Air-space 30 мая, 2013 ID: 2676 Поделиться 30 мая, 2013 (изменено) Удивила история про похудение, что Майкл сидел на сыроедческой диете и вообще какие-то килограммы сбрасывал. Он же всегда худющим был, зачем ему это было надо?) Он и не расположен был к полноте, это видно по конституции тела. Ну в общем, просто удивил момент. В "Moonwalk" сам Майкл объяснял свою диету совсем не тем, что ему нужно было худеть. Он писал (дословно не помню, конечно) о том, что после перехода на такую диету у него прекратились проблемы с кожей (тот самый подростковый "довесок" к волчанке с витилиго), которые его терзали чуть ли не до 20-ти лет (пока он не изменил питание) + он почувствовал себя гораздо лучше, энергии стало через край. Кстати, такое действие сыроедения на человека описывают абсолютно все сыроеды (временные и постоянные): то, что энергии реально прибавляется очень-очень много, и то, что кожные всякие несовершенства уходят. Только вот против витилиго с волчанкой это не помогло, к сожалению ... Я называл его Сладюнькой. Его волосы всегда вкусно пахли, да вообще от него исходил сладкий запах. Хотелось бы пояснить эти слова препода по вокалу, а то для тех, кто "не в теме", возможно этот коммент будет несколько провокационным. Начнём с того, что какими бы выдающимися способностями не обладал человек, если он серьёзно относится к вокалу, БЕЗ препода не может никто. По той простой причине, что внутренний слух человека отличается от внешнего. Иначе говоря: вокалист сам не слышит, как он звучит (имеется в виду КАЧЕСТВО звукоизвлечения). По этой причине препод по вокалу необходим всегда для подготовки к концерту, выступлению и т.д. - каким бы профи ты ни был и как бы долго не находился "в профессии". И уроки вокала - это не только связки и горло, а весь организм, всё тело. Прежде всего диафрагма, пресс, спина. Поэтому на уроках вокала все преподы часто подходят к своим "ученикам" и начинают их выпрямлять, требовать усилить пресс, проверять то, как и чем они дышат и т.д. и т.п. В общем, условий для попутного "обнюхивания" (НЕ специяльного) более чем достаточно ... Мне его грим последних лет 10-15 тоже был не понятен. А другие из его близкого окружения что же, не видели, как Карен его гримирует? Если сам Майкл не любил на себя в зеркало смотреться, то остальные-то могли ей сказать, чтоб как-то иначе его красила что ли. А может быть, все дело в том, что иначе там было нельзя? Судя по некоторым словам (показаниям в суде) и запискам Фей, а также показаниям о ней в том числе других людей из команды, Фей была не слишком дружелюбным и коммуникабельным человеком. Может и говорили, но (сделав выводы промежуточные о её характере) вряд ли она кого-нибудь вообще слушала, кроме Майкла, естессно, которым была одержима, судя по всему... С Майклом тоже вряд ли кто-то из его окружения стал бы даже пробовать заговорить на тему внешности - слишком больная для него тема была. Но то, что вполне можно было обходится БЕЗ оных ярких красок, можно убедиться из фотографий и съёмок 2007-2008 года - период, когда с Майклом НЕ БЫЛО Фей. Она вернулась к туру This is it, и снова начались мулевания. - без Фей. Примерно с 6:48 он снял тёмные очки и одел обычные для чтения - можно рассмотреть лицо. ответы адвокату (вроде бы 2007, "The Sun" поставил свой логотип незаконно) - без Фей. - тоже очевидно без ручек Фей (был отрезок в конце 90-х, когда она временно покинула Майкла из-за разборок с Дэби Роу (на тот момент жены Майкла. По объяснениям Фей: Деби её якобы ревновала... No comments ...) а вот работа Фей - всего 3-мя годами позже интервью MTV 1999. Во внешности Майкла не изменилось буквально НИЧЕГО, кроме грима... местами просто ужасного грима... Яркие румяна; замазанные тональным кремом наполовину и накрашенные яркой губной помадой губы, голубые тени под красную рубашку (с пятой минуты примерно)... у меня просто слов нет от этого "мастерства" ... она ему как будто мстила за то, что он на её чувства не ответил (разборчивый был мальчик, ничего не поделаешь ). Во вложении - фоты Майкла в Японии в 2007 - БЕЗ ручек Фей. Изменено 30.05.2013 17:21 пользователем Air-space Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air-space 30 мая, 2013 ID: 2677 Поделиться 30 мая, 2013 поскольку ранее Томми-Джо опубликовал вот этот пост (показания свидетеля со стороны Эстейт), хотелось бы внести ясность. В данном случае бла-бла женщины-танцовщицы против показаний судмедэкспертизы. -------------------------------------------------------------------- источник (выдержка) Д-р Кристофер Роджерс, заместитель судмедэксперта Роджер свидетельствует, что во время вскрытия тела МД не нашёл ничего такого, что могло бы повлиять на продолжительность его жизни. Смерть не была вызвана какой-то травмой или естественными причинами. «Он умер вследствие острой интоксикации Пропофолом», - сказал Д-р Роджерс. Коскофф: Вы обнаружили что-нибудь, что могло бы повлиять на продолжительность жизни МД? Д-р Роджерс: Исходя из данных, полученных в ходе вкрытия, нет, ничего. Роджерс сказал, что смерть Джексона была квалифицирована как полипрагмазивная. (Полипрагмазия – одновременное неоправданное назначение больному множества лекарственных средств и лечебных процедур – прим. пер.) Это означает, что смерть наступила в результате употребления множества медицинских препаратов. (т.е. Мюррей загнал в Майкла целый коктель !!! - прим. Air-space.) Роджерс пояснил, что Пропофол стал основным препаратом, спровоцировавшим смертельный исход, но сказал присяжным, что другие препараты (бензодиазепины) также присутствовали. Каэн также спросила, сколько весил Джексон на момент смерти. Роджерс сказал, что он весил 136 фунтов (61,689 кг) с индексом массы тела 20.1. (with a Body Mass Index of 20.1). Роджерс сказал, что вес Джексона был в пределах нормы. (Michael Jackson’s Body Mass Index was within the normal range) Если бы индекс массы тела (BMI figure) был ниже 18.5, то тогда вес был бы ниже нормы. (AP) Во время вскрытия вес был 61,689 кг. Его тело имело индекс массы 20.1, что является нормой. «Он выглядел худым по сравнению с большинством людей», - сказал Роджерс. Он сказал, что Джексон не был истощённым. Роджерс сказал, что хоть Джексон и был очень худым, он не был похож на человека, умершего от голода/недоедания или анорексии. Роджерс сказал, что здоровье Джекосна оказалось отличным. (Rogers said Jackson’s health appeared excellent) Роджерс сказал, что Джексон не имел недостатка в весе на момент смерти и имел отличное здоровье. Несмотря на показания некоторых свидетелей, утверждавших, что Джексон был истощённым и измождённым, д-р Роджерс сказал, что у певца не было никаких признаков, указывающих на смерть вследствие голодания. Каэн: Вы исключили голодание как возможную причину смерти МД? Роджерс: Да. Каэн: В целом, его здоровье было отличным? Роджерс: По данным вскрытия, да. Были ещё показания о состоянии лёгких Джексона, которые были повреждены, что могло вызвать пневмонию или что-то ещё. Отчёт о вскрытии: повреждённое лёгкое, которое не стало причиной смерти, но делало данного индивида более подверженным (уязвимым) неблагоприятным воздействиям на его здоровье. Д-р Роджерс сказал, что у МД были некоторые ухудшения в нижнегрудном отделе позвоночника, остеоартрит в нижнепоясничном отделе (травма в 1999 году в Мюнхене - прим. Air-space) Роджерс сказал, что заинтересовался тем, какую роль лекарства сыграли в смерти МД, принимая во внимание тот факт, что на месте происшествия был найден пропофол и другие медикаменты. Д-р Роджерс сказал, что имел некторые подозрения на злоупотребление препаратами, опираясь на отчёт следователя, в котором были перечислены все лекарства, найденные в доме МД. Роджерс сказал, что не обнаружил в теле Джексона никаких препаратов, содержащих нарокотические вещества (опиаты, опиоиды), Демерол. (что ясно говорит о том, что НЕ БЫЛО у Майкла никаких зависимостей во всяком случае в течение нескольких лет перед смертью - прим. Air-space. Вопрос: почему СМИ и не только СМИ старательно пытаются всех убедить, что у Майкла зависимость была?) Роджерс: «Это смерть от чрезмерного седативного эффекта, который оказывает Пропофол. По существу, его настолько крепко усыпили, что жизненноважные органы перестали исполнять свои функции». -------------------------------------- Далее Трэвис Пейн (работавший хореографом у Джексона примерно с 1990 года) много-много раз повторяет одно и то же: то, что за всё время работы с MJ ни разу не увидел в нём никаких признаков каких-либо зависимостей. Более того, Майкл даже алкоголь не употреблял. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Caroline 30 мая, 2013 ID: 2678 Поделиться 30 мая, 2013 "Девочку" из него делала Карен Фей - за что именно её можно "поблагодарить" - и за накрашенные голубыми тенями глаза, и за щеки в ярких румянах, и за накладные ресницы ... О чём вообще думала эта женщина, когда с ним всё это вытворяла? Я почему-то верю тому, что он однажды сказал Опре в интервью: то, что он вообще не любил на себя в зеркало смотреть. Накрасили типа, и ладно... И "на люди" со всеми своими проблемами он не мог без косметики выходить ... оно и понятно, никто бы на его месте не смог бы без грима обойтись. [/b] Не-е-ет. Категорически не согласна! Джексон - не тот человек, из которого можно сделать что-либо без его на то ведома))) На такой немаловажный для любого артиста аспект, как внешность, Джексон, который держал под контролем абсолютно все, что касалось его карьеры, определенно не мог забить. Не забываем, он Артист, игрок и авантюрист. Удивлять и поражать публику – вот главное. Для Джексона-артиста смотреться в зеркало не блажь, а профессиональная необходимость. Зная, что ему предстоит быть в центре внимания и на него будут нацелены объективы камер со всего мира, ни за что не поверю, что он выйдет к публике, не посмотревшись в зеркало. Не любил смотреться в зеркало – охотно верю. Когда приходил домой и надевал пижаму - да. Это характеризует Джексона как человека. Но перед любым публичным выходом, интервью или шоу, уверена, внешность подвергалась столь же скрупулезному контролю с его стороны, как и все остальное. Фей лишь помогала Артисту до кончиков ногтей воплощать тот образ, в котором он хотел предстать перед публикой в определенный период, разумеется, в рамках, обусловленных его болезнью. Журналисты, кстати, не раз задавали ему вопросы о внешне виде. Даяна Соер: Я думаю, они хотят знать, это решение, как ты выглядишь, в какой-то степени исходило от тебя? Откуда это взялось? Майкл: Я думаю это произошло само по себе... Природа сделала это со мной. Лиса Мари: Он... Он артист. У него всё правильно, как должно быть... Майкл: Я артист, я певец. Лиса Мари: И он постоянно меняет что-то или восстанавливает, понимаете, в некотором смысле работает над совершенством. Если он видит что-то ему не нравится, он меняет это! Он скульптор сам, он художник. По меньшей мере странно представить ответ: "это не я, это мой визажист постаралась, а я не в курсе – в зеркало смотреться не люблю. Ее благодарите"))))) Или вот еще ответ из интервью, расставляющий все точки над i: Барбара Уолтерс: Я не хочу, чтобы это звучало оскорбительным. Я только хочу говорить прямо. Но Вы несколько эксцентричны, мягко говоря. То, как Вы одеваетесь... то, как Вы выглядите... это привлекает внимание. Даже то, как Вы росли, было... необычным... из ряда вон выходящим. Вы не думаете, что сами притягиваете папарацци? Майкл Джексон: Нет (качает головой)... нет... может быть, мне нравиться так жить? Я люблю так одеваться" __________ Другими словами, если кому-то что-то не нравится в Майкле Джексоне, то это его проблемы, а не Майкла Джексона. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air-space 30 мая, 2013 ID: 2679 Поделиться 30 мая, 2013 Не-е-ет. Категорически не согласна! Джексон - не тот человек, из которого можно сделать что-либо без его на то ведома))) Вика, ок, тогда может ты мне объяснишь, почему в отсутствии Фей Майкл выглядел по-другому (лучше)? Нет этих ужасных ярких румян и голубых теней. Может всё-таки не так уж сильно он вдавался в свой внешний вид? особенно в последние годы? И вообще. КТО, собссно, постоянно твердит о том, что Джексон был расчётлив и очень расчётлив перед выходом на публику? Не "звезда" моринен, часом? Я согласна, что такое имело место быть в раннем его творчестве, примерно ДО 1993. Но после.... извини, слишком большой нанесли урон внутреннему миру, чтобы он так же много придавал значения внешнему виду (что, собссно, очевидно из хроник на тюбике). А ответ прост - люди меняются, угу... Не всё, что он написал о себе в Мунвокере, осталось у него в 2000-х годах. Майкл Джексон: Нет (качает головой)... нет... может быть, мне нравиться так жить? Я люблю так одеваться" __________ Другими словами, если кому-то что-то не нравится в Майкле Джексоне, то это его проблемы, а не Майкла Джексона. Вот кстати в ТОМ интервью он одет ВПОЛНЕ "по-своему". Это во-первых, а во-вторых, даже если ему и не нравилось (вдруг), как он одет и накрашен (когда-нить, не в том интервью), думаешь, он сказал бы что-нить другое? Это же Майкл . Правильно говорит. "Не нравится - не смотрите, одеваюсь, как хочу." Но это совсем не значит, что он был настолько же озабочен своим внешним видом, как в тех же 80-х ... Что, повторяю, очевидно, если тюбик посмотреть. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Caroline 30 мая, 2013 ID: 2680 Поделиться 30 мая, 2013 Вика, ок, тогда может ты мне объяснишь, почему в отсутствии Фей Майкл выглядел по-другому (лучше)? Нет этих ужасных ярких румян и голубых теней. Может всё-таки не так уж сильно он вдавался в свой внешний вид? особенно в последние годы? Тема внешности Джексона очень сложна и глубока для каких-то определенных выводов. Самый "женоподобный" период у Джексона – это 1991 – 2000 гг., я считаю. Он много выступал, снимался, давал интервью. Карьера, не смотря ни на что, шла полным ходом. Отсюда присутствие Карен. В последние же годы, на мой ызгляд, он выглядел наоборот более мужественным, чем когда бы то ни было. И вообще. КТО, собссно, постоянно твердит о том, что Джексон был расчётлив и очень расчётлив перед выходом на публику? Не "звезда" моринен, часом? [/b] Нет, Галь, мне не требуются посредники для понимания Майкла))) Собстно об этом мне сказал сам Артист, если не прямо, так косвенно. Слово Артист не случайно пишу с большой буквы. Нет времени развить мысль, может позже... Правильно говорит. "Не нравится - не смотрите, одеваюсь, как хочу." Но это совсем не значит, что он был настолько же озабочен своим внешним видом, как в тех же 80-х ... Что, повторяю, очевидно, если тюбик посмотреть. В 80-х ему было проще выглядеть лучше. Он был молод, и болезнь не так сильно прогрессировала. Настоящий Артист, коим безусловно является Джексон, просто обязан быть озабочен своей внешностью, он же выступает перед публикой. По-другому никак. Чтобы было понятнее, приведу еще один кусочек из интервью с Барбарой Уолтерс , где Джексон сам производит разграничение как раз в контексте обсуждения внешности: "Есть время, когда я даю концерт... я люблю видеть много людей, которые хотят приехать, могут приехать и наслаждаться шоу. И есть время, когда я хочу быть частным лицом..." Есть Артист, показывающий шоу, и есть частное лицо. Как частное лицо он мог забивать на внешность сколько угодно, но как Артист – просто не имел права. Он говорил об этом, и не раз. Если ты являешься центральной фигурой грандиозного шоу - назовем так условно его артистическую деятельность, величайшим энтертейнером в мире, то внешность, образ, имидж - как ни назови - важнейшая составляющая. Добавим сюда перфекционизм во всем, что касается профессиональной деятельности, внимание к деталям итд и тп. Повторю слова ЛМП, сказанные ею в контексте обсуждения его необычной внешности: "Он артист. У него всё правильно, как должно быть... ….в некотором смысле работает над совершенством. Если он видит, что-то ему не нравится, он меняет это! Он скульптор сам, он художник." Совершенство, скульптор и художник – это сказано о внешности, если чо. Майкл с этим согласился. Надо ли говорить о том, какую роль играет внешность в восприятии публикой любого артиста? Не мог он на нее забить по определению. Я это к тому, что за его публичный внешний вид мы должны благодарить его же в первую очередь. Он выглядел так, как он того хотел и при этом, что немаловажно, мог себе позволить ввиду болезни. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air-space 31 мая, 2013 ID: 2681 Поделиться 31 мая, 2013 Самый "женоподобный" период у Джексона – это 1991 – 2000 гг., я считаю. Он много выступал, снимался, давал интервью. Карьера, не смотря ни на что, шла полным ходом. Отсюда присутствие Карен. В последние же годы, на мой взгляд, он выглядел наоборот более мужественным, чем когда бы то ни было. . Карен в его жизни присутствовала задоооолго до 90-х, наверняка тебе это известно. В Бэде она уже с ним была во всяком случае, думаю, что и раньше была. Однако в Бэде ещё с гримом всё в порядке. Нет оных ярких красок, яркой губной помады, накладных ресниц и ярко накрашенных щёк. Отсюда можно сделать вывод, что либо у неё ещё не до конца на то время крышу снесло (что скорее всего), либо Майкл как-то пытался контролировать этот процесс. Нет, Галь, мне не требуются посредники для понимания Майкла))). Собстно об этом мне сказал сам Артист, если не прямо, так косвенно. Слово Артист не случайно пишу с большой буквы. Нет времени развить мысль, может позже... . Мне полегчало. Не пойми неправильно, просто буквально несколько дней назад я прочла перлы о «расчётливости Майкла», поэтому и спросила. Вообще когда кто-то пишет о том, что Майкл рассчитывал каждый свой шаг, для меня лично это прежде всего показатель того, что сам человек даже не представляет себе того, что такое выступление на сцене. Но сейчас не об этом речь, поэтому эту тему я сверну (пока)… НЕ на сцене явный показатель НЕрассчётливости Майкла – случай в Берлине, например… Да и вообще, очень много того, что говорит об обратном – о том, что Майкл был скорее импульсивен, а НИКАК не расчётлив. Что касается конкретно макияжа (о чём, собссно, речь). Майкл, безусловно, был Артистом (и мне даже не надо пояснять то, что ты имеешь в виду, я и так понимаю), но он не был визажистом. Тем более – профессиональным визажистом. Для этого он и держал у себя в штате визажиста, тащемта. Он мог, канеш, оценивать работу Фей со своей точки зрения сколько угодно… Но… в любой работе присутствует личность автора работы. Фей ооооочень часто (особенно в последнее время) «усердствовала не в меру». И, знаешь, Вик, я уверена просто, что просидев в кресле и прождав пока тебя загримируют два часа и глянув на себя зеркало… ДАЖЕ если чего-то там ему не нравилось, но «терпимо», не думаю, что Майкл заставлял её переделывать. Вспоминаем о его личных качествах – да, да… Повторю слова ЛМП, сказанные ею в контексте обсуждения его необычной внешности: "Он артист. У него всё правильно, как должно быть... ….в некотором смысле работает над совершенством. Если он видит, что-то ему не нравится, он меняет это! Он скульптор сам, он художник." . Слова П ресли тоже нельзя принимать прямо, хотя бы потому, что в тот момент она ЗАЩИЩАЛА Майкла от нападок отой журналистки (ты привела ответ, но почему-то не привела вопрос). Во-вторых не всё, что сказала Пресли в том интервью является правдой. Пример: в интервью она сказала, что Майкл ей сделал предложение по телефону (причём по виду Майкла он был явно «впечатлён» таким рассказом)… Позднее в 2010 Опре она сказала, что Майкл ей сделал предложение дома у камина, вроде бы встав на колено и подарив кольцо с бриллиантом (во что верится как-то больше, судя по характеру Майкла)… И уж если ты начала приводить цитаты из интервью, позволь и мне сделать то же: интервью Опры 1993 Oprah: Are you pleased with the way you… Michael: I’m never pleased with anything, I’m a perfectionist, it’s part of who I am. Oprah: And so when you look in the mirror now and see the image that looks back at you are there days when you say I kinda like this, or I like the way my hair… Michael: No, I’m nev… Oprah: ….or I’m kinda cute today… Michael:…cute today….no, I’m never pleased with myself. No, I try not to look in the mirror. . --------------------------------------------------------------------------------------- Опра: Ты доволен тем, как ты…. Майкл: Я никогда не бываю ничем доволен, я идеалист – это часть меня. Опра: И теперь, когда ты смотришься в зеркало и видишь этот свой образ в зеркале, бывают дни, когда ты говоришь: «Мне нравится это…» или «Мне нравится моя причёска» Майкл: Нет, я ни… Опра (продолжает): ….или «Я сегодня очень мило выгляжу» Майкл: (хихикает) «сегодня мило выгляжу»… нет, (внимание!!!) Я никогда не бываю доволен собой. Нет, я стараюсь не смотреться в зеркало (специально привела оригинальную версию разговора, дабы не заподозрили в неправильном переводе) Совершенство, скульптор и художник – это сказано о внешности, если чо. Майкл с этим согласился. . Майклу понравилась версия Пресли – то, как она заткнула ту наглую журналистку за пояс (чо уж там, он так отвечать журналюкам не умел), и он развил эту мысль, сказав что когда-нить сделает себе третий глаз. Но это, однако, вовсе не означает, что он это сделать собирался и тем более не означает его согласия с фразой Пресли. В том случае он просто принял правила игры, только и всего. Надо ли говорить о том, какую роль играет внешность в восприятии публикой любого артиста? Не мог он на нее забить по определению. Я это к тому, что за его публичный внешний вид мы должны благодарить его же в первую очередь. Он выглядел так, как он того хотел и при этом, что немаловажно, мог себе позволить ввиду болезни. Сказав «забил на свою внешность», я не имела в виду то, что он вообще перестал следить за тем, как он выглядит. Просто для него это стало не столь важно, как это было в начале карьеры. И за яркий макияж, как у Петрушки (я продолжаю настаивать) мы должны благодарить не Майкла, а его визажистку – Карен Фей. Именно она с ним это вытворяла. Майкл мог попросить её немного краски лицу придать, а она и «рада стараться». Есть такая русская пословица: заставь дурака (в данном случае дуру) Богу молиться – весь лоб расшибёт. Вот это - о Фей Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dilya r 31 мая, 2013 ID: 2682 Поделиться 31 мая, 2013 поскольку ранее Томми-Джо опубликовал вот этот пост (показания свидетеля со стороны Эстейт), хотелось бы внести ясность. В данном случае бла-бла женщины-танцовщицы против показаний судмедэкспертизы. Показания бла-бла женщины, т.е. помощницы продюссера и танцовщицы Алиф Сэнки, хоть и со стороны эстейта, но лишний раз подтверждают что если бы не чертов тур, артист бы выжил. И вина за смертью кроется не только за Майклом, который подписал защем-то контракт с компанией которую всегда игнорировал и тем самым попал в ловкие сети мошенников. Его действительно было чем подкупить и люди просто этим пользовались: Вы опять побьете собственный рекорд, мистер Джексон. Это будет величайшее шоу на Земле и т.д. и т.д... Джексон же в свою очередь когда-то говорил композитору Кори Руни что если отпашет еще один тур, он его УБЬЕТ! Ему нельзя было, ну нельзя было давать еще концерты. Посмотрите что с ним творилось в Мэдисон Сквер в 2001! Это ж смотреть и плакать только. В глазах пусто. Вечно сонный (ненавижу его такое состояние, это не он) Уже тогда он не мог без морфия, без этой всякой белой дряни... Уже тогда умирал. Зависимости если не было-боль была и не маленькая. Он нуждался в усиленном лечении, а не в работе. Но нет, я лучше с детишками побегаю, повеселюсь и порадуюсь жизни пока не поздно, а на ся махну рукой. А чо там, для этого есть врачи. Но не тут-то было. Кондратий его подвел. В силу своей узколобости. Компания охи**ла спустив густые слюни на бабло. Но чем примечателен их контракт так это пунктиком, который вышибает мозги напрочь, поэтому они даже не вспотели после настоящего зисизита: предусматривается аутинг и смерть чувака вследствие передоза ЛП. Они все просчитали и все тут. Алкоголем он тож не баловался, это правда. Исключением были случай в полетах. Он сильно нервничал. И ему врачи прописали. Насколько знаю вино было его самым крепким напитком. В конечном счету хочется добавить. Даже если бы наш Майки и выжил и здоровье на взлет пошло. Никто не знает был ли Хепи энд. Может его и без этого бы уничтожили. И при чем знаете, так... неосторожно и нечайнО, как это обычно случается(самолетик упал... пых) Насчет бедной Карен Фей, которую здеся, впрочем как и во всех сайтах, раскритиковали за клоунский макияж и ревность(хотя по ее словам он был ей как брат, не более). Кэролайн была права насчет того что Миккей все-таки в зеркальце-то посматривал, это даже в урезанных кадрах дяди Боширика моменты такие присутствуют(посмеялся-в пудру; посмеялся-в пудру) Перед тем как выйти в люд, тем более на камеру он был аккуратен. В крайняк видео-детища своих рук производства он всегда просматривал, наблюдал и т.