AJIEKCAHDP 31 октября, 2008 ID: 1 Поделиться 31 октября, 2008 Альтернативные названия: Lekce Faust, Lesson Faust, Фауст Год выпуска: 1994 Страна: Чехия Жанр: сюрреализм Режиссер: Ян Шванкмайер (Jan Švankmajer) Продолжительность: 97 мин. Кинопоиск: Урок Фауста IMDb: Faust В главных ролях: Пётр Чепек (Petr Čepek) — Фауст (Faust), Ян Краус (Jan Kraus) — Корнелиус (Cornelius), Владимир Кудла (Vladimнr Kudla) — Валдес (Valdes) «Когда любая цивилизация чувствует приближение своего конца, она возвращается к своим истокам в попытке понять, могут ли мифы, на которых она основана, быть по-новому интерпретированы, дабы наделиться новой энергией и предотвратить грядущую катастрофу. Миф о Фаусте является одним из ключевых мифов этой цивилизации, и его интерпретации многочисленны. Мой Фауст намеревается стать одной из этих трактовок…» Ян Шванкмайер Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/ Поделиться на другие сайты Поделиться
GDkT 31 октября, 2008 ID: 2 Поделиться 31 октября, 2008 Успел пока посмотреть только первые 10 мин. Вот как посмотрю, сразу напишу отзыв... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-680843 Поделиться на другие сайты Поделиться
GDkT 6 ноября, 2008 ID: 3 Поделиться 6 ноября, 2008 Посмотрел фильм. Первый возникший вопрос: зачем снято так, а не иначе? Что хотел выразить режиссёр? В чём глубокий смысл? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-686342 Поделиться на другие сайты Поделиться
renfield 11 июля, 2009 ID: 4 Поделиться 11 июля, 2009 Посмотрел фильм. Первый возникший вопрос: зачем снято так, а не иначе? Что хотел выразить режиссёр? В чём глубокий смысл? Вот, что пишет по этому поводу Википедия: «Урок Фауста» — философская притча о близком соседстве с нами сатанинского мира, сплошных потерь, которые прикидываются исключительными обретениями. Комбинируя игру живых актёров, марионеток и анимацию, автор размышляет о неизбежной погибели любви, искусства и души в мире механических зависимостей и тотальной управляемости человеком, как марионеткой, сверху от лица того, у кого нет лица, кого принято звать «цивилизаций». Вообще фильм не смотрел, но очень хочется. После «Полена» сильно заинтересовался творчеством Шванкмайера. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-1040298 Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo 23 апреля, 2012 ID: 5 Поделиться 23 апреля, 2012 (изменено) Вот, что пишет по этому поводу Википедия:Зачем лезть в вики, если Меф сам говорит об этом прямым текстом, что Ад - везде. Кроме Рая . почему никто Шванкмайера смотреть не хочет??? Это же охренительно смешные фильмы!! В "Фаусте" введение Маргариты в повествование убило наповал. А "дьявол, появись - дьявол, исчезни"??? А эти милые пластилиновые куклы? А стильные деревяхи?? **** Сам Шванкмайер предстаёт в фильме в виде безумного старика, который постоянно мародёрствует там, где кто-то помирает **** хехе)), класс! (кому не нравится балабановский "Морфий" - не нада смотреть эти сцены XD))) из отзыва Nurse with wound, на рутрекере: Так есть у Сатаны лицо? Есть! Это сама цивилизация, сама эпоха поклонения деньгам... ...Фильм развивает излюбленную Шванкмайером тему порабощения людей миром вещей. Бог, как всегда, отсутствует на рабочем месте. Изменено 23.04.2012 21:23 пользователем Betty Boo Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-2964774 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 25 апреля, 2012 ID: 6 Поделиться 25 апреля, 2012 Вообще фильм не смотрел, но очень хочется. После «Полена» сильно заинтересовался творчеством Шванкмайера. Конечно, имеет смысл посмотреть. Фильм, впрочем, довольно жуткий. В том смысле, что он вызывает чувство страха. Ш. усиливает дискомфорт, если он был у зрителя. Поэтому, лучше отнестись к нему ...с юмором. Т.е. начать смотреть с хорошим настроением. Наблюдать за кадром и его особенностями. Искать художественную ценность. В свое время (лет 10 тому назад) мне удалось найти вариант на английском языке, без субтитров. Впрочем слов там мало. Легко все понимается. Куклы у Ш. чем-то напоминают куклы Урфина Джюса. Это радует. P.S. Финал потрясающий, обратите внимание. Он дает ключ к разгадке некоторых аспектов повествования. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-2966769 Поделиться на другие сайты Поделиться
