Белая лента (Das WeiBe Band)

[meduza gorgona]

на чем он основывается, этот факт, кроме существования гитлеровского режима, который, кстати, сравним со сталинским режимом(не факт еще, что ссовцы были более жестоки, чем некоторые чкисты)

 

Факты пытался выявить, например, Ханеке. Казни -ремнем, в пеленки поддувало. Тевтоны своим праотцам этого не простили и другим народам отомстили... "Раммштайн" в конце концов....

[aftsa]

Факты пытался выявить, например, Ханеке. Казни -ремнем, в пеленки поддувало. Тевтоны своим праотцам этого не простили и другим народам отомстили... "Раммштайн" в конце концов....

помнится что у Толстого, что у Горького в Детстве та же фигня была. К тому же это ведь касательно одно только этого поколения. Сейчас, думается мне, в России нацистов больше, чем в Германии.

[meduza gorgona]

помнится что у Толстого, что у Горького в Детстве та же фигня была. К тому же это ведь касательно одно только этого поколения. Сейчас, думается мне, в России нацистов больше, чем в Германии.

 

Дак то нео-нацисты. И в Америке они есть и в Европе. То есть я не пытаюсь доказать общеизвестный факт, что сами немцы признают, про их садизм -это все знают... Единственно пытаюсь выяснить откуда ноги ростут...

[aftsa]

То есть я не пытаюсь доказать общеизвестный факт, что сами немцы признают, про их садизм -это все знают... Единственно пытаюсь выяснить откуда ноги ростут...

в первый раз такое слышу

[meduza gorgona]

в первый раз такое слышу

 

Не знаю... Кругозор)))

[aftsa]

Не знаю... Кругозор)))

хм...а этот "общеизвестный" факт имеет под собой хоть какое-то фактическое обоснование, кроме того, что он всем, кроме меня, известен?

[meduza gorgona]

хм...а этот "общеизвестный" факт имеет под собой хоть какое-то фактическое обоснование, кроме того, что он всем, кроме меня, известен?

 

Да не знаю... Любого немца спросить -они подтвердят))))

[aftsa]

Да не знаю... Любого немца спросить -они подтвердят))))

да спрашивали, вроде ничего такого, все обычные разговоры:"мы не виноваты, нас в это втянули"

[meduza gorgona]

да спрашивали, вроде ничего такого, все обычные разговоры:"мы не виноваты, нас в это втянули"

 

Ну после такого ваапще лучше тактично промолчать)))

[Нахаленок]

Короче ребята моё самое главное открытие в фильме.

Главная белая лента не та что повязана на детях пастора, а та что его старшая дочка повязала ему ввиде птички распятой теми самыми ножницами что мать разрезала белую ленту.

Она дала ему понять всё что он произносит это ложь и все его натации больше на неё ни как не влюяют и белую ленту должен носить он.

Так родилась фрау Марта Геббельс, которая теперь знает как воспитывать детей Германии.

[Сэди]

Не поняла шутку. Пост об "изучении и изображении жестокости и насилия" вроде к творчеству Ханеке не последнее отношение имел.

[Нахаленок]

Вы знаете, в 14 лет девочка уже понимает, что это плохо - хотя бы на проповедях слышала(это же село, там от детей обычно не скрывают, откуда они берутся). К тому же там взрослые не просто над детьми издеваются, они абсолютно к ним безразличны - это порождает безразличие и жестокость в детях. Почему не бывает группировок подростков, вы так и не ответили, а бессердечные жаждущие жестокости и власти дети могут натворить дел похлеще взрослых, так что не обманывайтесь - дети очень жестокие люди, особенно если их не любить, и для того чтобы выплеснуть свою жестокость им далеко не всегда нужен взрослый.

 

По 14 исполнилось на момент действия в фильме только двум героиням, дочерям пастора и учителя. А в их "банде" были чуть ли не все дети деревни поголовно разных возростов. В каждой детской банде есть взрослый который их контролирует, это истасканный сюжет как в кино так и в жизни, ребенок берёт пример со взрослого а не со своего сверстника и только взрослый может быть объединяющей силой. и вот когда они объединятся тогда внутри банды будет выстраиваться иерархия. Повторю мой главный тезис, детская банда не может организоваться без взрослого, тем более когда насилие не является движущей силой этого объединения. Я не увидел в фильме особого насилия над детьми, только нравственное, которое сложно постигнуть даже 14-ти летнему ребёнку. Скажите на какой почве дети объединились самостоятельно?????

