Тематическая кинорулетка

[Lenus]

Спасибо, сейчас кликну!!

[Gerc0g]

отзыв

Фильм глянул ещё несколько дней, да и содержимое отзыва было в общих чертах придумано ещё тогда, но из-за околопраздничной суеты довёл дело до конца только сейчас 

вдобавок, отмечу, что фильм не совсем соответствует теме, пкм, в моём понимании, т.к. я ждал минимум две истории (не важно, дублирующих ли друг друга, вытекающих одна из другой, симметричных или контрастных и т.д.), а тут просто фильм с немного нарушенной хронологией и закадровым голосом от главгероини. впрочем, о потраченном времени не жалею 

[Lenus]

35 минут назад, Gerc0g написал:

д.), а тут просто фильм с немного нарушенной хронологией и закадровым голосом от главгероини. впрочем, о потраченном времени не жалею 

@Gerc0g, спасибо большое за отзыв! В следующем туре передаю Вам права Рулевого, поздравляю с победой! Что касается несоответствия темы, но, когда я смотрела, а смотрела я его давненько, у меня сохранилось в памяти, что там рассказ главной героини о герое как бы в рассказе о их отношениях с главным героем. Я это так восприняла, по крайней мере. 
Мое мнение о фильме созвучно во многом Вашему, я оставлю его на страничке фильма. 

Изменено 22.04.2025 16:51 пользователем Lenus

[Gerc0g]

Lenus любая тема имеет право на интерпретацию, так что, ничего страшного  + во время просмотра я вообще не учитывал этот момент))

[Lenus]

1 минуту назад, Gerc0g написал:

Lenus любая тема имеет право на интерпретацию, так что, ничего страшного  + во время просмотра я вообще не учитывал этот момент))

Спасибо за понимание! Мне частенько говорят, что я вижу вещи по-другому, я уже с этим как-то смирилась. Просто делаю поправку на то, что.. вот тот или иной факт я вот так восприняла. 

[nata909]

Jezebel_k , еще не отписалась. 

[Jezebel_k]

Отзыв на фильм "Вес воды".

[Lenus]

Я понимаю, но я вроде бы время называла…Или я ошиблась? 

@Jezebel_k, спасибо за отзыв! Чего-то я неправильно разницу во времени посчитала, извините! 

[nata909]

Только что, Lenus написал:

Я понимаю, но я вроде бы время называла…Или я ошиблась? 

Изначально не называлось время, сегодня указано 20.00 по Мск. Но еще рано)

[Lenus]

Только что, nata909 написал:

Изначально не называлось время, сегодня указано 20.00 по Мск. Но еще рано)

Я тормоз, извините! Все перемешалось с датами и цифрами. 

В следующем туре играю!

[Gerc0g]

а тур официально закрыт али как? 

[Lenus]

Да, я потом рецензии соберу. Тур закрыт. Вы- победитель, выбирайте тему!!

[Gerc0g]

ок, благодарю. на выбор:

1) Африка (африканское кино и кино, действие которого происходит в Африке, сразу уточню, что страны Магриба не в счёт) 

2) Самолетом, поездом, кораблём (не столько роуд-муви, сколько фильмы, место действия которых ограничены пространством транспортных средств) 

3) Школьные годы чудесные и/или ужасные  

[Lenus]

Тема номер два.

[Хусейн]

2

[Afinochca]

2

[Gerc0g]

Решено!

Играем в "Самолётом, поездом, кораблём"

Предлагайте свои фильмы. От меня:

Поезд ужасов

Снегирь

[Lenus]

Отличная тема! Я очень рада . От меня два: 

 1. Исходный код

2. Купе номер шесть

 

[Afinochca]

Взбесившийся автобус

Смотри на меня

[Lenus]

5 минут назад, Afinochca написал:

Взбесившийся автобус

Смотри на меня

О, наконец-то я « оторвусь» не в личке, а в рецензии:-). Мимо коровы я пройти не смогу. 

[Afinochca]

1 час назад, Lenus написал:

О, наконец-то я « оторвусь» не в личке, а в рецензии:-). Мимо коровы я пройти не смогу. 

с   большим удовольствием присоединяюсь 

[Хусейн]

Скорость

Аэроплан

[Простозритель]

https://www.kinopoisk.ru/film/44541/ голубой экспресс https://www.kinopoisk.ru/film/3965/ поезд беглец

[Lenus]

Отзыв на фильм « Смотри на меня». 

