Вызов

[Jekse]

(а здесь есть такие приемы?)

 

ну как сказать...

 

 

 

 

п.с. "Там выше" претензии, что все заимствовали из голливуда...

 

Ну а линия с серёжками-от-серёжки будто не заимствована напрямую из "Человека на луне"? Только дочку на мужа поменяли, ага.

[mastholte rietberg]

ну как сказать...

Гм, а вы который из сравниваемых фильмов не смотрели? Или оба?

Ну а линия с серёжками-от-серёжки будто не заимствована напрямую из "Человека на луне"? Только дочку на мужа поменяли, ага.

Я это там пишу человеку, который пишет, что выше висят претензии, аналогичные джамперовской, т.е. претензии к тому, что фильм снят для нас, а не для кого-то другого.

[Nikita_K]

Ну а линия с серёжками-от-серёжки будто не заимствована напрямую из "Человека на луне"? Только дочку на мужа поменяли, ага.

 

Госпади, да это еще у Кэмерона заимствовано, а он это тоже откуда-то скорее всего взял.

Некоторые просто в любом российском фильме видят только минусы, если это не унылость от Сокурова или Серебренников с голым Кукушкиным.

[Jekse]

Госпади, да это еще у Кэмерона заимствовано, а он это тоже откуда-то скорее всего взял.

 

У Кэмерона тоже кто-то летал в космос, чтобы там справиться с травмой, которую не в силах пережить на Земле? И чтобы в вакуум отпустить серёжку/игрушку?

 

Некоторые просто в любом российском фильме видят только минусы, если это не унылость от Сокурова или Серебренников с голым Кукушкиным.

 

А может это просто такоесебе кино? И в прошлом году у нас выходили куда более сильные фильмы? И я не про "унылость от Сокурова или Серебренников с голым Кукушкиным"?

[Джампер]

а для кого должно было быть снято ?

 

Ну очевидно же, что кино снимается прежде всего для зрителя, а для какого именно зрителя снимать, к каким слоям населения обращаться - дело авторов. Тут нет даже такой категории, мол ДОЛЖНО под кого-то там быть снято. Авторы фильма, очевидно, мне ничего и не должны, как и я не должен им.

 

как будто в этом были сомнения или в этом что то плохое ?

 

Армагеддон вон чисто под амеров в отличии от Столкновения с бездной

 

Сомнений не было, что будет кино с патриотическим уклоном. Плохо это или нет зависит от исполнения. Иногда это так топорно сделано, что плохо, да. Но если вам нравится, пож-та.

 

А этот Армагеддон мне до лампочки.

 

Ах-ха, тот же вопрос к Джамперу возник сразу по прочтении его поста. "Под кого" он хотел бы, чтобы наше кино снималось...

Под меня, конечно. В идеале я хотел бы, чтоб все фильмы снимались под меня. Но увы, никто не обязан снимать их под меня, таков мир.

 

И космонавтов наших нефиг спасать, оказывается, помрет и хрен с ним.

Космонавтов стоит спасать. Но возводить спасение космонавта до уровня спасения мира, где плак-плак у него дочь, свяжите с женой - это перебор. Очень сентиментально, так что кто-то наверняка на этом фильме плакал. Мне такое нравится далеко не всегда, очень раздуто.

 

А СРР кому-то пересмотреть не помешает, там с ходу флагом в глаза тычут, прям с этого и начинают и этим заканчивают (а здесь есть такие приемы?)

Райна я давно видел, думаю да, там флагов много было. Но речь же не о флагах, будто патриотизм в кино выражается флажками.

[YHWH]

Не то чтобы "Вызов" великий фильм, но занимательный, хотя бы с технической зрения.

Это даже хорошо, что искусства кина в нем по минимуму.

За этим к сокуро/тарколюбам, долиноморфам и прочим свидетелям звягинцева.

А "Вызов" уже оправдывает свое существование хотя бы тем, что от него так корчит "не таких".

 

А может это просто такоесебе кино? И в прошлом году у нас выходили куда более сильные фильмы?

 

Вероятно и выходили.

"Вызов" то тут причем?

[Джампер]

Гм, а вы который из сравниваемых фильмов не смотрели? Или оба?Я это там пишу человеку, который пишет, что выше висят претензии, аналогичные джамперовской, т.е. претензии к тому, что фильм снят для нас, а не для кого-то другого.