Дети могут объединиться когда происходят вопиющие случаи как то война, голод, разруха, хаос. Им негде жить у них нет родителей их выгнали из дома. В этом случае они и то объединяются только ради того чтобы выжить и найти пропитание. Не могу себе представить когда девочка вышла на улицу увидела свою сверстницу и говорит ей меня изнасиловал отец давай объеденимся чтобы ему отомстить, а та ей говорит вот умора я сейчас всем расскажу вот все посмеёмся. И всё это происходит не в наше время когда дети в подростковом возрасте делают всё что делают взрослые, а 100 лет назад при другой жизни при других моральных ценностях.

[Сэди]

Для того, чтобы манипулировать своими друзьями, дочке доктора вовсе не нужно было называть конкретную причину. А проповедница из нее, кстати, знатная, вспомнить хотя бы беседу с братом о смерти.

Есть, кстати, еще одна идея "на тему", но надо цитату поискать.

[Нахаленок]

Ладно дискуссия по поводу могли дети самоорганизоваться или нет зашла в тупик. Я уверен центральной фигурой был пастор. Именно его и показал Ханеке последним в фильме. Хотя дочка доктора не плохой претендент, но опять же уже после того как над ней поработал пастор. Я же не говорю что пастор на прямую одновременно всем детям давал задание что делать, он исповедовал всех, а работал точечно только с несколькими ключевыми фигурами.

 

Поговорим о другом, о загадках в фильме.

Я увидел ещё одну "белую ленту", по вашему что это могло быть?

[aftsa]

По 14 исполнилось на момент действия в фильме только двум героиням, дочерям пастора и учителя. А в их "банде" были чуть ли не все дети деревни поголовно разных возростов. В каждой детской банде есть взрослый который их контролирует, это истасканный сюжет как в кино так и в жизни, ребенок берёт пример со взрослого а не со своего сверстника и только взрослый может быть объединяющей силой. и вот когда они объединятся тогда внутри банды будет выстраиваться иерархия. Повторю мой главный тезис, детская банда не может организоваться без взрослого, тем более когда насилие не является движущей силой этого объединения. Я не увидел в фильме особого насилия над детьми, только нравственное, которое сложно постигнуть даже 14-ти летнему ребёнку. Скажите на какой почве дети объединились самостоятельно?????

Дети могут объединиться когда происходят вопиющие случаи как то война, голод, разруха, хаос. Им негде жить у них нет родителей их выгнали из дома. В этом случае они и то объединяются только ради того чтобы выжить и найти пропитание. Не могу себе представить когда девочка вышла на улицу увидела свою сверстницу и говорит ей меня изнасиловал отец давай объеденимся чтобы ему отомстить, а та ей говорит вот умора я сейчас всем расскажу вот все посмеёмся. И всё это происходит не в наше время когда дети в подростковом возрасте делают всё что делают взрослые, а 100 лет назад при другой жизни при других моральных ценностях.

ок, оставайтесь при своем мнении, но если вы внимательно прочитаете мои предыдущие посты, вы найдете там контраргументы ко всем вашим доводам насчет пастор - фюрер.

[meduza gorgona]

Короче ребята моё самое главное открытие в фильме.

Главная белая лента не та что повязана на детях пастора, а та что его старшая дочка повязала ему ввиде птички распятой теми самыми ножницами что мать разрезала белую ленту.

Она дала ему понять всё что он произносит это ложь и все его натации больше на неё ни как не влюяют и белую ленту должен носить он.

Так родилась фрау Марта Геббельс, которая теперь знает как воспитывать детей Германии.

 

Понять, что пастор -это потенциальный Гестаповец не трудно -это взрослым.... А детям обычно нужны долгие годы вплоть до старости, чтобы понять что взрослые тире родители, - как они на самом деле к ним относятся... Тут вспоминаются doors:"Родители разрушают нас с улыбкой на лице!"

