Шерлок Холмс (Sherlock Holmes)

[Jewel]

Может быть Вам следует внимательно прочитать бессмертные произведения Конан Дойля о приключениях Шерлок Холмса, в которых писатель тщательно описывает характер, внешность и привычки героя, свойственные английскому джентельмену. Может быть книга поможет развиться Вашему воображению?

Какая забота!

К слову, я ОЧЕНЬ внимательно прочитала первый рассказ =) И сделала это совсем недавно, в связи с экранизацией. Под каждое слово я представила Роберта - хорошо идет, знаете ли.

[Растяпа]

Может, у меня сложилось такое впечатление, но по-моему, Шерлок - не типичный английский джентльмен, у него куча своих пунктиков и увлеченность делом в придачу.

А почему у тебя это взаимоисключающие понятия. Английские джентльмены тоже разные, Холмс был неординарнейшим человеком, но тем не менее был англичанином до мозга костей. Да и про Дауни, мы сейчас говорим по чисто внешним показателям, поглядим когда увидим его, что называется в движении.

 

Джевел первый рассказ вообще или именно первый рассказ, можно полюбопытствовать какой?

[irinag]

[

QUOTE ]К слову, я ОЧЕНЬ внимательно прочитала первый рассказ =) И сделала это совсем недавно, в связи с экранизацией. Под каждое слово я представила Роберта - хорошо идет, знаете ли.

 

Советую прочитать еще! Очевидно для развития Вашего воображения одного рассказа Вам недостаточно.

[-Robot-]

Приключения Шерлока Х.и доктора Ватсона снят просто на 5+,лучше сделать просто невозможно,всё сходится с книгами Конана Дойла,просто супер и не в последнию очередь за счёт мастерства актёров

[Jewel]

А почему у тебя это взаимоисключающие понятия.

Я имела ввиду, что не типичный чопорный англичанин.

 

Джевел первый рассказ вообще или именно первый рассказ, можно полюбопытствовать какой?

"Этюд в багровых тонах"

 

Приключения Шерлока Х.и доктора Ватсона снят просто на 5+' date='лучше сделать просто невозможно,всё сходится с книгами Конана Дойла,просто супер и не в последнию очередь за счёт мастерства актёров[/quote']

А мне очень понравилось "Без единой улики" с Кейном и Кингсли.

 

Советую прочитать еще! Очевидно для развития Вашего воображения одного рассказа Вам недостаточно.

Вы меня не понимаете. Мое воображения развилось достаточно, чтобы представить Дауни в роли Холмса =) Убить его не выйдет

 

Вопрос ко всем: вы смотрели другие экранизации? Раньше уже приводили примеры разных интерпретаций книги. Почему к ним-то никто так не докапывается?

[irinag]

Вы меня не понимаете. Мое воображения развилось достаточно, чтобы представить Дауни в роли Холмса =) Убить его не выйдет

 

Я не меньше Вашего хочу, чтобы фильм вышел достойным и качественно снятым, чтобы был интересным. Кроме того, на последних присланных Вами фотках, Дауни в образе Холмса выглядит вполне достойно.

Вместе с тем, мне также хочется, чтобы образ великого сыщика хоть как-то соответствовал, описанному в произведениях Конан Дойля. Что же в этом необычного и странного?

[Растяпа]

Джев, доля здорового фанатизма это конечно прекрасно, но тем не менее нужно хоть как-то объективно подходить к вещам.

Я имела ввиду, что не типичный чопорный англичанин.

Англичане тоже разные бывают. Вон Вустер тоже не чопорный, а тем не менее англичанин до мозга костей))) Или Пиквик, да куча.

 

"Этюд в багровых тонах"

Там вначале дается оч четкое описание Хомса и уж извини, но Бобби никаким боком под него никак)))

 

 

Вопрос ко всем: вы смотрели другие экранизации? Раньше уже приводили примеры разных интерпретаций книги. Почему к ним-то никто так не докапывается?