Floid 29 апреля, 2012 ID: 7 Поделиться 29 апреля, 2012 (изменено) Недавно пересмотрел и, наверное, зря. Первое впечатление (лет 10 назад) было сильнее. Да, фильм интересный, местами смешной, местами страшный, очень изобретательный, оригинальный в смешении жанров, в киноконтекст можно вместить много разного - от Бунюэля и Гиллиама до наших Роу и Птушко (хотя Шванкмайер, мягко говоря, не любит Россию и русских). Но зачем называть всё это "Фаустом"? Герой (то ли актёр на пенсии, то ли маг в отставке) с лицом лейтенанта Коломбо, правда, произносит некоторое количество фраз из трагедии Гёте и призывает Мефистофеля. Но на титана мысли и познания он никак не тянет. Все же дальнейшие события представляют собой вольную фантазию автора, к тому же весьма путаную. Тут и лик - лицо - личина, и совмещение образов человека - дьявола, бичующих Бога или того, кто приходит под видом оного. Смотрел у режиссёра ещё "Полено", тоже давно. Примерно то же впечатление - странные игры, где при желании можно найти массу всего. А можно и не находить. Изменено 29.04.2012 15:00 пользователем Floid Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-2973823 Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo 29 апреля, 2012 ID: 8 Поделиться 29 апреля, 2012 Но на титана мысли и познания он никак не тянет. А как насчёт сокуровского? Тянет?) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-2973906 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 29 апреля, 2012 ID: 9 Поделиться 29 апреля, 2012 ...Но зачем называть всё это "Фаустом"? Герой (то ли актёр на пенсии, то ли маг в отставке) с лицом лейтенанта Коломбо, правда, произносит некоторое количество фраз из трагедии Гёте и призывает Мефистофеля. Но на титана мысли и познания он никак не тянет. Все же дальнейшие события представляют собой вольную фантазию автора, к тому же весьма путаную. Тут и лик - лицо - личина, и совмещение образов человека - дьявола, бичующих Бога или того, кто приходит под видом оного. Смотрел у режиссёра ещё "Полено", тоже давно. Примерно то же впечатление - странные игры, где при желании можно найти массу всего. А можно и не находить. Фильм и называется "Урок Фауста". Это же не экранизация произведения. Человек изучает "Фауста". Все, что он понял - излагает. А мы - зрители. Присутствуем на этом открытом уроке. "А можно и не находить" - правильно. Если есть сомнения, лучше сказать "Нет", нежели "Вроде да, но...". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-2973917 Поделиться на другие сайты Поделиться
Floid 29 апреля, 2012 ID: 10 Поделиться 29 апреля, 2012 (изменено) А как насчёт сокуровского? Тянет?) Подозреваю, что не очень. Не смотрел пока, надеюсь вскоре. Вообще, Betty Boo, я согласен с Вами по всем частностям, и что смешно, и куклы, и старик (хотя меня больше убедил искуситель в образе официанта, когда вино из столика). Только у меня все эти отдельные блёстки вызывают скорее недоумение из-за отсутствия какой-то оригинальной объединяющей идеи, что ли. Впрочем, у Гёте во втором томе тоже полно разной необъяснимой чертовщины. Я не читал и не слышал этих пресловутых народных легенд о докторе Фаусте, дело, наверно, в них. А у Шванкмайера - ну продал он душу на сцене(?), за что погиб взаправду(?) - трюизм, однако. Присутствуем на этом открытом уроке. Меньше всего это, на мой взгляд, похоже на урок. Скорее игра, абсурдная, с непонятными правилами, жестокая, смешная и вычурная. Изменено 29.04.2012 16:45 пользователем Floid Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-2974013 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 30 апреля, 2012 ID: 11 Поделиться 30 апреля, 2012 Подозреваю, что не очень. Не смотрел пока, надеюсь вскоре. ...