Несколько слов перед началом. Как-то я сидела в долгом бане на одном из форумов.А там в Рулетке играл этот фильм. И он вызвал такие споры и дискуссии, что я не могла удержаться, и тоже его посмотрела. Но, так как бан был надолго, когда я вышла, поезд уже ушел, и возможности высказаться публично у меня больше не было. А начиналось все довольно мирно. Этот фильм на форум принес наш рулеточник, у которого есть слабость в хорошем смысле слова: фильмы о сильных людях, особенно о сильных женщинах. Это я так вижу, можно, он сам об этом не подозревает, но лет за пять примерно игры понятно, что человеку нравится, а что нет. Любит он людей активных, борющихся, сопротивляющихся, идущих вперед. И вот принес он этот фильм, и он попал в руки человека очень рационального, который видит не эмоциональный посыл фильма, а конкретные факты. И человек в рецензии эти факты перечислил. И вот можно оспорить один факт, другой, третий, но когда их вагон и маленькая тележка, то здесь можно дискутировать о том, почему фильм у рядового зрителя вызывает такую реакцию. Рецензия вызвала интерес даже у тех, кто никогда в Рулетку не играл, и просто проходил мимо. У нас там люди разных политических пристрастий, но тут слились в абсолютно единодушном возмущении все, потому, что фильм «плюнул» и в тех, и в других, и в третьих. 

Я говорю о рядовых зрителях, потому, что с критикой профессионалами у фильма все нормально, как и с призами,-«Ника», « Золотой орел», и еще какая-то одна премия, мне неизвестная. Хвалебные статьи, почет и уважение. 

Несколько слов о содержании. Фильм базируется на детских воспоминаниях режиссера Владимира Грамматикова о реальном эпизоде - поездке семьи в Москву в вагоне с коровой. Время действия :1948 год. В центре повествования мать четверых детей, оперная певица, солистка одного из свердловских театров, Нина Левицкая. Она озабочена судьбой своего мужа, о котором  уже год ничего не слышала. Время тревожное, ждать можно всего, что угодно. Муж находится на приличной должности, и, по слухам, последнее место его дислокации, - Москва. Героиня подозревает, что его могут арестовать и посадить в тюрьму, это значит, что скоро очередь дойдет и до нее, ее могут посадить как жену врага народа, а детей разлучить, и отправить в разные детдома. Не дожидаясь такого развития событий, предупреждая возможные последствия, она распродает все имущество, выкупает вагон-теплушку только для своей семьи, помещает туда детей, корову ( а чем детей потом кормить),  и пианино ( раз певица, какая певица без пианино), и уезжает из Свердловска в Москву. По дороге детям и женщине встречаются самые разные люди, которые меняют их представления и о них самих, и о цели путешествия. Чтобы им дали «зеленый свет», мать раздобыла документ о том, что она сопровождает груз особой важности - зарубежный станок. Подателю этого документа должны предоставить особые льготы передвижения по железной дороге.

У нас тема : путешествия, ограниченные транспортным средством. Вот, представьте себе картинку. Вагон-теплушка со ступенькой ( я таких вагонов не припомню). Внутри корова, пианино рядом с коровой ( ну, или почти рядом), кровати на пятерых, сундуки, ящики с посудой, лампы. Идеально чистое, выглаженное и чуть не накрахмаленное белье, одежда, скатерти, салфеточки, которые в образцовом порядке подаются к столу. 
Корове тоже нужно чего-то кушать.Поэтому, мать посылает детей, когда поезд стоит, на перегонах воровать сено у колхозников . То есть, прям буквально, выскочили из поезда, каждый схватил по охапке сена, и назад. Колхозники  бегут за ними, орут, кулаками грозят, - может, это у них вообще последнее сено, а детишки уже в поезде. И зрителю предлагается посочувствовать маме с детьми. 
Там показано, что семья в поезде явно не голодает. У них не только на хлеб с маслом, но и на конфеты с ликером хватает. Когда поезд стоит, мать ходит и занимается тем, что пытается, чтобы именно их состав пропустили побыстрее. Для этого она сначала ругалась с теткой, занимающейся отправкой вагонов. Потом с начальником вокзала. Потом попала к НКВДЭШнику, который бы мог ей помочь. Наша героиня делает вид, что она соблазняет НКВДЭшника, а, когда он клюет на эту удочку, она начинает изображать оскорбленную невинность, нам предлагается поверить, что НКВДэшник- грязная скотина, но отправки вагона добивается. Приходит, и смотрится в зеркало,- как я, еще ничего, могу нравится? То есть, на жертву насилия она в этот момент похожа очень мало, как и в момент соблазнения.