д... Если уж завели тему о внешности. Здесь мне всегда были непонятны как раз таки претензии и странные вопросы типа: зачем он красил губы? Не, ну глупее вопросов не слышала. Где вы видели красную помаду, помимо выхода в свет и некоторых выступлений? Это же только сценический образ. Эпотаж и приковывание внимания зрителя. И ты, Галь, правильно подметила, что он не сам себя так мазюкал. Если бы он и вправду увлекался, везде бы был таким. И в суды бы мазюкался(хотя, внимание! туда его отправляла своими ручками милая Карен). Так стоит ли обвинять их обоих в чем-то ненормальном? А так, кажется его все устраивало... Уж слишком разным он был. То черным, то белым. То мужественным и смелым, и мягким, ранимым. Утонченный мужчина... Да, макияж в стиле "батерфляй" это безусловно творение рук Фэй. Много чего я бы сама тож откорректировала в таких фильмах как You Rock My World(хотя опять-таки кому-то нравится. Описывают его как зловещий макияж Вырезка из фильма:M-" I know who you are...-_-"). Не знаю. Мне работа Карен над Майклом нравится. И красные щечки, и реснички "а-ля сама невинность" люблю. По поему она всего лишь вникла в его суть, прочувствовала так скаать его солнечную энергию... Как сказал Энди Пичеты в предыдущей моей записи: Джексон выше секса... Диля, успокойся, никакая ты не дура. У Майкла просто такая внешность, которая сбивала с толку всех. В том-то и дело))Внешность меня его не сбивает с толку) А мироощущение у него сверхчувствительное было какое-то) Эта одна из самых больших загадок какую я пытаюсь в нем разгадать... Обычно у таких людей все устроено иначе. Они не делят ум от эмоций. У них все на уровне сердца... Поэтому когда речь заходит об ориентации я просто не знаю что ответить, понимаешь. И жутко инфантилен как дитя, и холостяк-сердцеед. При чем обведет вокруг пальца так, что даже не обидешься ведь. Оганчарует не по детски, глазищами зашаманит и все. Ты в ауте)) В голове одна песня останется: О, Боже, какой мужчинаа... Я подарю тебе.. И еще. Здесь кое-кто ляпнул якобы Джексону пацанята больше нравились. Смею вас заверить, больше всех на свете он был влюблен в младенцев. И пол как понимаете не имел значения. Девочки, Air-space и dilya r, спасибо огромное за то, что выкладываете! Хотела бы упомянуть о таких прекрасных ветеранах как Katya Korbeen и Justice-Rainger. В основном весь спектр новостей перевели они. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Caroline 31 мая, 2013 ID: 2683 Поделиться 31 мая, 2013 Карен в его жизни присутствовала задоооолго до 90-х, наверняка тебе это известно. В Бэде она уже с ним была во всяком случае, думаю, что и раньше была. Она с ним с лета 1982 года, если быть точной. Когда Майкл снимался для обложки альбома Триллер, ее впервые пригласили поработать с ним (макияж и волосы). Однако в Бэде ещё с гримом всё в порядке. Нет оных ярких красок, яркой губной помады, накладных ресниц и ярко накрашенных щёк. Отсюда можно сделать вывод, что либо у неё ещё не до конца на то время крышу снесло (что скорее всего), либо Майкл как-то пытался контролировать этот процесс. Отсюда можно сделать и другой вывод: просто Майкл решил поменять имидж Не, я понимаю, что тебе очень "нравится" Карен , но позволь привести здесь ее версию, с которой я склонна согласиться. Вопрос: Сценический грим - это одно, но гримировать мужчину в повседневной жизни - многие считают это странным... Как например во время суда - на нем была подводка для глаз и кажется помада... Карен: это очень щекотливая тема... это очень личное... Ему не нравилась линия, которую проводило общество между тем, что позволяется женщине и что позволяется мужчине. Он старался использовать все возможные инструменты для того, чтобы подчеркнуть свою артистичность. Вопрос: некоторые говорят, что он видел самого себя как холст для творения Карен: определенно. Майкл, безусловно, был Артистом (и мне даже не надо пояснять то, что ты имеешь в виду, я и так понимаю) Тогда ты должна понимать, что он даже к собственному лицу не мог не относиться как к элементу искусства. И оно по определению не могло быть для него неважным - хоть в начале карьеры, хоть в середине, хоть в конце. И да, дело тут не в расчетливости или обычной озабоченности своим внешним видом. И, знаешь, Вик, я уверена просто, что просидев в кресле и прождав пока тебя загримируют два часа и глянув на себя зеркало… ДАЖЕ если чего-то там ему не нравилось, но «терпимо», не думаю, что Майкл заставлял её переделывать. Вспоминаем о его личных качествах – да, да… А теперь представь на минутку, как должен себя чувствовать публичный человек, которому разрисовали лицо так, что ему не нравится, но существует более приемлемая альтернатива? Причем лицо, на которое в следующий момент будут нацелены взоры миллионов людей. И это не один раз, и не два, а постоянно. У него и без этого комплексов хватало, чтобы так над собой издеваться. Ты делаешь из Майкла куклу какую-то безвольную. А я думаю, что Майкл контролировал процесс от и до. Слова П ресли тоже нельзя принимать прямо, хотя бы потому, что в тот момент она ЗАЩИЩАЛА Майкла от нападок отой журналистки (ты привела ответ, но почему-то не привела вопрос). Вопрос вместе с ответом были приведены в предыдущем моем посте ))) а в этом я повторила еще раз ответ. Пресли во многом не верю, но конкретно вот эти ее слова принимаю прямо, ибо придерживаюсь такой же точки зрения. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air-space 31 мая, 2013 ID: 2684 Поделиться 31 мая, 2013 Он нуждался в усиленном лечении, а не в работе. Но нет, я лучше с детишками побегаю, повеселюсь и порадуюсь жизни пока не поздно, а на ся махну рукой. А чо там, для этого есть врачи. Диля, ты о чём? Ещё раз читаем и вникаем в результаты судмедэкспертизы. ОТ ЧЕГО было лечиться ЗДОРОВОМУ человеку, а? Не, ну правда? В каком смысле он махнул на ся рукой? Люди просто имеют такое свойство: стареть и изнашиваться, даже если ОЧЕНЬ нежно и трепетно к себе относятся. А Майкл был машиной с пяти лет, ваще-то. У всех танцоров к 30-35 проблемы со спиной и суставами начинаются. А Майкл в 43 (в том самом Мэдиссон Сквер Гарден) танцевал так, как молодые ни фига не смогут, даже если очень захотят. Естессно какие-то последствия подобной нещадной эксплуатации организма имели место быть - он же человек, в конце концов... Но чем примечателен их контракт так это пунктиком, который вышибает мозги напрочь, поэтому они даже не вспотели после настоящего зисизита: предусматривается аутинг и смерть чувака вследствие передоза ЛП. Они все просчитали и все тут Да уж ... Тока вот не прокатило с передозом у них, а так хотелось... В конечном счету хочется добавить. Даже если бы наш Майки и выжил и здоровье на взлет пошло. Никто не знает был ли Хепи энд. Может его и без этого бы уничтожили. И при чем знаете, так... неосторожно и нечайнО, как это обычно случается(самолетик упал... пых) Диля, если бы Майкл вырвался бы из той ямы, куда его отправили в 2005, он ушёл бы из этого бизнесу, но... ему бы не дали вырваться... Вылез бы в самый ответственный момент очередной малчик с провалами памяти, опять бы отвернулись все партнёры и расторглись бы все договоры, а третьего процесса, он и сам бы не выдержал бы просто... не дали бы ему уйти ... потому что их много, а он фактически один был, ни на кого, блин, положиться нельзя было, все продавались ... Насчет бедной Карен Фей, которую здеся, впрочем как и во всех сайтах, раскритиковали за клоунский макияж и ревность(хотя по ее словам он был ей как брат, не более). Кэролайн была права насчет того что Миккей все-таки в зеркальце-то посматривал, это даже в урезанных кадрах дяди Боширика моменты такие присутствуют(посмеялся-в пудру; посмеялся-в пудру) Перед тем как выйти в люд, тем более на камеру он был аккуратен. В крайняк видео-детища своих рук производства он всегда просматривал, наблюдал и т.