Шерлок Холмс (Sherlock Holmes)

[tria]

Честно говоря именно наша, так сказать отечественная версия Шерлока Холмса, помешала мне раньше посмотреть творение Гая Ричи Просто не люблю нашу версию, скучно и педантично...

А то, что сделал Гай Ричи в купе с такими потрясающими актерами, несомненно, теперь один из самых любимых моих фильмов. Он превратил обыкновенный детектив в динамичный, остроумный и юморной блокбастер, с потрясающими сценами драк и спецэффектами, остается только дожидаться продолжения.

Роберт Дауни мл. создал гораздо более интересный и захватывающий образ Шерлока Холмса. Спасибо Джуду Лоу, что воплотил Ватсона в харизматичный и умный персонаж, а не как обычно - глуповатого, полностью зависящего от "шефа" подручного. Рейчел МакАдамс - именно такая "возлюбленная" идеально дополнила образ нового Шерлока

Одним словом, Гай Ричи - талантище, поднял на новую планку самый "английский" персонаж и изменил понятие "английского юмора" в лучшую сторону.

[Растяпа]

Ну короче я поняла, вы не поклонники Конан Дойля, всё, тогда нет вопросов, коли вам наша версия кажется скушной и педантичной и без юмора, ок, не будем тута оффтопить.

Я вот что-то не пойму про непростые отношения - какого черта они непростые? Рассусолили это псевдоголубизну, аж тошно.

Все претензии к любимой троице, которая активно это поддерживает, ога.

[Naomi]

Все претензии к любимой троице, которая активно это поддерживает, ога.

Может где то в каком то интервью, типа для общей шумихи, чего я не видела пока, но в фильме такого не заметила.

Не пойму вообще откуда это пошло.

[Sakurian]

Ну короче я поняла, вы не поклонники Конан Дойля, всё, тогда нет вопросов, коли вам наша версия кажется скушной и педантичной и без юмора, ок, не будем тута оффтопить.

Все претензии к любимой троице, которая активно это поддерживает, ога.

 

люблю я Конана Дойля в виде литературного источника. а фильмы - дело другое. Просто у Ричи Холмс переосмыслен по-новому, ничего криминального я здесь не увидел. Другой акцент и всё. А против нашего фильма ничего супротив не имею, просто не моя кина.

 

А претензий к троице у меня нет. Честно говоря, может я упустил что-то, но они что, продвигали эту идею? По крайней мере, при просмотре фильма никаких гей-намеков я не заметил.

[tria]

Ну короче я поняла, вы не поклонники Конан Дойля, всё, тогда нет вопросов, коли вам наша версия кажется скушной и педантичной и без юмора, ок, не будем тута оффтопить.

Приятно иметь дело такими собеседниками

Экранизация детективов обычно дело неблагодарное, конечно есть свои поклонники, но большинство зрителей наводит на сонное состояние. А вот экшн с "намеками" на детектив, совсем другое дело

[Растяпа]

Может где то в каком то интервью, типа для общей шумихи, чего я не видела пока, но в фильме такого не заметила.

Не пойму вообще откуда это пошло.

Да постоянно они на эту тему прикалываются, что Ричи, что Лоу, а Дауни так ваще напрямую заявил на интервью у Латермана кажись. Ну как не видно, все эти взгляды, истерики, что Ватсон жениться, гадости в глаза его невесте (это притом, что Холмс был корректен с дамами до тошноты), мордобой как средство снять напряжение, дележка одежды, квартиры и собаки, я уж молчу про фразы, постоянно бросаемые, которые как оказалось смягчили ещё в нашем дубляже, не ну опытный глаз сразу увидит, да и не опытный

[Маргаретта]

Ну короче я поняла, вы не поклонники Конан Дойля, всё, тогда нет вопросов, коли вам наша версия кажется скушной и педантичной и без юмора, ок, не будем тута оффтопить.

 

Я не поклонница Конан Дойля, но и наша версия, и эта нравятся мне одинаково. Они обе имеют право на существование. Я считаю, что версия Ричи хороша для тех, кто любит посмотреть нормальное, не занудное кино, насладиться хорошей игрой хороших актеров, поднять себе настроение, просто отдохнуть, в конце концов. Если кто-то не видит интеллектуального зерна в этом "Холмсе", значит, ему это не нужно. Другие же вполне могут найти для себя и загадки, и разгадки, и приколы, и юмор, и важные интересные моменты. Однако не стоит забывать, что подобные фильмы создаются большей частью для развлечения, и не надо там искать то, чего там нет, имхо

[Sakurian]

Другие же вполне могут найти для себя и загадки, и разгадки

 

а вы какие нашли, осмелюсь спросить?