Отвечу за себя - смотрела кучу разных фильмов про Холмса, заметь не говорю экранизаций, потому как, например, Спилберговский фильм "Молодые годы Шерлока Холмса" конечно очень интересно глянуть и он у меня в видеотеке, но уж это не экранизация, а скорее что-то типа молодого Индианы))). Что касаемо других фильмов снятых по рассказам Дойля, то в них есть притензии к Ватсону, во многих он старенький придурковатый пузатый чудак))) Но вот Холмс практически везде соответствует описанию автора. Этот же фильм, во-первых не экранизация, да и о фильме пока мы не говорим, а лишь о соотвествии актеров выбранным персонажам.

[Jewel]

Джев, доля здорового фанатизма это конечно прекрасно, но тем не менее нужно хоть как-то объективно подходить к вещам.

А я разве не подхожу? Я специально прочла книжку, отнюдь не ради интереса к произведению. Удивилась столь ярым претензиям и все) Дауни по происхождению вообще на 50% британцец (пусть следует генетически заложенному материалу ).

 

Там вначале дается оч четкое описание Хомса и уж извини, но Бобби никаким боком под него никак)))

Я говорила про описание характера Холмса. Например, первая встреча его с Ватсоном...

 

Что же в этом необычного и странного?

Странно, что это имеет настолько большое значение. Наш Холмс - идеальный классический вариант. Все вокруг только об этом и твердят, его же все равно не переплюнуть в этом плане Так почему нельзя сделать свою вариацию? Тем более, актеры-то очень хорошие, но замечают только внешность.

[Brunette]

Вот блин...Шерлок Холмс - комикс, Бэтмен - уже не комикс, Терминатор - совсем не терминатор (Арни), а набор спецэффектов, роботов и голой фантастики.

 

Зачем все так переворачивать...

Неужели фантазии не хватает у создателей на что-то новое или хотяб не каверкать старое и классическое.

 

Ну почему не экранизировать еще разок Холмса именно К.Д.?

Надеюсь экшена не будет

[Растяпа]

А я разве не подхожу? Я специально прочла книжку, отнюдь не ради интереса к произведению. Удивилась столь ярым претензиям и все) Дауни по происхождению вообще на 50% британцец (пусть следует генетически заложенному материалу ).

Ну согласись, специально прочитать книжку (тем более не от любви к произведению, а из любви к актеру) и быть поклонником ВСЕХ рассказов, читать и перечитывать их до дыр, смотреть множества фильмов в которых Холмс классический (такой он отнюдь не только в нашем фильме) - существенная разница. Кстати "Этюд в багровых тонах" самое длинное и тягомотное произведение, лично для меня, там куча инфы не касающейся собственно Холмса, почему Дойль и отошел потом от этого стиля и писал увлекательные, емкие, яркие произведения.

 

 

Я говорила про описание характера Холмса. Например, первая встреча его с Ватсоном...

На характер мы посмотрим в фильме, но первую встречу может сыграть и высокий худой актер с орлиным носом - ведь правда))) Никто не против, что Роберт живчик и всегда им был, отчего и страдал часто)))

 

 

Так почему нельзя сделать свою вариацию? Тем более, актеры-то очень хорошие, но замечают только внешность.

Почему же нельзя, можно. Но только не надо преждевременно расточать восторги - вот он новый Холмс)))

 

Кстати, соглашусь с Брюнетте, лучше бы экранизировали реальные рассказы, ну да ладно.

[Jewel]

Почему же нельзя, можно. Но только не надо преждевременно расточать восторги - вот он новый Холмс)))

Дело в том, что первыми пошли недовольства. Поклонники же просто были бы рады посмотреть на любимцев в новом образе. НИКТО из тех, кому нравится затея с экранизацией, не говорил, что это лучшие, идеальные, канонические Холмс и Ватсон, не говорили и про сравнения с нашей версией. Но тут появились те, кто выссказал свое "бу", причем, многие сделали довольно радикально: "Фу! Лучше нашего ничего нет. Дерьмо". Ну как-то так. *это я не про тебя, если что. Я в целом.*

Растяп, к примеру, Кроу точно так же похож на Робина Гуда, как Дауни на Холмса, но я че-то не выражаю бурного недовольства и почему-то его и не чувствую.

