Майкл Джексон

[WhiteOleander]

Есть что-то действительно страшное в том, что.. среди участвующих в обсуждении того фильма российскими публичными девками (обоих полов) адекватной выглядит одна Волочкова.

[ЭОН]

Кирк, не переживайте, ссылки Джо тоже читали, но единственная однобокость которую я вижу - это защитная реакция в виде отрицания любой порочащей инфы их божества у поклонников. Разве нет?

[Health]

Хотя бы ознакомиться и включить критические процессы мозга. Например.

 

Ну вы же ознакомились, — значит и на вопрос ответить можете?

[Curt FOB Steelson]

ФБР нашли ровно столько сколько могли - детское порно, много криповатых детских вещей и манекенов-игрушек, прошлые заявления на МД от людей, которых настораживало его поведение с детьми, т.е в принципе кучу косвенных улик. Увы, найти никакие записи хоум-порно Джексона с мальчиками, думаю, они наврядли смогли бы, наверное их нет в природе. А больше ничего и не могло быть прямой уликой.

За хранение детского порно в США сажают. Или тогда не сажали за это? Остальное не показатель. Насилия не было, раз не судили. Видимо жаловались на поглаживание по головке, чмоки в лобик, косплей... За это на любого человека заяву можно накатать, если захотеть.

 

Спать в одной постели тоже можно без всякого насилия. Сам в детстве в гостях спал так. Ничего, никто не трахнул. Хотя если б захотел, мог бы и пожаловаться, обвинить в домогательствах. Тем более сейчас, когда вижу, что на человека можно легко обратить гнев, одним лишь публичным выступлением. Можно найти "свидетелей", например, свою мать, чтобы та подтвердила факты ночёвок и подозрительность взрослого спавшего со мной. Шум поднять очень легко. Оболгать очень легко. А тот, которого оболгали, не отмоется. Благотворительность станет для него актом педофилии. Кто-то из знакомых будет верить, что не виновен, не мог он такого сделать, а незнакомые будут сторониться и верить в грязь.

[Health]

Спать в одной постели тоже можно без всякого насилия. Сам в детстве в гостях спал так. Ничего, никто не трахнул. Хотя если б захотел, мог бы и пожаловаться, обвинить в домогательствах. Тем более сейчас, когда вижу, что на человека можно легко обратить гнев, одним лишь публичным выступлением

а могли бы и в рот напихать, а у вас ни "трещин", ни видоса. А значит не было. Вот было бы обидно

[Alf Capone]

Кирк, не переживайте, ссылки Джо тоже читали, но единственная однобокость которую я вижу - это защитная реакция в виде отрицания любой порочащей инфы их божества у поклонников. Разве нет?

Если столько порочащей инфы, то чё ж тогда не посадили? Странно... Сейчас бы ещё и живой тогда наверное был.

Ну вы же ознакомились, — значит и на вопрос ответить можете?

Хотя бы, чтобы увидеть много противоречий в этом деле. Или проще на оснавании одного фильма и голых фактов делать выводы?

[Curt FOB Steelson]

а могли бы и в рот напихать, а у вас ни "трещин", ни видоса. А значит не было. Вот было бы обидно

Было дело. Но уже тогда понимал, что письки в рот не берут, это не естественно и мерзко. А насильственные действия, оставили бы следы.

[Дра_кошка]

Н-да...и эти люди запрещают мне ковыряться в носу...

 

http://youtube.com/watch?v=Zh_qI_12tRA

 

Видос фуфло, но вот комменты под ним прекрасны, выбрала только один на свой вкус.

 

 

Посмотрела видео допроса и сам фильм. Считаю, что Майкл не виновен и обвинения в педофилии в его адрес лживы. Фактов нет, да о них и речи быть не может. Присяжными Майкл был оправдан. Хотя присяжные и убийц оправдывают, за отсутствием достаточных доказательств. Эмоции, реакции - старалась на это обращать внимание. Меня смутило то, как спокойно, без стыда и особого отвращения, сами жертвы рассказывют свои истории. Кто бы из нас так спокойно мог рассказать о постыдных фактах в своей биографии? Их мамочки улыбаются. Разве можно говорить об этом с улыбкой?

Я думаю, что эти люди хотят денег и хайпа.