[Irinka M]

Ой, не понимаю я этих восторгов со слюнями, ну кроме понятного блестящего дуэта, там же ваще нет ничего, ни детектива нормального (который ИСЧО бы не видели), ни каких-то необыкновенно раскрытых загадок при помощи дедукции, куча штампов и слизанного с мирового раскрученного кино. Как веселый ржачный (в силу непростых отношений ШХ/ДВ) фильм хорош безусловно, но кривится от наших фильмов, по Конан Дойлю это братцы вы с жиру беситесь, ога.

Дык наши фильмы самые лучшие-это факт.Ливанов премию от английской королевы не просто так получил же.Но наши сделали именно экранизацию, а Ричи что то вроде вариации на тему Шерлок Холмс.Это как Гордость и Предубеждение с Найтли.

[Маргаретта]

Да постоянно они на эту тему прикалываются, что Ричи, что Лоу, а Дауни так ваще напрямую заявил на интервью у Латермана кажись. Ну как не видно, все эти взгляды, истерики, что Ватсон жениться, гадости в глаза его невесте (это притом, что Холмс был корректен с дамами до тошноты), мордобой как средство снять напряжение, дележка одежды, квартиры и собаки, я уж молчу про фразы, постоянно бросаемые, которые как оказалось смягчили ещё в нашем дубляже, не ну опытный глаз сразу увидит, да и не опытный

 

Мне интересно, а сами вы считаете их голубыми, ну в смысле Шерлока и Джона? То, что актеры там наговаривают на себя в разных интервью, мне лично кажется, не более, чем очередной пиар-ход с целью побольше привлечь внимания к своим персонам и фильму. Повторюсь, я ничего подобного не увидела между ними, а то, как они препираются, больше похоже на отношения старых хороших друзей, которым иногда невмоготу терпеть друг друга, собственно говоря, это же не есть отклонение от нормы.

[tria]

А претензий к троице у меня нет. Честно говоря, может я упустил что-то, но они что, продвигали эту идею? По крайней мере, при просмотре фильма никаких гей-намеков я не заметил.

Сейчас модно продвигать такую тему, вот и наша троица не упустила возможности (есть такие интервью), да и на публике немного подурачились. Гей-намеки (ну, не совсем гейские, это больше платоническая любовь двух главных героев), кто ищет всегда найдет, а в фильме их продвигали в виде нежелания Холмса расставаться со своим напарником и саботированием его помолвки

[Naomi]

Да постоянно они на эту тему прикалываются, что Ричи, что Лоу, а Дауни так ваще напрямую заявил на интервью у Латермана кажись. Ну как не видно, все эти взгляды, истерики, что Ватсон жениться, гадости в глаза его невесте (это притом, что Холмс был корректен с дамами до тошноты), мордобой как средство снять напряжение, дележка одежды, квартиры и собаки, я уж молчу про фразы, постоянно бросаемые, которые как оказалось смягчили ещё в нашем дубляже, не ну опытный глаз сразу увидит, да и не опытный

 

Ну у меня в этом плане глаз не опытный,но это вполне может быть и, так сказать, дружеская ревность и беспокойство за будущее своего друга или опять же дружеская ревность.Разве такого не бывает в жизни.И как то я не замечала, может опять же от неопытности в этом вопросе, но чтоб сексуальное напряжение геи снимали мордобоями - это интересно))))

А где вы это прочитали или может у вас есть ссылки на эти интервью. Потому что я по прежнему не вижу поводов для таких суждений и фактов чтоб сделать такие выводы.

[Маргаретта]

а вы какие нашли, осмелюсь спросить?

 

Я отношусь к категории тех, кто просто получал удовольствие от просмотра. Лично я не люблю разгадывать всякие ребусы.

Что касается загадок в самом фильме, мне было, допустим, интересно, с помощью чего Блеквуд (или как там главного злодея?) проделывал эти, на первый взгляд, мистические штуки.

[Sakurian]

Я отношусь к категории тех, кто просто получал удовольствие от просмотра. Лично я не люблю разгадывать всякие ребусы.

Что касается загадок в самом фильме, мне было, допустим, интересно, с помощью чего Блеквуд (или как там главного злодея?) проделывал эти, на первый взгляд, мистические штуки.

 

а кому это было неинтересно, по вашему? ведь это и есть основа сюжета, вернее его детективной, прости господи, части.

в свете этого сообщения ваше утверждение о возможности найти "интеллектуальность" в фильме как-то звучит сомнительно.

Я вот тоже с интересом смотрел фильм, поскольку изначально знал, что это не детектив, а развлекательное кино с хорошими актерами.

[Растяпа]

Мне интересно, а сами вы считаете их голубыми, ну в смысле Шерлока и Джона?