Только у меня все эти отдельные блёстки вызывают скорее недоумение из-за отсутствия какой-то оригинальной объединяющей идеи, что ли. Впрочем, у Гёте во втором томе тоже полно разной необъяснимой чертовщины. Я не читал и не слышал этих пресловутых народных легенд о докторе Фаусте, дело, наверно, в них. А у Шванкмайера - ну продал он душу на сцене(?), за что погиб взаправду(?) - трюизм, однако. ... Меньше всего это, на мой взгляд, похоже на урок. Скорее игра, абсурдная, с непонятными правилами, жестокая, смешная и вычурная. Посмотрите фильм Сокурова и этот Вам покажется более целостным, есть вероятность. Я не хочу сказать, что фильм Сокурова совсем уж не пойми что. Они близки по сложности, вот что я хотел этим сказать. А сложность и того, и другого слишком велика, чтобы расставить всё по полочкам в 1 минуту. Куклы - характерный признак киноязыка Шванкмайера. Он почему-то считает их более выразительными и управляемыми, по сравнению с людьми-актерами. Иногда кажется, что люди в фильмах Ш. - суть кукловоды, а куклы - гегелевские сущности. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-2976305 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса 13 января, 2014 ID: 12 Поделиться 13 января, 2014 А у Шванкмайера - ну продал он душу на сцене(?), за что погиб взаправду(?) - трюизм, однако.Не берусь судить, банальность или нет, но на съёмках этого фильма Петру Чепеку было уже очень плохо: он умирал от рака. Меньше всего это, на мой взгляд, похоже на урок. Скорее игра, абсурдная, с непонятными правилами, жестокая, смешная и вычурная.Вы полагаете, игра? А, по-моему - прощание с жизнью, хотя во время первых двух просмотров я ещё не знала про актёра, его страшный диагноз ещё не очень заметен, можно списать на специфику образной системы Шванкмайера. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-3984162 Поделиться на другие сайты Поделиться
Floid 14 января, 2014 ID: 13 Поделиться 14 января, 2014 (изменено) Вы полагаете, игра? А, по-моему - прощание с жизнью, хотя во время первых двух просмотров я ещё не знала про актёра, его страшный диагноз ещё не очень заметен, можно списать на специфику образной системы Шванкмайера. Вам бы стоило усовершенствовать ник на Кинолента Мёбиуса ). Многие люди о своих близких не знают столько, сколько Вы о всевозможных кинодеятелях, от первоклассных до третьестепенных. Возможно, только так и стоит смотреть кино, во всяком случае реже попадёшь впросак. Теперь по сути вопроса. Разумеется, я имел в виду коллизию не самого Петра Чепека, а его персонажа, иначе бы это смахивало на кощунство. Ведь в этом фильме актёр играет актёра, играющего актёра (Фауст - артист поневоле, да). Поэтому - игра, игра, а к тому, что "жизнь ужасна и... конечна" (с) профессиональные и не очень игроки с жизнью должны быть готовы, и в диапазоне каждой из этих ролей можно усмотреть, в зависимости от собственного темперамента, настроения и образованности и прощание с жизнью, и насмешку над ней, и настоящую кровь, и клюквенный сок паяца, и заслоняющуюся маской уязвимую нежную душу и - под маской же - грубую личину дьявола - сам автор, мне кажется, не против любых толкований. С этим-то, видимо, я и не могу примириться в "образной системе Шванкмайера" - с жизнью он играет или всего лишь в жизнь? А может, это и есть урок Фауста. Изменено 14.01.2014 06:27 пользователем Floid Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-3984689 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса 14 января, 2014 ID: 14 Поделиться 14 января, 2014 (изменено) Вам бы стоило усовершенствовать ник на Кинолента Мёбиуса ). Многие люди о своих близких не знают столько, сколько Вы о всевозможных кинодеятелях, от первоклассных до третьестепенных. Возможно, только так и стоит смотреть кино, во всяком случае реже попадёшь впросак.