Реакции Майкла на допросе были более искреними.

[ЭОН]

Если столько порочащей инфы, то чё ж тогда не посадили? Странно... Сейчас бы ещё и живой тогда наверное был.

 

Как видно, даже на основе цитат присяжных, которые я тут постила, за порочащую не сажают. Только за раздолбанный зад, остальное - мелочи.

[Health]

Было дело. Но уже тогда понимал, что письки в рот не берут, это не естественно и мерзко. А насильственные действия, оставили бы следы.

Вы просто не встретили своего Майкла Джексона

[Alf Capone]

Вы просто не встретили своего Майкла Джексона

А Вы уже встретили, судя по сообщениям?

[Curt FOB Steelson]

Вы просто не встретили своего Майкла Джексона

Жаль конечно. А лучше бы самого его.

[Дра_кошка]

Рослин Кохен - о дружбе Майкла с её сыновьями «Не верьте в эту ложь»

 

Моя семья познакомилась с Майклом Джексоном на курорте Сан Сити в 1997 году, и мы оставались с ним друзьями вплоть до его трагической, несвоевременной смерти. Моим сыновьям было 12 и 10 лет в то время. На протяжении лет Майкл проводил много времени в нашем доме и мы бывали в Неверленде, и, честное слово, за все эти годы Майкл никогда не оставался наедине с моими сыновьями.

 

Всё, что сказала Грейс Рварамба – абсолютная правда. В Неверленде всегда было такое количество людей, что Майклу было бы совершенно невозможно «заманить» мальчиков в свою комнату так, чтобы никто не заметил. Каждая комната основного дома была открыта для гостей, и мы никогда не видели дверь в спальню Майкла закрытой. Майклу было нечего скрывать. Он был открытым и «прозрачным». Меня и мужа включали во все совместные планы. Никогда не было ни намека на то, что он хотел бы провести время наедине с нашими сыновьями. Они никогда не спали в его спальне в Неверленде. Мы все спали в гостевом коттедже. Поскольку мы ответственные родители, если бы он предложил что-то такое, что вызвало бы у нас дискомфорт, мы бы немедленно собрали вещи и уехали домой.

 

Майкл никогда не «переходил к более маленьким мальчикам», как утверждает Уэйд Робсон. Потому что если он это делал, почему они не выступают с такими же отвратительными обвинениями? Почему режиссёр не поговорил с ними? Он знает, что они существуют, и знает, где их найти. Майкл дружил с семьями с детьми со всего мира и об этом знают все, включая режиссёра.

 

Причина. По которой режиссёр не поговорил с ними заключается в том, что они сказали бы правду о том, что Майкл на 100% невиновен в каждом обвинении, выдвинутом против него. Так что вместо этого он предпочёл двух лжесвидетелей, которые жаждут денег, чтобы снять свой так называемый документальный фильм.

[Aleks92]

Хотя бы, чтобы увидеть много противоречий в этом деле. Или проще на оснавании одного фильма и голых фактов делать выводы?

 

На основании фильма никто выводы не делает, а вот вы делаете выводы на основании суда, где, на минуточку, главными свидетелями дела были те же самые люди, что и в фильме. При этом на суде они, почему-то, говорили правду, а тут нагло врут. При этом если бы они действительно хотели денег (про славу не говорю. Какое-то сомнительное удовольствие быть знаменитым на пару недель, а всю оставшуюся жизнь наблюдать, как сумасшедшее фанатье протыкает иглами твою куклу вуду), то, наверное, не защищали бы его в суде, а ещё тогда подали иск о растлении. И вообще, не находите странным то, что ребенок, который всю жизнь восхищался и боготворил МД, хотел, что бы он был его отцом, повзрослев вдруг стал уничтожать своего кумира и небожителя?

[Health]

А Вы уже встретили, судя по сообщениям?

Вот это шутка! судя по смайлику

Жаль конечно.

 

Смело, но это ведь просто слова

[Table Top Joe]

[Дра_кошка]

. Изменено 22.03.2019 18:45 пользователем Дра_кошка

[CooperTV]

Дети, у вас дислексия, простите, или вам религия не позволяет вчитаться хотя бы в ссылку с полным перечнем эпизодов по "специальным друзьям" Майкла? Не говоря уж обо всем остальном

 

Странные ответы и обзывание оппонентов "детьми" -- это вообще называется "зашквар". У тех самых детей, кстати. А так да, про суд-то я знаю, и про решение суда, и про улики, и про их полное отсутствие тоже и оправдательный вердикт.