 

Моя претензия не в этом. Вы тут уже додумали, докрутили от себя.

 

Мои слова - Конечно, этот фильм для россиян и снят под россиян. Еще одно "Движение вверх" или типа того.

Моя претензия к самому формату кино, вроде того же "движения вверх", тоже технически достойного, но топорного сюжетно.

Ведь можно снимать кино тоже для нас, но без таких дешевых приемов. Схожие претензии я высказываю и к Райану, из чего уже можно сделать вывод, что претензия не в том, для кого, а в том как. Ведь Райан при тех же проблемам не для нас, да?

 

Далее в этой теме отвечать не буду, хотя может почитаю. Очевидно, что взаимопониманию тут не быть. Всё равно слова каждый извратит на свой лад.

Изменено 03.01.2024 11:27 пользователем Джампер

[Простозритель]

И космонавтов наших нефиг спасать, оказывается, помрет и хрен с ним.

 

разумеется спасать надо. Но меня берут смутные сонения что у человека с такой вот травмой. Безопаснее экстренная эвакуауция на Землю. чем сколько времни пока подготовишь корабль. Взлетишь. и тем более если это неуч. Космонавтов готовят годы. туристов готовят полгода. Примерно.а теперь внимание вопрос. Какой будет результат операции ( коиторую никто никогда е делал) если оперирует человек который не мечтал о космосе которого вот так взяли и забросили. гениальный врач? Но который не слышал даже о невесомости? Это что же получется? Врача не нашлось ни среди космонавтов ни среди военных ни среди хоть как то интересующихя? А только в какой то клинике. Второстепенной? Я не знаю что за болезнь должна быть чтоб ТОЧНО не выдержать спуска. Но если шансы какие то есть они точно выше чем при операции женщины которая никогда не летала не то что в космос а на самолете. В кабине пилота.не занималась спортом.И вообще не тренировалась нормально? Саму Пересильд тренировали несколько месяцев по НАСТОЯЩЕМУ.

[mastholte rietberg]

разумеется спасать надо. Но меня берут смутные сонения что у человека с такой вот травмой. Безопаснее экстренная эвакуауция на Землю. чем сколько времни пока подготовишь корабль. Взлетишь. и тем более если это неуч. Космонавтов готовят годы. туристов готовят полгода. Примерно.а теперь внимание вопрос. Какой будет результат операции ( коиторую никто никогда е делал) если оперирует человек который не мечтал о космосе которого вот так взяли и забросили. гениальный врач? Но который не слышал даже о невесомости? Это что же получется? Врача не нашлось ни среди космонавтов ни среди военных ни среди хоть как то интересующихя? А только в какой то клинике. Второстепенной? Я не знаю что за болезнь должна быть чтоб ТОЧНО не выдержать спуска. Но если шансы какие то есть они точно выше чем при операции женщины которая никогда не летала не то что в космос а на самолете. В кабине пилота.не занималась спортом.И вообще не тренировалась нормально? Саму Пересильд тренировали несколько месяцев по НАСТОЯЩЕМУ.

Меня ниче смутно не берет, это кино, если вы хотите реальных событий, смотрите новости и репортажи... хотя даже очевидцы и свидетели видят и знают какую-то одну сторону любого события. Тут и так практически док.кадры полета, чего вам еще. И почти полфильма тренировка идет, куда еще... Все это просто риторика, простите.

 

Да уж, Джампер vs. россияне, это сильно! А по-моему, "для нас" или "под нас" не так важно, как то, что - ПРО нас. Но если уж выбирать, ДЛЯ кого, то лучшие фильмы - те, которые для как можно большего числа людей, для большинства. Это то, что нам нужно, а значит, лучше. По крайней мере, в текущую эпоху. Объединяющие фильмы. Воодушевляющие фильмы. Фильмы, которые, как песни - "строить и жить помогают". Я вот не увидела того, что это "агитка" (поэтому и сказала про флаги Райана, патриотизм прямым текстом, на грани самовосхваления, и всем норм). Я даже про дочку космонавта ничего не помню. Фильм не идеален, естественно, и смотрят его с разным бэкграундом. Мне понравилось его динамичное, деловое воплощение, его позитив и Биков новаторство, т.е. собственно космическая составляющая - все это большие плюсы, перевешивающие претензии к портрету (хотя кто-то, оказывается, не уловил иронии) и к ж--- Пересильд (всегда просят такого, но, черт возьми, опять недовольны).