д... Насчёт того, что Фей "бедная" ты мальца преувеличила :lol:... И то, что её за то же ещё где-то ругают, это для меня новость, если честно. Я так полагала, что я в меньшинстве, если не гордом одиночестве . Майкл естессно смотрел в зеркало, чтобы подравнять тон, само собой, он же умный мальчик. Чего он будет сидеть в свете прожектора с потёкшей косметикой. Однако в тех самых кадрах Башира ты помнишь диалог (вырезанный)? Башир: Майкл, мне может тоже пользоваться косметикой, как ты считаешь? Майкл: Зачем тебе? Ты нормально выглядишь. Это я выгляжу паршиво. Усё понятно, что он о своей внешности думал? Если уж завели тему о внешности. Здесь мне всегда были непонятны как раз таки претензии и странные вопросы типа: зачем он красил губы? Не, ну глупее вопросов не слышала. Где вы видели красную помаду, помимо выхода в свет и некоторых выступлений? Ну, у меня ваще никаких претензий, если честно . Тем более к помаде. Ибо уже давненько есть у меня в фаворитах группа The Cure. Так вот, Роберт Смит (лидер и вокалист группы) ваще не мог на люди без губной помады появляться с 10 лет, кажется. Вот он, кстати: К слову - состоит в счастливом браке уже 20 с лишним лет (в школе в жену свою влюбился). Раскрашен - сама видишь - покруче нашего мальчика. Так что мине точно не привыкать :lol:... Мне тока маму жалко. Она, бедная, в шоке от моих пристрастий :lol:. И ты, Галь, правильно подметила, что он не сам себя так мазюкал. Если бы он и вправду увлекался, везде бы был таким. И в суды бы мазюкался(хотя, внимание! туда его отправляла своими ручками милая Карен). Знаешь, Диль, если бы Карен его ещё и в суды подобным образом мазюкала, то она была бы уже не просто дурой, а дурой-вредителем. Патаму как эпатажем присяжных вряд ли прошибёшь... А так, кажется его все устраивало... Да, макияж в стиле "батерфляй" это безусловно творение рук Фэй. А вот это, кстати, неизвестно, устраивало или нет. Может он просто стеснялся новому человеку все свои проблемы заново показывать. А Фей вроде уже всё знала. Скорее всего в этом была причина, почему он её не поменял (нравилось ему аль не нравилось)... Не знаю. Мне работа Карен над Майклом нравится. И красные щечки, и реснички "а-ля сама невинность" люблю. А мне больше всего нравится, когда он всю эту мазуту тряпочкой на концертах вытирает. Вот тогдааааа ваще всё супер просто ... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air-space 31 мая, 2013 ID: 2685 Поделиться 31 мая, 2013 Отсюда можно сделать и другой вывод: просто Майкл решил поменять имидж Не, я понимаю, что тебе очень "нравится" Карен , но позволь привести здесь ее версию, с которой я склонна согласиться. Вика, а в чём противоречие? Да, Майкл решил поменять имидж, но не факт, что он хотел ИМЕННО то, что с ним вытворяла Фей. Почему он с ней не расстался - я написала предположения свои Диле выше. Слишком был застенчив и раним, чтобы заново открывать все свои проблемы другому человеку. И не факт, что другой был бы лучше. В случае Фей Майкл поступил как прагматик - определённо. Почему я не склонна считать, что ему нравилась работа Фей? Просто потому, что у Майкла (вполне очевидно) был прекрасный вкус и он любил всё красивое. А то, что с ним ИНОГДА (не всегда, но часто) вытворяла Фей не назовёшь ни красивым ни тем более гармоничным. Карен:...Ему не нравилась линия, которую проводило общество между тем, что позволяется женщине и что позволяется мужчине. Он старался использовать все возможные инструменты для того, чтобы подчеркнуть свою артистичность. Вопрос: некоторые говорят, что он видел самого себя как холст для творения Карен: определенно. Я выделила то, с чем склонна согласиться я. А теперь представь на минутку, как должен себя чувствовать публичный человек, которому разрисовали лицо так, что ему не нравится, но существует более приемлемая альтернатива? Причем лицо, на которое в следующий момент будут нацелены взоры миллионов людей. И это не один раз, и не два, а постоянно. У него и без этого комплексов хватало, чтобы так над собой издеваться. Ты делаешь из Майкла куклу какую-то безвольную. А я думаю, что Майкл контролировал процесс от и до. Вика, причём тут безволие? Повторю ещё раз. Майкл не был визажистом. Возможно, он и представлял, что ему нужно, и пытался это Фей объяснить, но КАК это сделать (то, что ему нужно) он не знал по той простой причине, что не был знатоком в этой области. Поэтому когда Фей делала что-то близко, то и "фиг с ним." И ещё раз напомню его же собственные слова: "Я НИКОГДА не бываю доволен собой" и Баширу "Ты нормально выглядишь, это я выгляжу паршиво". То есть он смирялся по большому счёту. Доверял Фей, как профи..., как и врачам тоже доверял... Ты ж знаешь, Вик, что Майкл - очень доверчивым был. Ну чего ещё-то объяснять? Можно было его по-другому гримировать? - можно, доказательства выкладывала вот в этом посту, в том числе с оного периода типа "перемены имиджу" (1999). Почему Фей так не делала? Я щитаю, что это лично её бзики, с которыми Майклу приходилось мириться, больше ничего. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dilya r 31 мая, 2013 ID: 2686 Поделиться 31 мая, 2013 (изменено) У всех танцоров к 30-35 проблемы со спиной и суставами начинаются. А Майкл в 43 (в том самом Мэдиссон Сквер Гарден) танцевал так, как молодые ни фига не смогут, даже если очень захотят. Ну вот все прям падают с моста высотой в 3 этажа. А потом еще раз на то же самое место. Всех мучает артрит. Все пашут с 5 лет. Всех кусает паук раз в жизни аж чуть ли не до полусмерти. Всем выворачивают руки охранники, да так чтоб спину потом свело, что поворачиваться и СПАТЬ не сможешь неделями??? Всех отправляют в больницу по 5 раз в десять лет, а они потом не хотят лечиться??? И наконец все артисты, или танцоры принимают морфий чтобы заглушить ту самую возрастную боль? Сомневаюсь. Неужели тебя устраивает такой концерт в 2001?? Он же там не живой вообще. "Жизнь Поп-иконы" смотрела? Ему нельзя было больше давать концерты. Повторяю что писала выше. Это бы его убило. Что и случилось в результате. Диля, ты о чём? Ещё раз читаем и вникаем в результаты судмедэкспертизы. ОТ ЧЕГО было лечиться ЗДОРОВОМУ человеку, а? Не, ну правда? От того же что уже было в 93. Ему надо было пройти реабилитацию как 10 лет тому назад. Диля, если бы Майкл вырвался бы из той ямы, куда его отправили в 2005, он ушёл бы из этого бизнесу, но... ему бы не дали вырваться... Вылез бы в самый ответственный момент очередной малчик с провалами памяти, опять бы отвернулись все партнёры и расторглись бы все договоры, а третьего процесса, он и сам бы не выдержал бы просто... Так зачем ваще расстраиваться по поводу конца? Если у него не оставалось вариантов на выживание с самого начала. Майкл: Зачем тебе? Ты нормально выглядишь. Это я выгляжу паршиво. Ну вот же.) Ты тоже видела как он прекрасно созерцал работу Фэй на своем личике). Так почему не исправлял ничего? Потому что все было окей. Чем не заботушка о собственной внешке? Даже те кадры из Неверленда говорят сами за себя. Думаешь и там тут как тут была Карен Фэй)))За кустом пряталась? Глаза он подводить любил иногда. С этим нельзя не согласиться.) Я его не критикую. Мне нравится самовыражение. А артисты должны уметь показать себя. Вогель заметил в одном интервью, что Джексон в первую очередь сломал стереотипы. И это круто. Кста, в той же самой судмедэкспертизе, если ты внимательно читала результаты первого вскрытия для суда над АЕГ, было выяснено и сколько татуажей было наделано(вокруг губ, брови, волосы, веки) и сколько пластики...