмов - я ставлю его на уровень "Бойцовского клуба" или "Таксиста"....

Согласен.

Фильм не считаю переоцененным, скорее недопонятым.