 

С моей позиции, возмущаться актерами надо, когда думаешь, что подобрали бесталанных лошков. Не стоит абсолютизировать позицию, что такой-то там настолько не подходит мордой лица, что прям ужас-ужас-ужас

 

Вот блин...Шерлок Холмс - комикс, Бэтмен - уже не комикс, Терминатор - совсем не терминатор (Арни), а набор спецэффектов, роботов и голой фантастики.

Тут говорили, что "Шерлок Холмс" уже был фантастикой

 

Надеюсь экшена не будет

что-то будет точно) Делают летнее кино

[irinag]

Но тут появились те, кто выссказал свое "бу", причем, многие сделали довольно радикально: "Фу! Лучше нашего ничего нет. Дерьмо". Ну как-то так. *это я не про тебя, если что. Я в целом.*

Речь идет не о внешности актера, которая кстати весьма симпатичная, речь идет об образе, создаваемым актером, который весьма отличается от образа гениального сыщика, созданного в романах Конан Дойля.

Кроме того, Вы слишком грубо и, совершенно в недопустимых выражениях, позволяете себе интерпретировать абсолютно допустимые сомнения, высказанные оппонентами.

[Jewel]

Речь идет не о внешности актера, которая кстати весьма симпатичная, речь идет об образе, создаваемым актером, который весьма отличается от образа гениального сыщика, созданного в романах Конан Дойля.

Я ОЧЕНЬ хорошо понимаю эту претензию. Если Вы являетесь поклонницей книг, то, конечно, у Вас уже свои представления, которые не сломать и которые, собственно, ломать не нужно. Но ведь канонический идеал у Вас уже есть - так ведь можно посмотреть и на другие версии. Но лично я опасаюсь не за актеров, а за сюжет. Меня тоже несколько пугает, что экранизируют комикс (почитала бы его...). Мне бы хотелось увидеть историю по классике, пусть и несколько модернизированную.

 

Кроме того, Вы слишком грубо и, совершенно в недопустимых выражениях, позволяете себе интерпретировать абсолютно допустимые сомнения, высказанные оппонентами

Я цитирую Я слышала абсолютно то же самое выражение один раз.

[Brunette]

С моей позиции, возмущаться актерами надо, когда думаешь, что подобрали бесталанных лошков. Не стоит абсолютизировать позицию, что такой-то там настолько не подходит мордой лица, что прям ужас-ужас-ужас

 

Про актеров ни кто и не возмущается, мне кажется, разговор о фильме в целом)))

 

что-то будет точно) Делают летнее кино

 

А вот это для меня совсем не приятно...шок уже капитальный

[Растяпа]

Растяп, к примеру, Кроу точно так же похож на Робина Гуда, как Дауни на Холмса, но я че-то не выражаю бурного недовольства и почему-то его и не чувствую.

Ну так вырази, ктож мешает. Кстати, а у тебя есть описания Робин Гуда, насколько понимаю это народные рассказы и там можно Робина какого угодно представить. Конечно надо было бы взять актера помоложе, но опять же четкого описания-то нет.

 

 

Мне бы хотелось увидеть историю по классике, пусть и несколько модернизированную.

Ой не-не-не, вспомни ГиП 2005 модернезировали по самое немогу и чо получилось? Жесть! Я бы хотела увидеть классику как она есть, тем более уж поверь рассказы Дойля вполне современны были для своего времени и даже сейчас их бы глянуть было ооочень интересно!

 

Ладно поживем увидим. Будем ждать трейлер!

[prokuratorpp]

Я бы хотела увидеть классику как она есть, тем более уж поверь рассказы Дойля вполне современны были для своего времени и даже сейчас их бы глянуть было ооочень интересно!

Так а кто тебе мешает - смотри... Какой смысл, снова снимать фильм по тем же рассказам.

[Растяпа]

Так а кто тебе мешает - смотри... Какой смысл, снова снимать фильм по тем же рассказам.

Ну тот же самый какой и всегда при экранизациях. И почему по тем же? Ты же знаешь, что рассказов у Дойля привеликое множество и не все они экранизированы, и не все те, которые экранизированы сделаны блестяще. Просто когда экранизируется классика тут и спрос и ответственность выше, а так всегда можно напереть на то, что режиссер, актеры и сценаристы так видят, да ещё и первоисточник лишь комикс по мотивам - так проще.