[Oskar777]

Что-то не пробила меня эта вечная драма отцов и детей аж никак. Фильм не то что холодный, он просто ледяной и к тому жуть какой скучный. Можно конечно накапывать и домысливать, но почему-то совершенно нет желания ведь и без этого ясно, что жестокое поколение растит себе подобных.

[aftsa]

Что-то не пробила меня эта вечная драма отцов и детей аж никак. Фильм не то что холодный, он просто ледяной и к тому жуть какой скучный. Можно конечно накапывать и домысливать, но почему-то совершенно нет желания ведь и без этого ясно, что жестокое поколение растит себе подобных.

Меня именно этот ледяной ужас и пробил. Такая препарация жестокости.

[meduza gorgona]

Ну, если брать Ханеке "Забавные игры" и Ханеке "Белая лента" можно подумать, что 2-е снимал какой-то левый Ханеке. Даже vol2 вызывает дрожжь и что-то такое, негодование, что ли... А тут прямо даже страшно за Ханеке стало...

[aftsa]

Ну, если брать Ханеке "Забавные игры" и Ханеке "Белая лента" можно подумать, что 2-е снимал какой-то левый Ханеке. Даже vol2 вызывает дрожжь и что-то такое, негодование, что ли... А тут прямо даже страшно за Ханеке стало...

А чем Игры принципиально лучше? Мне как раз Лента больше понравилась.

[meduza gorgona]

А чем Игры принципиально лучше? Мне как раз Лента больше понравилась.

 

Лента типа совсем скучно. Тут даже не кино, а какая-то китайская пытка.

[aftsa]

Лента типа совсем скучно. Тут даже не кино, а какая-то китайская пытка.

Ну даже не знаю, мне скучно не было, но тут на любителя. И все-таки она поглубже игр(хоть актеры там и доставляют).

[meduza gorgona]

Ну даже не знаю, мне скучно не было, но тут на любителя. И все-таки она поглубже игр(хоть актеры там и доставляют).

 

Не знаю... Похоже на то, как в актерской студии сдают зачет по предмету "режессура" в сухом виде. Декан доволен, студент доволен.

Кино на серьезного любителя, академики не в счет.

[aftsa]

Не знаю... Похоже на то, как в актерской студии сдают зачет по предмету "режессура" в сухом виде. Декан доволен, студент доволен.

Кино на серьезного любителя, академики не в счет.

Ну я уже писала в его теме, что меня в принципе его стиль завораживает, а тут еще как бы поле для мысли нашла. Вот подробнее впечатления, если вдруг интересно.

[meduza gorgona]

Ну я уже писала в его теме, что меня в принципе его стиль завораживает, а тут еще как бы поле для мысли нашла. Вот подробнее впечатления, если вдруг интересно.

 

Конечно интересно))) Я все прочла)))

 

Дети это да, цветы жизни, но как сказал С. Меньшиков, "их надо дарить бабушкам".

Ваапще по-моим ощущениям белая лента - символ Христианской косности. Типа как лоскут от рубища Христа. Но понятно, что когда к нему прикасаются еретики и безбожники, она хиреет. Прст из твоего ценза поняла, что тебе нравится классика ваапще как таковая. Я, например, читала у Островского тока "На дне", так там же вроде у него все психи... "Грозу" тоже давно читала... Я его не люблю. А у Ханеке ходят, бродят какие-то немецикие роботы, в прочем свое мнение не навязываю, это ИМХО. Даже момент, где вроде как привлекательная училка(медсестра не помню) с парнем столкнулась, который ее вожделел, то вроде как у живых людей не один член не дрогонул... Ужасно скучный диалог. Пан профессор и его жена, остальные плебеи - социальное неравенство. Ваапще мужик пастырь переборщен со своим постным лицом. Терминатор был эмоциональнее. Я в конце жэ плакала все-таки... А лупоглазая девка, которая рассказывала про жизнь младшему, с классико не переборщили, не? Тут скорее всего Ханеке был с перепоя и снял что-то типа "ВИ" Дэвида Линча. Нет, они не похожи, прст тут видно, что режиссер балуется...