Когда она шла к НКВДэшнику, она прекрасно понимала, куда она идет, и зачем, более того, все свои чары использовала, чтобы его соблазнить, а в итоге сбежала, и еще пачку сигарет у него украла. И она добилась своей цели, то есть, она получила подписанную бумагу. И он, добиваясь для нее этого документа, тоже рисковал, потому, что это было не совсем законно, вернее, совсем незаконно. Случись что, он попал бы в тюрьму ( в лучшем случае). В худшем его бы растреляли. И это он делал явно не как добрый самаритянин, а, в соответствии с ее поведением, надеясь на услугу взамен. Хотел переспать с женщиной, явно пристающей к нему и оказывающей знаки внимания. Романсы вместе они пели, на объятия с поцелуями она благосклонно отреагировала,- а потом,- стоп. Я не такая,  я жду трамвая.Мужик рассвирепел, и его можно понять. 
 

И то, что мать собиралась именно на свидание просекла даже ее дочь- подросток, и возмутилась, что мать изменяет отцу. 
 
Но вернемся к исходной ситуации. Итак, жена, без пяти минут жена врага народа, откуда- то раздобыла бумаги о сопровождении из Свердловска в Москву японского (!) станка, и ее с этой липовой бумагой везде пропускают. Идеальное, белоснежное белье в вагоне-теплушке, где корова, которая, пардон, неделю едет . Ее, простите, никто не выпасает. Мама, между воровством сена и походами по особистам, играет во время движения поезда на фортепиано и поет песни. Да там фортепиано должно было растрясти по дороге! А еще мама корову доила, между игрой на фортепиано . 
Далее. Кому пришла в голову идея, ехать спасать мужа от НКВД с детьми, коровой и музыкальным инструментом. Это, простите, они вот так тайком ехали, от всех скрываясь, бренча на фортепиано, и воруя сено. Сам Грамматиков в своих воспоминаниях писал так:»Паровоз всегда давал сигнал перед тем, как начать движение. Это правило. Семафор открывался... Но это все равно происходило очень быстро — сцепки, тюх-тюх-тюх, вагоны дернулись и пошли. И у нас все было отработано: как мы закидываем коробки, как мы прыгаем на спину старшему брату Коле, а с его спины мама уже затягивала нас руками в вагон. Это был настоящий аттракцион и цирковой номер — паровоз дает гудок, мы бежим, забрасываем картонные коробки с травой и запрыгиваем по очереди в вагон. А я всегда следил, когда поднимется семафор. Это была моя, можно сказать, работа." (с)
Слушайте, это называется тайком? Я тогда вообще ничего не понимаю в жизни. 
Далее, если она хотела выручить мужа, которого предположительно (!) посадили, по моей логике, скрываться с детьми нужно было не в товарняке, который шел недели три. А в обычном поезде, смешавшись с толпой пассажиров, где все едут с детьми, и никому не до кого нет дела. 
Если она хотела спасти детей, то зачем их было тащить из Свердловска в Москву, когда гораздо логичнее было укрыться в какой-нибудь Уральской деревушке или в тайге, вообще в Сибирь податься. Если уж речь идет о спасении жизни. А не об улучшении жилищных условий. Причем, за чужой счет. Как минимум, за счет тех людей, которых не пропустили вперед на перегонах, а там могли быть и больные, и контуженные. И за счет колхозников, разумеется. 
Дальше. Мама не знает, где муж. А вот один из сыновей все время пишет папе письма, пока они едут, от эти письма отправляет, и они доходят, и папа их читает. Это как? 

Далее, встреча с беглой зечкой. Один из детей -болен, а у зечки, возможно, туберкулез. Но семья ее берет с собой. Это еще более-менее можно понять:» сам погибай, а товарища выручай» (с). И вообще, мать семейства могла завтра на месте этой зечки оказаться. То есть, почему взяли с собой,- понятно. Хотя у нее 58 статья, могла быть и другая, например, за убийсиво. Если все имущество у семьи распродано, то и деньги есть. Но, повторюсь, это можно понять. Чего понять нельзя, так это то, что, оставшись вдвоем, когда дети уснули, две женщины говорят о мужиках и сексе. Незнакомые женщины. Одна из них, можно сказать, умирающая, только что сбежавшая из заключения. Грязная, чахоточная. Серьезно? Если встречаются два мужика, я могу поверить, что они говорят о сексе и о женщинах. Но, когда встречаются две незнакомые женщины, да в таких обстоятельствах, да когда дети вокруг, и одна из них,- мать этих детей,- вот тут не верю. 