Дело не в кино, а в изумлении, которое вызывает ход событий, скрытая от поверхностного взгляда логика, взаимосвязь явлений (всему своё время и место!) - в общем, реальность, кажущаяся мне удивительнее даже самого лучшего произведения. Зная кое-какой контекст "Урока Фауста", я воспринимаю фильм иначе, чем если бы смотрела взглядом непосвящённого зрителя (тогда это вообще была бы для меня чистая комедия, чего уж там. Мне одних балерин на сенокосе с лихвой хватило бы для комического отзыва. По-моему, прелестный вышел стёб над оперностью). *И да: я не делю "кинодеятелей" на "первоклассных" и "третьестепенных" - мне интересны самые разные люди, во всех непредсказуемых проявлениях, в равной степени занимательно "высокое" и "низкое", "интеллектуальное" и "площадное". Наверное, моя зрительская роль - удивляться, и меня она вполне устраивает. Теперь по сути вопроса. Разумеется, я имел в виду коллизию не самого Петра Чепека, а его персонажа, иначе бы это смахивало на кощунство. Ведь в этом фильме актёр играет актёра, играющего актёра (Фауст - артист поневоле, да). Поэтому - игра, игра, а к тому, что "жизнь ужасна и... конечна" (с) профессиональные и не очень игроки с жизнью должны быть готовы, и в диапазоне каждой из этих ролей можно усмотреть, в зависимости от собственного темперамента, настроения и образованности и прощание с жизнью, и насмешку над ней, и настоящую кровь, и клюквенный сок паяца, и заслоняющуюся маской уязвимую нежную душу и - под маской же - грубую личину дьявола - сам автор, мне кажется, не против любых толкований. С этим-то, видимо, я и не могу примириться в "образной системе Шванкмайера" - с жизнью он играет или всего лишь в жизнь? А может, это и есть урок Фауста. Фокус не в том, что "жизнь ужасна и... конечна" (вспоминается шутка Вуди Аллена - гастрономическая метафора жизни: "Так ужасно кормят и порции совсем маленькие". Шутка вполне уместна, ибо Шванкмайер заметно "задвинут" на еде и "поглощении"), а в том, что лучшие годы растрачены с огорчающим/убивающим Фауста результатом: Я богословьем овладел, Над философией корпел, Юриспруденцию долбил И медицину изучил. Однако я при этом всём Был и остался дураком. А какая альтернатива? Проживи он жизнь в удовольствиях, уверена - причин для печали об упущенном было бы ещё больше. Как-то всегда сокрушаешься по поводу того, чем пришлось пожертвовать ради избранного пути (в данном случае - пути познания). И что, снова вызывать Мефистофеля, снова разводить церемонии с подписанием того самого документа, снова кукольные черти будут бить морды лики кукольным ангелочкам? Боюсь, что так. Любого потенциального (разочаровавшегося) "фауста" можно подловить на чём угодно, не зря в фильме "производство фаустов" поставлено на поток: "улавливаются" они с помощью раздаваемых у пешеходного перехода листовок. Наш герой, направляясь в инфернальный дворик, пока ещё успешно избегает колёс красного автомобиля, уже выехавшего "по душу" его предшественника - того самого, что едва не снёс его в начале. А в финале уже он сам налетает на следующего - я даже догадываюсь, на что черти будут ловить именно этого "конспиратора наслаждений". Небось "индивидуальный подход" в соответствии с интересами идёт бонусом. Так вот: стОит ли что бы то ни было на свете договора с сами-знаете-кем, кто в любом случае обманет, смухлюет, передёрнет, подсунув вместо 24-х лет 12, и скажет, что так и было, друзья подтвердят (понравилось наблюдение одного остряка: "Черти, как чекисты, ходят тройками, а тот, что в центре, смахивает на Дзержинского")? Как жизнь сложилась - значит, так тому и быть, остаётся лишь попрощаться без попыток наверстать упущенное (да, и хорошо бы не идти безоглядно на поводу у любопытства - это я уже увидела в фильме потому, что мне актуально). Истекают последние часы - значит, тоже так суждено. Вот так я восприняла "урок Фауста" от Шванкмайера, хотя не факт, что именно этот смысл он вкладывал. Банальность? Да. Ну и пусть: я зритель негордый, не против банальностей, если они не внушают куда более губительных иллюзий. А вопроса про Шванкмайера "с жизнью он играет или всего лишь в жизнь?" я по природной глупости не понимаю. Он - художник, кукольник, режиссёр: рассказывает истории теми способами и средствами, к которым лежит его душа - это и есть его жизнь. Он просто по-другому не может. Если это - игра, то тогда все мы во что-то играем: кто-то в киномана, кто-то в интеллектуала, кто-то в "гуру-наставника", стремящегося непременно подвести итог любой дискуссии. В таком случае: Что наша жизнь? - Снова трюизм, однако. Изменено 16.01.2014 14:20 пользователем Лента Мёбиуса Удаление ошибки Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-3985649 Поделиться на другие сайты Поделиться