(чего тоже уже пора не стесняться и не отрицать) Это тоже издержки профессии и возраст, как ты сама писала выше. Ну, у меня ваще никаких претензий, если честно . Тем более к помаде. Ибо уже давненько есть у меня в фаворитах группа The Cure. Так вот, Роберт Смит (лидер и вокалист группы) ваще не мог на люди без губной помады появляться с 10 лет, кажется. Вот он, кстати: Ну этим ваще убила, блин... Мэрлин Мэнсон нервно курит в сторонке... Откуда такие претензии к макияжу твоего любимого мальчика,тогда? Этот чувак выглядит покруче Джексона))) А вот это, кстати, неизвестно, устраивало или нет. Может он просто стеснялся новому человеку все свои проблемы заново показывать. А Фей вроде уже всё знала. Скорее всего в этом была причина, почему он её не поменял (нравилось ему аль не нравилось)... Когда Майклу чел не нравился, или чем-то не устраивал, он без промедления увольнял его. С Фэй они сроднились. Но это не значит, что он не мог ей указывать. Все было так как он хотел. А мне больше всего нравится, когда он всю эту мазуту тряпочкой на концертах вытирает. Вот тогдааааа ваще всё супер просто ... Вот с этого и надо было начинать.) Изменено 31.05.2013 18:42 пользователем dilya r Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air-space 31 мая, 2013 ID: 2687 Поделиться 31 мая, 2013 Неужели тебя устраивает такой концерт в 2001??Он же там не живой вообще. Диля, меня ТАКОЙ концерт устраивает. Во всяком случае меня полностью устроило выступление Майкла, я из этого выступления вроде и ссылки сюда кидала. "Жизнь Поп-иконы" смотрела? И что? Сейчас прямо вот разбежалась и поверила купленным Кассио и Тараборрели. Ой, давай уже завяжем про них разговоры. Эти личности меня сильно утомляют. Верите вы им с Томи-Джо, я за вас рада. Я - не верю. Вопрос закрыт, дальше будут только ни к чему не ведущие споры. От того же что уже было в 93. Ему надо было пройти реабилитацию как 10 лет тому назад. Диля, мне очень грустно писать (тем более поклонникам типа) по двадцать пятому кругу одно и то же. Читаем внимательно ещё раз показания судмедэксперта, и не в каких-то Википедиях или желтушных изданиях, а показания в суде, где люди ваще-то присягу дают. А теперь, внимание вопрос: каким образом у больного человека, страдающего от зависимостей, может быть здоровый организм, без признаков опиатов, барбитуратов и т.д.? Вогель заметил в одном интервью, что Джексон в первую очередь сломал стереотипы. И это круто. Да, Майкл сломал много стереотипов, только косметика и грим тут совсем ни причём, ибо и до него мужчины-артисты этим пользовались - по-разному. На то они и артисты. Кста, в той же самой судмедэкспертизе, если ты внимательно читала результаты первого вскрытия для суда над АЕГ, было выяснено и сколько татуажей было наделано(вокруг губ, брови, волосы, веки) и сколько пластики...(чего тоже уже пора не стесняться и не отрицать) Это тоже издержки профессии и возраст, как ты сама писала выше. Видимо я чего-то упустила. Ссыль можно кинуть (в личку), где ты об этом прочитала? Ну этим ваще убила, блин... Мэрлин Мэнсон нервно курит в сторонке... Откуда такие претензии к макияжу твоего любимого мальчика,тогда? Этот чувак выглядит покруче Джексона))) Этот чувак, межну прочим, ооооочень талантлив. Он тоже сочиняет очень неплохую музыку и пишет классные тексты, плюс в довесок ко всему ещё и мультиинструменталист. Так шта не нада тут наезжать. Каждый самовыражается, как может. Смит красится САМ. Отсюда, собссно, и результат. Он и не стремиться, чтобы это как-то красиво было. Но уж если это делает визажист (професиональный), то (мне так каааатся ) можно и претензии предъявить за вульгаризм. Когда Майклу чел не нравился, или чем-то не устраивал, он без промедления увольнял его. Ой ли? и много он уволил (окромя заговорщиков )? Фей вроде в заговоре участия не принимала. Фигли её было увольнять? Чай не зверь он - человека на улицу без работы выгонять из-за прихотей своих ... С Фэй они сроднились. Но это не значит, что он не мог ей указывать. Все было так как он хотел. Со слов Фей (подчеркнём особо). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dilya r 31 мая, 2013 ID: 2688 Поделиться 31 мая, 2013 Диля, меня ТАКОЙ концерт устраивает. Во всяком случае меня полностью устроило выступление Майкла, я из этого выступления вроде и ссылки сюда кидала. Окей. Это твой вкус. Я хотела прояснить что артист отпахал свое. 30 с лишним лет на сцене... И что? Сейчас прямо вот разбежалась и поверила купленным Кассио и Тараборрели. Ой, давай уже завяжем про них разговоры. Эти личности меня сильно утомляют. Верите вы им с Томи-Джо, я за вас рада. Я - не верю. Вопрос закрыт, дальше будут только ни к чему не ведущие споры. По твоему Кассио надо было врать везде и на каждом шагу. Кассио глуповат может немного, но то что морфий присутствовал(даже какая разница, какое-то сильное обезболивающее, если хочешь)и без Кассио с Тараборелли ясно. Я не говорю, что он был наркоманом, или еще что-то страшное. Он просто очень сильно истрачивался из-за туров. Неужели не знаешь? Он не ел, не пил, не спал по несколько дней. А АЕГ поставила ему условия каких не было раньше! Что уж говорить о 50летнем артисте? Солнышко, помню тоже говорил о сильно задранной планке, которую Майки в результате сам не смог осилить... каким образом у больного человека, страдающего от зависимостей, может быть здоровый организм, без признаков опиатов, барбитуратов и т.д.? Хорошо. Но концерты Я бы ему, да и обрати внимание Вишна,друг и товарищч тоже не рекомендовал. Можешь прочитать еще раз. Да, Майкл сломал много стереотипов, только косметика и грим тут совсем ни причём, ибо и до него мужчины-артисты этим пользовались - по-разному. На то они и артисты. Да, тут ты права. Не только косметикой. Видимо я чего-то упустила. Ссыль можно кинуть (в личку), где ты об этом прочитала? Кинула. Этот чувак, межну прочим, ооооочень талантлив. Он тоже сочиняет очень неплохую музыку и пишет классные тексты, плюс в довесок ко всему ещё и мультиинструменталист. Так шта не нада тут наезжать. Каждый самовыражается, как может. Смит красится САМ. Отсюда, собссно, и результат. Он и не стремиться, чтобы это как-то красиво было. Я лишь впечатлением поделилась). Ой ли? и много он уволил (окромя заговорщиков )? Фей вроде в заговоре участия не принимала. Фигли её было увольнять? Чай не зверь он - человека на улицу без работы выгонять из-за прихотей своих ... Елки-палки, он же не всю карьеру заговором был окружен. Было достаточно челов, которых уволили из-за несправляемости) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air-space 1 июня, 2013 ID: 2689 Поделиться 1 июня, 2013 Диля, насчёт пластики, я испугалась даже где ты такие ужасы могла прочесть, чесслово, поэтому и попросила сначала в личку кинуть. (по твоей выделенке): Роджерс рассказал также, что на губы Джексона был нанесен розовый татуаж, а на брови и кожу головы – чёрный татуаж. Были шрамы по ¾ дюйма (19 мм) за каждым ухом, что даёт возможность предположить, что как минимум один раз была произведена подтяжка лица. С каких пор у нас подтяжка лица стала считаться пластикой, звиняюсь? Нет, если общО, то конечно да - пластика, но ты то уж не вводи народ в соблазн в этой теме. Майклу там приписывали чуть ли не 20 пластических опИраций (типа, он вообще всё лицо перекроил), здесь (в этой теме) надо в выражениях-то поосторожней быть. А то ведь БУКВАЛЬНО люди поймут. Короче, по пластике (блина, задолбали этой темой): Татуаж: это видно итак было, без коронёров и показаний судмедэкспертов. Ничего особенного вообще в этом не вижу. Особенно с учетом витилиго (который, кстати, и брови с ресницами и губы высветляет); Швы у крыльев носа: тоже всем понятно откуда, Майкл и не скрывал, что нос переделывал; Шрамы за ушами от круговой подтяжки: человеку, тащемта, был уже полтинник. Если учесть все нервотрёпы, которым его всю жизнь подвергали, мне ваще странно, что там была только ОДНА подтяжка (всего). ------------------------------------- На остальное отвечу попозже. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air-space 1 июня, 2013 ID: 2690 Поделиться 1 июня, 2013 Окей. Это твой вкус. Я хотела прояснить что артист отпахал свое. 30 с лишним лет на сцене... Диля, ну так если бы у него всё сложилось и его не разорили в самый ответственный момент, то он бы осуществил свою мечту и занялся кинематографом, наконец-то... Таааааак жаль, что не сложилось ... А концерты он всё равно давать собирался, только единичные (как в Мэдиссон Сквер Гарден), а не туры. Он об этом в интервью Гранту говорил. Я и не возражаю против того, что ТУР - это было слишком для него. Даже для 30-ти летнего тяжело в таком режиме, а человеку был уже полтинник. Конечно, нереально. И дело не болезненности или зависимости, а просто - Н_Е_Р_Е_А_ЛЬ_Н_О... Ни болезни, ни зависимости (которых не было) тут ни при чём. По твоему Кассио надо было врать везде и на каждом шагу. Про "зависимости", которых не было - конечно - ему ж за это заплатили. Ты ещё не поняла, что ли?.. Так ведь хотелось смерть от передоза сделать, ан не прокатило, но таки продолжают настаивать на том, что "Майки сам виноват"... Кассио глуповат может немного, но то что морфий присутствовал(даже какая разница, какое-то сильное обезболивающее, если хочешь)и без Кассио с Тараборелли ясно. Я не знаю, чего тебе там ясно, но морфий в своём составе имеет опий, который в свою очередь оставляет в организме длительные оооочень отложения - опиаты, которых у Майкла обнаружено не было. Другие снотворные препараты, вызывающие зависимость, тоже имеют такой же эффект: не опиаты, так барбитураты... по другому никак. И ещё: зависимость либо есть, либо её нет. Хорош уже повторять всякую чушь о том, что Майкл был то зависим, то независим... Так не бывает. Человек либо зависим, либо нет. Елки-палки, он же не всю карьеру заговором был окружен. Было достаточно челов, которых уволили из-за несправляемости) Диля, уволить бухгалтера какого-нить - это одно, а увольнять человека творческой профессии - это другое. ТЕМ БОЛЕЕ визажисты и стилисты имеют доступ к телу. Не проходной двор, как бэ (странно, что такие вещи приходится объяснять). Не вдаваясь в пространные объяснения, пока к Майклу не присоединился Буш, у него был другой портной (не помню имени, если честно, с именами у меня проблемз), так вот... Одежда была неудобной, но Майкл терпел, за неимением других вариантов. Когда Буш ему предложил свои варианты одежды (и не раз, заметим), Майкл это оценил, и взял его в команду на постоянной основе. Соответственно с тем - расстался. С Фей ещё сложнее было развязаться. Там ваще ЛИЦО, неужели непонятно? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air-space 1 июня, 2013 ID: 2691 Поделиться 1 июня, 2013 ТЫ СЛУШАЕШЬ? Кто я? Кто ты? Откуда мы пришли? Куда идем мы? Для чего все это? К вопросам этим знаешь ты ответы? Из чистого Блаженства я пришел, В него я возвращаюсь бесконечно, Оно источник жизни для меня. Ты этого не понял? Очень стыдно! Ты слушаешь меня? Я – мыслящий, мышление и мысль, Я – ищущий, я – поиск, то, что ищут, Росинка, солнца свет и шторм на море, Я – редкий феномен, я – форма, поле, Пустыня, океан и небеса, Я – сущность первозданная природы. Игрок бессмертный, я в мгновение ока То исчезаю, то являюсь вновь, И радостно танцует в венах кровь. Ты все еще не понял? Очень стыдно! Ты слушаешь меня? Я в кругу бесконечных воплощений То прихожу, то ухожу опять. Века сменяются, а я один и тот же, Я – Принц и Нищий, пепел и звезда, Я – струйка в вечной времени реке. Танцуй со мной, пожалуйста, сейчас, Останови агонию желаний, Забудь свои сомнения и страх, Вновь стань собой и к творчеству вернись. Послушай, ты такой же, как и я, - Игрок бессмертный, мысль, свет, песчинка, Из чистого Блаженства я пришел, В него я возвращаюсь бесконечно, Оно источник жизни для меня. И если ты не понял – очень стыдно. Ты слушаешь меня? ------------------------------------- Вложения: оригинальный текст стихотворения, а также немножко фотографий из книги Буша. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air-space 1 июня, 2013 ID: 2692 Поделиться 1 июня, 2013 АНГЕЛ СВЕТА Трудно увидеть ангелов, хотя я смотрел часами на их изображения на картинах. Некоторые люди могут видеть их без изображения и эти люди рассказывают интересные истории. Ангелы- хранители всегда женщины, например, что ничуть не удивило меня, когда я об этом узнал. Ангел рождения, набранный из младших чинов, Сопровождает каждого младенца, когда он появляется на свет, пока другой ангел, старший, но не менее добрый, помогает умирающим покинуть этот мир без боли и страданий. Ты можешь молиться ангелам, и они услышат, но лучший способ вызвать их, сказали мне, это смех. Ангелы отзываются на радость, потому что это то, из чего они сделаны. Фактически, когда человеческие умы затуманены гневом и ненавистью, ни один ангел не может дотянуться до них. Не у всех ангелов есть крылья – как говорят очевидцы – но те, кто может развернуть золотое оперение, охватывают целый мир. Если бы твои глаза могли смотреть прямо на солнце, ты бы увидел сидящего там ещё более яркого ангела; ещё один безмятежно улыбается с лица луны. Ангелы проводят всю свою жизнь, которая длится вечно, кружась вокруг трона Создателя, воспевая Ему хвалу. Люди с острым слухом слышат их. Гармония ангельского хора невероятно сложна, говорят они, но ритм прост. «Большей частью это марш», - утверждал один слышавший. По некоторым причинам, этот факт – почти лучшее, что я узнал. Со временем становится так одиноко слушать об ангелах, которых ты сам не видел. Когда женщина, видевшая ангелов, услышала это, она была в шоке. «Ты не видел? – сказала она. – Но ведь ангел есть в тебе. Во всех есть. Я вижу его даже сейчас и думаю, ты бы тоже мог.» «Нет,» – сказал я печально и спросил, на что это похоже. «Он выглядит как я?» «Ну, и да и нет, - загадочно ответила видевшая ангелов. – Все зависит от того, что ты сам о себе думаешь. Твой ангел – пятнышко света, сидящее в самом центре твоего сердца. Оно меньше атома, но подожди немного. Когда ты приблизишься к нему, твой ангел увеличится. Чем ближе ты подойдешь, тем больше он станет, и наконец, во вспышке света, ты увидишь своего ангела в истинной форме и в тот же момент ты увидишь и самого себя». Теперь я ищу своего ангела все время. Я сижу тихо, обратив взгляд внутрь себя. Не так давно я заметил, как что-то мелькнуло. «Это ты, Ангел, держащий свечу?» Одно мерцание – и он исчез. Пока что и этого довольно, чтобы заставить мое сердце бешено колотиться. В следующий раз мой ангел подаст знак лампой, потом он будет держать факел, а потом загорится костер. Это мне обещала видевшая ангелов, и теперь, когда я увидел мерцание, я знаю достаточно, чтобы верить. Майкл Джексон ----------------------------------------- Во вложении: оригинальный текст + фото из книги Буша (одно - с книжкой - из Dancing the Dream) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ботаник 2 июня, 2013 ID: 2693 Поделиться 2 июня, 2013 18 ноября 2003 года разразился скандал - ранчо Майкла Джексона Нэверленд обыскивается полицией Санта-Барбары. Как оказалось, 12-летний мальчик обвинил певца в совращении. Для многих показалось, что Майкл Джексон виновен, – в конце концов, его же обвиняют в этом второй раз! Также широко известно, что в первый раз Майкл Джексон урегулировал гражданский иск вне суда, выплатив большую сумму денег. Однако существует множество фактов, которые СМИ охотно игнорировали. Здесь вы можете узнать правду о деле Майкла Джексона. Часто задаваемые вопросы: 1. А разве это не случалось ранее? Да. В 1993 году, подросток уже выдвигал подобные обвинения против Майкла Джексона, но это была очевидная попытка вымогательства денег. Вот короткое описание того, что на самом деле произошло в 1993 году: Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ботаник 2 июня, 2013 ID: 2694 Поделиться 2 июня, 2013 Существует аудиозапись телефонного разговора между Эвеном Чендлером (отцом мальчика) и Дэйвом Шварцем (отчимом ребенка), в котором Чендлер говорит: «Все идет в точности по плану, в котором участвую не только я… и если я дойду до конца, я крупно выиграю. И проиграть мне будет невозможно. Я все проверил. Я получу все, что я хочу, а они будут уничтожены навсегда. Джун (мать мальчика) потеряет права на ребенка… а