Я то канеш)))))))) Вопрос, как считал великий Конан Дойль, если он делает гг вполне нормального здорового мужика, который бежить от дам, как черт от ладана и восхищает его за всю жисть токо одна дамочка и то на миг, как некое эфемерное неземное создание, то тут к гадалке не ходи)))

 

Повторюсь, я ничего подобного не увидела между ними, а то, как они препираются, больше похоже на отношения старых хороших друзей, которым иногда невмоготу терпеть друг друга, собственно говоря, это же не есть отклонение от нормы.

Неа, это как раз в нашем фильме препираются как друзья, а в Ричевском там такие диалоги, что просто пацталом.

 

А где вы это прочитали или может у вас есть ссылки на эти интервью. Потому что я по прежнему не вижу поводов для таких суждений и фактов чтоб сделать такие выводы.

Щас найду перевод диалогов с оригинала, если вам наш дубляж не показатель)))

[Маргаретта]

а кому это было неинтересно, по вашему? ведь это и есть основа сюжета, вернее его детективной, прости господи, части.

в свете этого сообщения ваше утверждение о возможности найти "интеллектуальность" в фильме как-то звучит сомнительно.

Я вот тоже с интересом смотрел фильм, поскольку изначально знал, что это не детектив, а развлекательное кино с хорошими актерами.

 

Я там не искала интеллектуальность, другие искали. Но если ставить на один уровень с фентези, здесь ее, интеллектуальности, больше, опять же по моей имхе

[Tatyana]

Нет, никто не сравнивает,вы правы они абсолютно разные.

Мы обсуждали"нравится-не нравится, но не сравнивали.

Ну где-то к тому оно идет) Но я просто высказала свою точку зрения.

Хотелось стать на защиту по поводу интеллектуальности фильма, все-таки там была и логика и дедукция, соглашусь с Маргареттой, в тех же проделках главного злодея и просчетах Шерлока в бое, и когда Шерлок рассказывал о Мери, и с Ирэн, да почти на протяжени всего фильма, просто может не на том уровне, так сказать в легком варианте, чтоб не сильно напрягать извилины. Фильм то больше развлекательный.

[Растяпа]

Фразочки.

 

Когда Ватсон отдергивает шторы, Холмс на самом деле кричит ему не "Не надо, Ватсон, прошу вас!" а "Gentle, be gentle with me, Watson!" (Нежнее, будьте нежнее со мной, Ватсон!)

 

Сцена в ресторане - когда Холмс предлагает по мелочам рассказать о Ватсоне, в оригинале их с Мэри диалог выглядит так:

Холмс: Возьмём Ватсона. (Take Watson)

Мэри: Я собираюсь (I intend to)

гыыыыыыыы.

 

Одна из главных фраз, когда они как в "Пиле" едут к пиле же))) перевели не очень точно, хотя оч. похоже))) Когда товарищи спасают Ирэн, и Ватсон держит её на плечах, Холмс снимает с него ремень и на самом деле говорит: "Не возбуждайтесь." (Don't get excited)

Наши перевели как "Не радуйтесь", тоже хорошо)))

 

Когда Ватсон

издевается над "повешенным" Холмсом, тот говорит ему не "Снимите меня, Ватсон, иначе от меня не будет толку", а "My tongue will be completely useless to you, Watson" (Снимите меня, иначе мой язык будет совершенно бесполезен для вас, Ватсон.")

 

[Маргаретта]

Я то канеш)))))))) Вопрос, как считал великий Конан Дойль, если он делает гг вполне нормального здорового мужика, который бежить от дам, как черт от ладана и восхищает его за всю жисть токо одна дамочка и то на миг, как некое эфемерное неземное создание, то тут к гадалке не ходи)))

 

А может, он был однолюбом? Такое не приходило в голову? Часто великие мыслители (к коим с большой долей вероятности в своей сфере мы можем причислить и Холмса) влюблялись единожды и на всю жизнь, потом вдохновлялись своей любовью. И это вовсе не значит, что, имея платоническое чувство к одной, он тут же бежал для физического удовлетворения к другим лицам мужеского полу. Все таки я думаю, вы шутите

 

Tatyana, согласна полностью

[Naomi]

Я то канеш)))))))) Вопрос, как считал великий Конан Дойль, если он делает гг вполне нормального здорового мужика, который бежить от дам, как черт от ладана и восхищает его за всю жисть токо одна дамочка и то на миг, как некое эфемерное неземное создание, то тут к гадалке не ходи)))

Хорошо, тогда зачем режиссёр уделяет внимание таким деталям как фото возлюбленной Холмса, не поню как её звали, Ирен вроде. Точнее её портерт, который постоянно красуется на столе, среди общего беспорядка его хорошо видно. И как он растерян в её присутствии.Не похоже на гея.