 

Те же оппоненты, в массе, рассказывают здесь же про "никогда в истории" не было случаев, когда подозреваемый в педофилии не был педофилом (видимо, прочли всю документацию судов за 5 тыс. лет). Потом рассказывают что-то в стиле 5 млн изнасилованных немок, что типа все поголовно женщины подверглись сексуальному насилию в своей жизни (факты? что это?) и прочие интересные способы ведения дискуссии. А, еще обвиняют людей на другой стороне баррикад самих в педофилии, забыла совсем. Мне на Джексона по большому счету плевать, нравится пара песен. И может быть, в жизни у него было много странного, и вполне может быть, что какие-то гадости он натворил. Мы этого не знаем -- помимо слухов и сплетен. Но вот такими методами, дорогие противники Джексона, вы никогда ничего не добьетесь. Потому что это критики не выдерживает просто, то, что вы несете.

[Впечатлительная]

 

В общем, жду следующий суд -- видимо, суд совести, где труп Джексона выкопают и будут в него плевать, и это и назовут правосудием.

 

Никто не придет, потому что ну какой прок с трупа? Денег у него не высудишь, он же труп! А просто так плевать, когда никто не снимает - только слюну даром тратить.

[SkyLY]

Я чёт понять немного не могу, а что Джексон вообще делал с чужими детьми?

 

Так он же основатель благотворительного фонда помощи детям «Heal The World Foundation», который был создан чтобы помогать детям мира, защищать их от жесткого обращения, снабжать необходимой едой и медикаментами и бороться за права детей и достойный уровень жизни для них.

 

Свое ранчо Неверленд Джексон специально переоборудовал для визитов больных и малоимущих детей. На территории ранчо была железная дорога с поездом, который перевозил гостей, парк аттракционов, оснащенных специальными средствами безопасности для детей-инвалидов, и кинотеатр, где помимо обычных кресел имелись больничные кровати для тяжелобольных посетителей. Каждые несколько недель детей из больниц и бедных районов окрестных городов привозили автобусами на ранчо Неверленд, чтобы дети могли провести день в парке развлечений и насладиться забавами, которые были недоступны им в повседневной жизни. Когда сам Майкл бывал в отъезде, гостей у него дома принимал его специально обученный персонал.

 

Если это кому-то кажется нормальным то это означает одно, этот человек сам не без определенных нездоровых наклонностей.

 

Не-а, наоборот. Нездоровые наклонности обнаруживаются как раз-таки у видящих грязь. Как в знаменитом стишке " В одно окно смотрели двое …" - каждый видит свое, кто-то грязь, а кто-то другое, кому что ближе.

 

Больше поражает, что Джексону, всю свою жизнь помогавшему детям реальными добрыми делами, не верят, а двум дебилам, решившим срубить бабла, легко поверили на слово.

 

сколько было судебных решений и вообще ничего по матчасти, а лезут в еще более тонкие материи, рассуждая об ощущениях в теле. Такие позорные обсуждения вообще возможны только на КП.

 

Так гугл никто не отменял, вся информация лежит в открытом доступе, даже напрягаться не надо.

 

по эпизодам

 

Для тех, кому лень читать много текста по ссылке, процитирую сюда основные моменты, вызывающие больше всего споров.

 

В 1993 году было два дела против Майкла Джексона – уголовный и гражданский процесс. Майкл урегулировал гражданское дело.

 

Урегулирование гражданского дела ни в коей мере не препятствовало мальчику давать показания в уголовном процессе. Вот почему не имеет смысла говорить, что Майкл купил его молчание. Это было собственное решение мальчика – отказ от показаний.

 

более разумным будет вопрос, почему кто-то принял деньги от человека, который предположительно развратил вашего ребенка, вместо того, чтобы взять и засадить его в тюрьму на долгие годы?

 

Майклу не были предъявлены обвинения в 1993 году.