[Yenifer]

Ну так вырази, ктож мешает. Кстати, а у тебя есть описания Робин Гуда, насколько понимаю это народные рассказы и там можно Робина какого угодно представить. Конечно надо было бы взять актера помоложе, но опять же четкого описания-то нет.

 

А Рассел Кроу Робин Гуда будет играть? Интересно. Насколько я помню Робин Гуда и Шон Коннери играл, так что смотря какой период времени жизни Робин Гуда. По мне так он подходит, особенно лет когда был так на 5-7 помоложе, в моём воображении. У меня оно незамутненное закостеневшими взглядами на классику, я разные вещи смотрела и читала, поэтому могу в одной и той же роли воспринимать совершенно разных людей и коробить меня не будет, главное, чтоб фильм был хороший.

 

Спор какой-то странный, не спорят о вкусах, а тут ещё и на личности перешли. И миротворческие попытки Растяпы,к сожалению, не увенчались успехом. Не надоело?

[irinag]

Конечно надоело, но что же поделать, если фанатичные поклонники Дауни мл. не могут аргументированно и, главное спокойно, не переходя на оскорбления, выражать свою точку зрения.

[Yenifer]

Конечно надоело, но что же поделать, если фанатичные поклонники Дауни мл. не могут аргументированно и, главное спокойно, не переходя на оскорбления, выражать свою точку зрения.

 

Оскорбления были с обеих сторон. Это взгляд на спор со стороны. Действительно, пора давно пожать друг другу руки.

[irinag]

Оскорбления были с обеих сторон. Это взгляд на спор со стороны. Действительно, пора давно пожать друг другу руки.

 

Позвольте с Вами не согласиться. Я никогда не оскорбляю участников форума и не перехожу на личности. Могу только что- нибудь съиронизировать и то, только в порядке защиты. А пожать руку я всегда готова, если это действие окажется конструктивным.

[Yenifer]

Иногда думаешь, что иронизируешь, а звучит оскорбительно (извините, но 175 пост - это не ирония уже). Были очень резкие фразы. С обеих сторон (в 165 Джуэл понесло).

Но, по-моему, мы флудим. И ушли от темы. Точку зрения уже выразили и Вы, и я, и Джуэл, и Растяпа, мы повторяемся. Порочный круг.

[beckysharp2007]

Вопрос ко всем: вы смотрели другие экранизации? Раньше уже приводили примеры разных интерпретаций книги. Почему к ним-то никто так не докапывается?

Я думаю, это из-за того, что остальное никто (ну или почти никто) у нас в стране просто не смотрел! А у Ливанова-Соломина поклонников - море...

 

Вместе с Jewel в очередной раз выступаю в защиту нового проекта! Не принципиально (хотя Бобби люблю, дя...) - а просто потому, что фильм кажется интересным с точки зрения оригинальности; к тому же, спорить о художественных качествах фильма или персонажах до выхода всё равно глупо! Это как говорить, что не любишь красную икру, когда ни разу не ел!

[Растяпа]

спорить о художественных качествах фильма или персонажах до выхода всё равно глупо!

А мы не спорим о художественных качествах фильма, где это мы о них спорили? И о персонажах тоже, что о них спорить, как можно спорить о Холмсе, как о персонаже - хороший или плохой? Мы спорим о соответствии кастинга - а это не глупо.

[Мертвец]

Выбор Джуда Лоу на роль Почемучкина как минимум удивителен. Как-то до этого ему перепадали роли по значительней. Конечно надо смотреть в контексте видения истории Гая Ричи, он может вполне придать Ватсону большее значение, чем то что он занимал у Конана Дойла.

Дауни напротив считаю бесспорно хорошим выбором. Навскидку лучше даже не придумаю.

Ричи отличный режисёр, доказавший Револьвером, что может снимать не только отличные криминальные комедии, но и глубокие не лишённые философии фильмы.

Жду премьеры с нетерпением.