[YHWH]

(хотя кто-то, оказывается, не уловил иронии)

 

Тут в треде есть кадры, которые в "Армагеддоне" видят "агитку", а не комедию, что уж про "Вызов" говорить.

Странно, что еще не появились мамкины аудиторы Счетной палаты, которые будут страдать за потраченные бюджетные деньги.

[Простозритель]

Меня ниче смутно не берет, это кино, если вы хотите реальных событий, смотрите новости и репортажи... хотя даже очевидцы и свидетели видят и знают какую-то одну сторону любого события. Тут и так практически док.кадры полета, чего вам еще. И почти полфильма тренировка идет, куда еще... Все это просто риторика, простите.

 

Хочется чего то более похожего на реальность))) Впрочем к создателям претензий нет хваленную Гравитацию и вовсе смотреть невозможно

[Зимний Солдат]

Тут в треде есть кадры, которые в "Армагеддоне" видят "агитку", а не комедию, что уж про "Вызов" говорить.

Как там смачно изображение американского флага изрешетили из пулемёта, что этим хотел сказать режиссёр? На что намекал? Майкл Бэй наш.

А русского алкаша для отвода глаз сделал.

[YHWH]

А русского алкаша для отвода глаз сделал.

 

"Русский алкаш", кстати, по фильму всех спас...

[Джампер]

Агитка и юмор вполне могут сосуществовать рядом. А то у кого-то, судя по тексту, это вещи исключающие друг друга.

[Nikita_K]

Хочется чего то более похожего на реальность))) Впрочем к создателям претензий нет хваленную Гравитацию и вовсе смотреть невозможно

А к научной фантастике Нолана или фэнтези у вас такие же претензии? В этом фильме допущений гораздо меньше чем в Гравити или Интерстелларе. И очевидно, что тут, как и в Гравити, техническое достижение превалирует над историей. Это нормально.

Для любителей реализма у нас Крыжовников снял Слово пацана. Или можно Быкова пойти пересмотреть.

[mastholte rietberg]

Агитка и юмор вполне могут сосуществовать рядом. А то у кого-то, судя по тексту, это вещи исключающие друг друга.

Ну у кого-то, а конкретно в Райане, там юмора ноль, тем не менее вы сравниваете с сабжем - "такая же агитка".

[Scud-IIEPBblu]

допущений гораздо меньше чем в Гравити

 

Ну, что до Гробитации — такие фильмы вообще надо запрещать и жечь в топке. Да за одну там сцену, где отставшие (!) обломки той же жестянки вдруг с какого-то пьяного перепугу начинают её догонять (), грозя "расстрелять в спину"…

Нет, вот кем и для кого такое снимается? Буйными психами в дурке — на потеху дурачков-овощей?

[Простозритель]

А к научной фантастике Нолана или фэнтези у вас такие же претензии? В этом фильме допущений гораздо меньше чем в Гравити или Интерстелларе. И очевидно, что тут, как и в Гравити, техническое достижение превалирует над историей. Это нормально.

Для любителей реализма у нас Крыжовников снял Слово пацана. Или можно Быкова пойти пересмотреть.

 

Это троллинг такой?Просто если снимаешь как на самом деле. Можно снять как на самом деле! Вот тот же Салют 7. Клима Шипенко. Там есть различия в реальной истории но как раз достаточно реалистично. Почему так же не снять?Вот говорят фильм агитка филь агитка.. А что мы видим по итогу? гражданская женщина. Которая НЕОЖИДАННО круче всех реальных космонавтов. И когда космонавтам реальным. И даже Пересильд требуется тренироатся месяцы. то героиня.. Вообще не тренируясь нге занимаясь спортом оказывается круче всех. Спрашивается зачем тогда обучатся тренироватся если можно вот так?Если даже никогда не занимающаяся спортом женщина способна за сколько там? Неделю отправится в космос и провести уникальную операцию?

[YHWH]

Если даже никогда не занимающаяся спортом женщина способна за сколько там? Неделю отправится в космос и провести уникальную операцию?

 

Ну, так то, например, еще больше 20 лет назад в космос летал 61-летний дядечка, который к авиации никакого отношения не имел.