 

После того, как Джордан отказался свидетельствовать, дело Окружной Прокуратуры развалилось. Власти пытались сделать буквально все возможное, чтобы найти доказательства, подтверждающие историю Джорди. Они связались с сотней детей, которые проводили время в Нэверленде и не смогли найти ни одну «жертву». Власти даже применяли весьма агрессивную методику допроса, но ни один ребенок не сказал ничего плохого против М.Джексона. Они даже обыскали весь дом Майкла и сделали фотографии его обнаженного тела. Дело было представлено ДВУМ большим судам присяжным, но ни в одном случае не было вынесено официальных обвинений из-за недостатка улик. В желтой прессе гуляют несколько странных слухов о том, что нашли сыщики, но давайте использовать логику - если бы существовало доказательство, хоть отдаленно подтверждающее теорию о том, что М. Джексон педофил, обвинения были бы предъявлены. Ведь это не суд, это большое жюри присяжных, которое в данном случае использовалось только для того, чтобы решить, хватает ли улик, чтобы вынести обвинения. Если у присяжных есть хоть малейшее подозрение, что М.Джексон совершил то, в чем его подозревали, они бы не стали рисковать и вынесли обвинение с тем, чтобы дальнейшую судьбу Джексона решали предварительные слушания и, далее, суд.

 

И по поводу так любимых ночевок с чужими детьми

 

Майкл Джексон был сильно раскритикован общественностью за его заявления о ночевках детей у него в спальне. Это не является противозаконным и не делает его виновным ни в чем. Если он и виновен, то в том, что идет против общественного мнения.

 

Сексуальное насилие не обязательно должно происходить в спальне ночью. Если вы говорите, что ночевки — это неправильно из-за того, что они предоставляют возможность для растления, то, полагаю, вы также должны говорить, что ни один взрослый не должен оставаться наедине с ребенком. Родственники они или нет, в данном случае не важно, так как существуют такие вещи, как инцест, о чем люди, похоже, забывают.

 

Также хотелось бы отметить то, что если бы в спальне происходило что-то неподходящее, то стал бы Майкл так привлекать к этому внимание, открыто рассказывая об этом по национальному телевидению? Как мне кажется, это признак невиновности. К тому же, если бы он хотел совращать детей, разве не было более логичным делать это в другом, менее привлекающем внимание, месте? Зачем делать это во время ночевок, где люди скорее обвинят вас в каких-то действиях? Задайте себе эти вопросы перед тем, как оборачивать искренность Майкла против него.

 

Еще из полюбившегося публике - о спальне и кровати

 

мы ошибаемся, думая, что спальня Джексона такая же, как спальни, в которых все остальные спят каждую ночь - комната среднего размера с кроватью. В спальне Джексона было два этажа и три ванных комнаты - в общем, размер больше, чем у большинства наших домов. Спали вы на первом или втором этаже, в этой кровати или в другой кровати - вы все еще были в «спальне Джексона» и спали в «его кровати». Этот факт может рождать некоторую путаницу в трактовке показаний, чем пользовались СМИ. Со знанием этого факта, выражение «они спят в его кровати» в многом уже теряет свой зловещий смысл.

 

В своей книге 2005 года под названием Lost Boy , отец Маколея Калкина Кит Калкин написал следующее об этих так называемых “ночевках”:

 

"Спальня Майкла (огромная комната с нишами и гардеробными и камином и французскими дверями, ведущими в частный сад, а также лестница, ведущая на весь верхний этаж) была почти всегда открытым местом, где можно было болтаться, как и во всем остальном доме. Мои дети могли сидеть на кровати, как и я, играть в карты или шашки, или смотреть телевизор или что-то еще, хотя мы делали это везде. Они иногда могли заснуть там, также, как они иногда засыпали больше всего где-нибудь еще, и, самое большее, в дневное время.

 

Сам Джексон говорил, что никогда не просил детей прийти к нему в спальню:

 

"У них есть гостевые номера, но когда дети приезжают сюда, они всегда хотят остаться со мной, они никогда не хотят останавливаться в гостевых номерах. И я никогда не приглашал их в свою комнату, они сами всегда хотят остаться со мной. Они говорят: "могу я остаться с тобой сегодня вечером?', поэтому я говорю 'если это нормально для ваших родителей, то да, вы можете'."