Далее,- рассказчиком в фильме является маленький мальчик. Понятно, что в данном случае мы имеем дело с так называемым ненадежным рассказчиком, но ….. Откуда маленький мальчик мог понять и запомнить разговоры о мужиках, которые его мама вела с незнакомой тетей? Откуда мальчик мог доподлинно знать, как мама встречалась с нквдэшником и что между ними было/ не было? Откуда мальчик мог знать об убийстве зэков и отношений нквдэшника с  другой заключенной? Там ни мамы, ни мальчика не было?

Дальше, следующий ляп. На улице 1948 год. Стоит подросток, лет 14-15, возмущается, узнав, что его усыновили во время блокады. « Да ты же маленький был, тебе и двух лет не было, что ты можешь помнить!». Я всегда считала, что проблемы с математикой у меня, но в пределах десяти даже я могу считать, а вот авторы фильма-нет. 
И там этих ляпов - через каждые пять минут. 

Вопрос: почему так получилось. У меня несколько ответов/ версий. 

Грамматиков рассказал о своей маме Кончаловскому, которую Кончаловский и без того хорошо знал,- они жили на одной лестничной площадке, и парни дружили с детства.До того Грамматиков беседовал со своими братьями и сестрами,- они были постарше, и все рассказывали, кто что помнит об этом путешествии . А потом Андрон « добавил для температуры», как сказал режиссер. То есть, добавил всего по немногу для остроты

. Грамматиков и Кончаловский выросли в семьях, где не знали, что такое нужда. Коровы у них, похоже, никогда не было, Отсюда никто, видимо, не в курсе, что корова тоже ходит  в туалет, простите.. И тайно везти и детей, и корову, и пианино, и при этом все сохранять сияющим и сверкающим,- это утопия. Если учесть, что теплушка останавливалась часто, они недели две-три ехали. 
 

Во-вторых, снимали мужики, и снимали о женщине. Грамматиков снимал о своей маме, Кончаловский снимал о маме Грамматикова, и у них получились разные мамы. Потому, что мама в фильме получилась явно с эротическим подтекстом. То, как ведет себя героиня, как одевается и т.д. Это авантюристка- да, сексуально активная женщина -да, жена-да, но женщины-матери я там не увидела вообще. Фильм о годах женского рассвета, не о материнстве.

. Не будет, с моей точки зрения, женщина -мать подвергать детей такому риску, какому они подвергались в фильме. И чисто бытовые вещи: не будет женщина сначала краситься, а потом говорить:» Сейчас я голову помою!». Ну, и разговоры про секс с незнакомой женщиной в присутствии детей, пусть даже и спящих,- это нонсенс. 

Третье. Кончаловский с Грамматиковым так и не определились с жанром. 
Самое подходящее определение- это роуд -муви. Потому, что ничего другого здесь не подходит.  

Для фильма-воспоминания мешают зеки, например, и те ситуации, где мальчика не было, а он о них рассказывает. 

Для детского фильма мешает сомнительная мораль фильма и соблазняемый нквдэшник. И вообще вся сексуальная тематика. 
Для приключенческого фильма маловато самих приключений. 
На исторический фильм тоже не тянет, -там ляпов хватает. Даже то, как героиня рассказывает НКВДэшнику о тогдашних кумирах- не говорили тогда так. Сейчас,- да. 
Потом, они не определились, для какой аудитории это показывать. Детям это явно будет неинтересно. Зрительницы -женщины  могут только оборжать .

Мужикам про станок и НКВДэшника интересно, и про секс тоже, но вот с коровой будет затык .

С точки зрения идеологии постарались угодить всем, а получилось, что во всех плюнули. У меня трое родных пострадали во время репрессий. Одного расстреляли даже . И история героини Симоновой, и сама история главной героини с ее поездкой -вот это воспринимается мною , как издевка.
Повторюсь, если людям грозила опасность, они бежали, все побросав. И явно не в Москву.

Но это и плевок тем, кто в Сталина верил и верит . Потому, что НКВДэшник там то картонный злодей, а потом он вдруг исправляется. С чего, почему,- некому не понятно.

В общем, двум мужчинам, создателям фильма, явно пора на пенсию. 

[Gerc0g]

17 часов назад, Gerc0g написал:

Поезд ужасов

Снегирь

17 часов назад, Lenus написал:

 

 Исходный код

Купе номер шесть

 

17 часов назад, Afinochca написал:

Взбесившийся автобус

Смотри на меня

14 часов назад, Хусейн написал:

Скорость

Аэроплан

14 часов назад, Простозритель написал:

https://www.kinopoisk.ru/film/44541/ голубой экспресс 

https://www.kinopoisk.ru/film/3965/ поезд беглец

Дедлайн: 30 апреля, после 21:00 по Москве