Целую неделю там пробыл, вернулся и до сих жив-здоров.

[mastholte rietberg]

Просто если снимаешь как на самом деле. Можно снять как на самом деле!

Алло, ЦУП: тут у нас есть человек, и только он, он один знает, как на самом деле было то, чего на самом деле не было!!

[Простозритель]

Ну, так то, например, еще больше 20 лет назад в космос летал 61-летний дядечка, который к авиации никакого отношения не имел.

Целую неделю там пробыл, вернулся и до сих жив-здоров.

 

так он турист. И даже он тренировался несколько месяцев. Этот дядечка ни за что не отвечал. только платил. Ну с чем бы сравнить.. представте 1961 год. Первый отряд космонавтовмтренируется. И тут приходит девущшка ОДИН не пилот. Космосом не занимается. ОДИН раз прокатилась на центрифуе и все так сказали.. Круть! И полетела именно она. Так вот тут воспринимается именно так. Потому что операция в космосе это вот абсолютно сложно. Вот кстати Салют 7.. Ведь хотели запустить женский экипаж. Однако когда все произошло отправили опытных Джанибекова и Савиных. Потому что тут важны точность и мастерство!

[YHWH]

т Ну с чем бы сравнить.. представте 1961 год. Первый отряд космонавтовмтренируется.

 

Зачем сравнивать с 1961 годом, если это было 61-62 года назад?

Тогда толком про полеты человека в космос ничего и не знали.

Ходила шутка, что "Ю.А. Гагарин родился с мыслью, что он первым полетит в космос, но какие-то сучки его опередили...."

[mastholte rietberg]

так он турист. И даже он тренировался несколько месяцев. Этот дядечка ни за что не отвечал. только платил.

Так и Пересильд ни за что не отвечала, только за операцию на пару часов. Настоящие космонавты за работу всей станции отвечают на протяжении месяцев, а то и лет. Насчет тренировки - Пересильд и тренировалась несколько месяцев. Она ж саму себя играет. Я не помню, сколько ее героиня тренируется, мож несколько недель, но это так и называется - по ускоренной программе, и я не знаю, зачем вам понадобилось писать, что она вообще не готовится, тем более что вы вроде за реальность радеете, а так передергиваете, нехорошо.

 

Ну с чем бы сравнить.. представте 1961 год. Первый отряд космонавтовмтренируется. И тут приходит девущшка ОДИН не пилот. Космосом не занимается. ОДИН раз прокатилась на центрифуе и все так сказали.. Круть! И полетела именно она. Так вот тут воспринимается именно так. Потому что операция в космосе это вот абсолютно сложно. Вот кстати Салют 7.. Ведь хотели запустить женский экипаж. Однако когда все произошло отправили опытных Джанибекова и Савиных. Потому что тут важны точность и мастерство!

[YHWH]

Да и по фильму она вроде как и не прошла ж, но там нерациональный выбор был.

Почти как Бонда в "Скайфолле", бгг

[Nikita_K]

Это троллинг такой?Просто если снимаешь как на самом деле. Можно снять как на самом деле! Вот тот же Салют 7. Клима Шипенко. Там есть различия в реальной истории но как раз достаточно реалистично. Почему так же не снять?Вот говорят фильм агитка филь агитка.. А что мы видим по итогу? гражданская женщина. Которая НЕОЖИДАННО круче всех реальных космонавтов. И когда космонавтам реальным. И даже Пересильд требуется тренироатся месяцы. то героиня.. Вообще не тренируясь нге занимаясь спортом оказывается круче всех. Спрашивается зачем тогда обучатся тренироватся если можно вот так?Если даже никогда не занимающаяся спортом женщина способна за сколько там? Неделю отправится в космос и провести уникальную операцию?

И мы вернулись обратно к тому с чего начинали.

Потому что российскому зрителю нужна сказочная история про славянскую женщину/мать/жену/хранительницу очага, которая на коне в горящую избу вскочет. Мать одиночка с больной мамой, спасение героя космонавта, бутылка коньяка за Королевым, Тинькофф/МИР/СБП даже в космосе и в конце выпивающий принц на белом коне. Струны русской души все порваны в хлам.

У меня мама 70-го года рождения сказала в начале "это прям я", когда рутину показывали. А вы говорите не реалистично.