 

Выводы по ссылке внизу в статье очень разумные, сюда они уже просто не умещаются.

 

Ну, и в 2005 году, когда суд все-таки состоялся, Джексон был признан невиновным по всем 10 пунктам обвинения.

[Health]

про суд-то я знаю, и про решение суда, и про улики, и про их полное отсутствие тоже и оправдательный вердикт.

 

В общем, жду следующий суд -- видимо, суд совести, где труп Джексона выкопают и будут в него плевать, и это и назовут правосудием.

 

 

Затыкать живых людей, очернять их и их родных и близких, при том, что они с большой вероятностью реальные жертвы секс. эксплуатации, и без сомнений жертвы психологических манипуляций с самого раннего возраста — это норм, при условии, что защищаешь знаменитый труп.

[Table Top Joe]

Дело в том, что в 80-х Джексон приобрел каталог песен известных музыкантов, включая композиции Beatles, Элвиса Пресли, Queen, Rolling Stones и других звезд, а также его собственные хиты.

 

По странному стечению обстоятельств, именно в этот период появились показания новых жертв с ранчо Неверленд, в точности повторяющие первый виток скандала о педофилии 1993 года, в ходе которого дело так и не дошло до суда из-за отсутствия доказательств, а спустя много лет обвинители и сами признались, что оболгали Джексона ради денег.

 

После смерти Джексона права на каталог перешли к его детям и матери, которая стала их опекуном. Уже в 2009 году его стоимость оценивалась в миллиард долларов, а с тех пор значительно выросла в цене за счет добавления записей артистов уровня Эминема и Леди Гаги. Корпорация Sony все это время медленно выкупает у наследников отдельные части каталога, но мимо нее по-прежнему проходят сотни миллионов долларов в год. Зная всю историю этого противостояния, нетрудно предположить, что проект «Покидая Неверленд» призван ускорить процесс. На данный момент представители Джексона подали в суд на канал HBO за ложь и попытки очернить имя Майкла, а его песни тем временем снимают с эфиров радиостанций, лишая наследников доходов. Все это – по счастливой случайности или в результате четко продуманного плана – несомненно играет на руку Sony, приближая их к заветной цели.

Ох... Я обещал самому себе больше здесь не писать, но придется сделать исключение. Простите, но Вы ничем не лучше несущих "правду", так как коверкаете факты тем же самым образом, только с другой стороны. Поверьте, многие за это с удовольствием зацепятся.

 

Все не совсем так - не стоит писать о том, в чем Вы особо не разбираетесь, или же цитировать подобных товарищей.

 

Во многом это ложь. Не надо предоставлять псевдо-информацию - многочисленных свидетельств и так предостаточно, не стоит пользоваться теме же принципами, что и создатели данного фильма.

[Дра_кошка]

Ох... Я обещал самому себе больше здесь не писать, но придется сделать исключение. Простите, но Вы ничем не лучше несущих "правду", так как коверкаете факты тем же самым образом, только с другой стороны. Поверьте, многие за это с удовольствием зацепятся.

 

Все не совсем так - не стоит писать о том, в чем Вы особо не разбираетесь, или же цитировать подобных товарищей.

 

Во многом это ложь. Не надо предоставлять псевдо-информацию - многочисленных свидетельств и так предостаточно, не стоит пользоваться теме же принципами, что и создатели данного фильма.

Не вопрос, к сожалению всю информацию за столь короткий срок не проверить.

 

Если Вы уверены , в том, что знаете правду, то публикуйте, с интересом ее прочту.

[Table Top Joe]

Если Вы уверены , в том, что знаете правду, то публикуйте, с интересом ее прочту.

Я вообще ни в чем в этой жизни не уверен. )

 

Большинство инфы по данному делу я уже многократно оставлял, как и высказывал свою точку зрения.

[Дра_кошка]

Я вообще ни в чем в этой жизни не уверен. )

 

Большинство инфы по данному делу я уже многократно оставлял.

А толку? Надо было ее отстаивать если Вы ее считаете правдивой, а не стоять в сторонке в позе обиженки. Если даже поклонники не способны поддержать своего кумира, то его просто на раз растерзают стервятники и имя втопчут в гавно одной левой, особенно после ленты и этот шабаш закончится уж точно не завтра.