Душечка 15 января, 2014 ID: 15 Поделиться 15 января, 2014 Лента Мёбиуса! А Лемешев и Германа пел? У него же лирический тенор был, не для Германа! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-3986198 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса 15 января, 2014 ID: 16 Поделиться 15 января, 2014 Лента Мёбиуса! А Лемешев и Германа пел? У него же лирический тенор был, не для Германа! У меня слуха нет, я глуха по части музыки. Если я ошиблась, и это - не голос Лемешева, подскажите - чей? И непосредственно по теме было бы интересно узнать, как воспринимается фильм Шванкмайера Вами: в качестве игры или в соответствии с названием - как урок (впрочем, действительно в игровой форме)? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-3986649 Поделиться на другие сайты Поделиться
Душечка 16 января, 2014 ID: 17 Поделиться 16 января, 2014 Лента Мёбиуса! Это поёт Владимир Атлантов. "Золотой" выпускник Ленинградской консерватории. (Хотел ответить Вам в личку, но почему-то у меня это не получилось). По 2-ому вопросу. Да, именно - это урок в игровой форме. Насколько искусство вообще может быть уроком. Как говаривал Лев Толстой, если бы искусство способно было чему-нибудь научить, мы давно жили бы в раю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-3987486 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса 16 января, 2014 ID: 18 Поделиться 16 января, 2014 (изменено) Лента Мёбиуса! Это поёт Владимир Атлантов. "Золотой" выпускник Ленинградской консерватории. (Хотел ответить Вам в личку, но почему-то у меня это не получилось).Огромное спасибо! В своё время информацию об исполнителе я почему-то не нашла, а на слух, как видите, промахнулась (тенор услышала, а голосовые особенности мой слух не улавливает). Зато получила в своём роде хороший урок (не будь самонадеянной в том, в чём не разбираешься). Я всегда ЗА, если есть чему поучиться. Поэтому По 2-ому вопросу. Да, именно - это урок в игровой форме. Насколько искусство вообще может быть уроком. Как говаривал Лев Толстой, если бы искусство способно было чему-нибудь научить, мы давно жили бы в раю. Поэтому я всегда ЗА уроки, в любой форме, в том числе и с помощью искусства, в том числе и такие... своеобразные, как у Шванкмайера. Лев Толстой, разумеется, прав, но и познать устройство мира, вселенной, скрытую логику судьбы объективно, во всей полноте, человек не в состоянии. Однако я глубоко уважаю тех, кто хотя бы пытается осмыслить, понять (пусть не без ошибок и заблуждений), чему-то научиться (хотя гетевский Фауст и сокрушался по поводу "растраченного" на это времени) или просто создаёт собственные неповторимые художественные миры, как в "Уроке Фауста". Изменено 16.01.2014 14:30 пользователем Лента Мёбиуса Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-3987999 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 16 мая, 2022 ID: 19 Поделиться 16 мая, 2022 Шванкмаер? Ну ожидал такого «рубилова», не скрою) но все равно был очень удивлен находчивостью этой гипертрофированной сарказмо-сюрреалистичности) о эти спецэфекты стопмоушена в 94 году)) о эти костюмы и куклы)) сразу скажу – далеко не для детей, есть сцена где чучелу демона делают дырку между ног, и герой его жахает под маской девицы, так что готовьтесь – есть и такое, да)) а так сплошной киноопыт, не меньше, я так понял, если все оттуда убегали, то как и главный герой – ловили «свое такси» на улице или еще что то похожее) много толковых мыслей о душе и ее ценности, захотелось «Фауста» перечитать аж. Последний раз это делал в школе) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/12289-urok-fausta-faust/#findComment-6678984 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.