[Ameliya]

Дык наши фильмы самые лучшие-это факт.Ливанов премию от английской королевы не просто так получил же.Но наши сделали именно экранизацию, а Ричи что то вроде вариации на тему Шерлок Холмс.Это как Гордость и Предубеждение с Найтли.

 

О! Слова умного человека! Правильно, не даром Ливанов получил премию от самой королевы, и недаром именно статуи этих актеров изображены в музее Шерлока Холмса в Лондоне. Наверно, это что-то значит. Они вообще в не конкурса. Но и фильм Гая Ричи мне тоже очень понравился, и расцеловать готова была актеров за их игру( кстати, очень здорово подобрали актрису для Ирен, такой харизматичной и отчаянной вышла и Дауни такой экстравагантный вышел, original man). Но вот Ватсона Гай Ричи эволюционировал прямо таки. Нет, Лоу сыграл превосходно, таким, каким воссоздал Ричи в сценарии Ватсона. Но это не настоящий Ватсон, не тот, который воссоздал на свет Дойл. Истинный Ватсон, это Ватсон в исполнении Соломина, таким был и сам писатель, спокойным, мерным, потому и ужился с Холмсом, а в новой экранизации Ватсон какой-то импульсивный, с характером, чего не было от роду в книжном персонаже. И даже не могу представить , как мог ужиться Ватсон-Лоу с Холмсом-Дауни. Хук с право пожалуй был явно лишним.

[Маргаретта]

Фразочки.

 

Подобные фразочки можно трактовать двояко, точно так же, как и в нашем языке. пусть английский не так велик и могуч, но и там слова имеют несколько значений. В любом случае, каждый видит и воспринимает так, как ему ближе (не в обиду )

[Sakurian]

Я там не искала интеллектуальность, другие искали. Но если ставить на один уровень с фентези, здесь ее, интеллектуальности, больше, опять же по моей имхе

 

как говорится, копчиком чую, а слов подобрать не умею)

[Naomi]

Фразочки.

 

Когда Ватсон отдергивает шторы, Холмс на самом деле кричит ему не "Не надо, Ватсон, прошу вас!" а "Gentle, be gentle with me, Watson!" (Нежнее, будьте нежнее со мной, Ватсон!)

 

Сцена в ресторане - когда Холмс предлагает по мелочам рассказать о Ватсоне, в оригинале их с Мэри диалог выглядит так:

Холмс: Возьмём Ватсона. (Take Watson)

Мэри: Я собираюсь (I intend to)

гыыыыыыыы.

 

Одна из главных фраз, когда они как в "Пиле" едут к пиле же))) перевели не очень точно, хотя оч. похоже))) Когда товарищи спасают Ирэн, и Ватсон держит её на плечах, Холмс снимает с него ремень и на самом деле говорит: "Не возбуждайтесь." (Don't get excited)

Наши перевели как "Не радуйтесь", тоже хорошо)))

 

Когда Ватсон

издевается над "повешенным" Холмсом, тот говорит ему не "Снимите меня, Ватсон, иначе от меня не будет толку", а "My tongue will be completely useless to you, Watson" (Снимите меня, иначе мой язык будет совершенно бесполезен для вас, Ватсон.")

 

Вот вы сразу эти фразы поняли по своему.

Может "будьте нежнее" означало не человеческую нежность, а скорее аккуратность, а "не возбуждайтесь" не обязательно должно означать сексуальное возбуждение, оно имело смысл физического, можно перевести и как не напрягайтесь. тем более у Холмса специфичческое чувство юмора. Это в полне всё объясняет.

[Растяпа]

А может, он был однолюбом? Такое не приходило в голову?

Приходило, именно поэтому я и говорю важно как считал великий Дойль.

 

 

Хорошо, тогда зачем режиссёр уделяет внимание таким деталям как фото возлюбленной Холмса, не поню как её звали, Ирен вроде. Точнее её портерт, который постоянно красуется на столе, среди общего беспорядка его хорошо видно. И как он растерян в её присутствии.Не похоже на гея.

Для этого надо знать матчасть, вы читали рассказы Конан Дойля? И чтож это так, фильм понравился, а имя "возлюбленной" не помните - Ирен Адлер, её кликали

 

Подобные фразочки можно трактовать двояко, точно так же, как и в нашем языке. пусть английский не так велик и могуч, но и там слова имеют несколько значений. В любом случае, каждый видит и воспринимает так, как ему ближе (не в обиду )

Какие же обиды, када я слэшер))) Двояко-то можно, если бы не хитрые морды и приколы "святой троицы". Сами создатели ржут над своим фильмом и снимают его по всем слэшеровским законам, одни наши поклонники глазки к небу - нет, я ничего не вижу. Опять все претензии к троице, что я-то)))