карьера Майкла будет закончена». Эта пленка была проиграна многими новостными каналами. Хотя, как оказалось, СМИ для своего удобства довольно быстро забыли об этой пленке. Эвен нанял адвоката Барри Ротмана, который незадолго до этого принимал участие в бракоразводном процессе, в котором были замешаны обвинения в сексуальном домогательстве. Он узнал от Ротмана, как сообщить полиции о насилии ребенка так, чтобы родителю не была вменена ответственность за происшедшее. Не забывайте, что все это происходило во время тяжелого процесса за право опеки над ребенком между Чендлером и его бывшей женой Джун Чендлер Шварц. Следуя совету Ротмана, Чендлер позвонил терапевту Абрамсу и описал ему гипотетическую ситуацию. Доктор Абрамс в обратном письме написал, что при определенных обстоятельствах «могут возникнуть достаточные основания для подозрения, что было совершено сексуальное насилие». При этом Абрамс не встречался ни с Джексоном, ни с мальчиком, он всего лишь отвечал на описанную Чендлером гипотетическую ситуацию (предположительно, имелись в виду ночевки мальчика в доме Майкла). Используя это письмо, Чендлер пытался шантажировать Джексона. Он потребовал 20 миллионов долларов, но команда Джексона отказала ему. Необходимо понимать, что если бы Джексон заплатил ему в этот момент, то он мог бы избежать последовавшее далее полицейское расследование. К этому моменту сам мальчик не выдвигал никаких обвинений. Однако все изменилось, когда отец дал сыну сильнодействующее медицинское средство под названием «Содиум Амитал (sodium amytal)» Под влиянием этого средства память людей становится чрезвычайно «впечатлительной», т.е. люди начинают «вспоминать» вещи, которые с ними на самом деле не происходили. Также под влиянием этого средства людям можно внушить ложные воспоминания. Специалисты утверждают, что после этого человек может быть до конца жизни уверен в своих ложных воспоминаниях. На суде свидетельства, данные под влиянием этого препарата, не имеют силы и не принимаются. Чендлер утверждал, что он использовал это средство только для стоматологического лечения в качестве анестезии, и только будучи под его влиянием, мальчик рассказал о противоправных действиях со стороны М. Джексона. Большинство стоматологов говорят, что данное средство давно не используется в качестве анестезии. В августе мюль мальчика подала в суд требование к Чендлеру вернуть отца, который в это время находился на попечении отца. Странное совпадение, но именно в тот день, когда по решению судьи Чендлер должен был вернуть сына матери, он повел сына на прием к Д. Абрамсу., где мальчик и рассказал о «насилии», и Абрамс сообщил в полицию. Дело против Джексона развалилось после того, как мальчик отказался давать показания в суде. 2. Если Майкл был невиновен, то почему он тогда «откупился»? Прежде всего, давайте расставим все точки над «и». В 1993 году было два дела против Майкла Джексона – уголовный и гражданский процесс. Майкл урегулировал гражданское дело. Многие люди говорят, что он откупился, но это предположение не выдерживает никакой критики в свете следующих фактов: Урегулирование гражданского дела ни в коей мере не препятствовало мальчику давать показания в уголовном процессе. Вот почему не имеет смысла говорить, что Майкл купил его молчание. Это было собственное решение мальчика – отказ от показаний. Если бы Майкл хотел откупиться, то почему он не сделал это с самого начала? Эвен Чендлер требовал 20 миллионов до того, как власти узнали о предполагаемом насилии. Если Майкл хотел купить его молчание, как это утверждают многие люди, почему он не сделал это сразу? До того, как полиция перевернула вверх дном его дом, до того, как он был публично унижен, до того, как его подвергли унизительному осмотру интимных частей тела? Он мог бы купить их молчание с самого начала и избежать всего этого кошмара. А вместо этого он отказал Чендлеру. Зачем виновному человеку делать это? Если мы все же, против всей логики, отбросим первые два пункта, все равно нет смысла говорить, что М. Джексон купил молчание Джорди Чендлера. Если план Майкла был урегулировать гражданский иск с целью предотвратить дачу мальчиком показаний на уголовном процессе, не было ли для него более выгодным, чтобы гражданский суд шел до уголовного? Тогда для чего Майкл Джексон подал петицию в суд с просьбой начать сначала уголовный суд, и только после этого гражданский, если его план был откупиться от мальчика? Если бы уголовный суд шел первым, то у Джексона не было бы возможности купить молчание мальчика. Его действия (просьба начать уголовный суд до гражданского) идут вразрез с его предполагаемыми мотивами (урегулировать гражданский иск с целью предотвратить дачу показаний против него). Итак, почему же он заплатил, спрашиваете вы? Оказалось, что юридическая системы была не на его стороне. Если гражданское и уголовное дело возбуждаются по одному и тому же вопросу, то ответчик имеет право на приостановку гражданского процесса до тех пор, пока не закончится уголовный. В случае с М. Джексоном, гражданский суд был запланирован до уголовного, что являлось нарушением конституционных прав Джексона на отказ давать показания против себя. Адвокаты Джексона пытались задержать гражданский суд до окончания уголовного процесса, но им было отказано в этом. Также они подали петиции с требованием запретить Окружной прокуратуре получить доказательства, использованные в гражданском процессе. И опять, им было отказано. Если бы гражданский суд состоялся, что обвинение имело бы полное представление о линии защиты. Это бы дало им шанс в промежутке между гражданским и уголовным процессом найти способы противоборства с доказательствами защиты. Урегулировав гражданский иск за деньги, Майклу не пришлось проходить через гражданский суд и, тем самым, не пришлось выдавать линию защиты обвинению. Другой причиной являлось то, что гражданский суд длился бы 8-9 месяцев, и это бы стоило Майклу многие миллионы долларов на оплату юридических издержек. Добавьте к этому возможность проигрыша гражданского дела, и вы поймете, почему выплата Чендлеру требуемой им суммы денег было более дешевой альтернативой. Вы должны учесть, однако, что гражданский суды отличаются от уголовных тем, что вердикт жюри присяжных в гражданском суде не должен быть единодушным. Только 51% присяжных должны были выступить против Майкла, и Майкл бы проиграл дело. А это могло быть потом использовано против него в уголовном суде. Если смотреть на это дело с юридической точки зрения, то решение Майкла урегулировать дело вне суда, имеет большой смысл. А как только гражданский иск был урегулирован, начался уголовный процесс, и там не нашлось достаточный доказательств, чтобы даже предъявить обвинения. Возможно, более разумным будет вопрос, почему кто-то принял деньги от человека, который предположительно развратил вашего ребенка, вместо того, чтобы взять и засадить его в тюрьму на долгие годы? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ботаник 2 июня, 2013 ID: 2695 Поделиться 2 июня, 2013 3. Почему Джордан Чендлер обвинил Майкла? Джордан сделал свои заявления о предполагаемом насилии только после того, как отец дал ему препарат Содиум Амитал. Согласно доктору Резнику, психиатру из Кливленда, «Это психиатрический препарат, который не может произвести достоверные сведения. Под его воздействием люди очень легко поддаются внушению. После его принятия люди будут говорить вещи, которые совершенно неверные. Вполне возможно внушить человек какую-то идею, просто задав ему наводящие вопросы. Эта идея может стать их памятью, и исследования показали, что даже если вы открываете им истину, они поклянутся вам на куче библий, что это происходило на самом деле». Содиум Амитал уже фигурировал в других делах по растлению малолетних, одно из которых произошло в Округе Напа, Калифорния. После многочисленных сессий терапии и принятия препарата Содиум Амитал, 20-летняя девушка выдвинула обвинения против своего отца, что он ее растлевал, когда она была ребенком. Ее отец отрицал обвинения, и подал в суд на терапевта и психиатра. Присяжные вынесли вердикт в пользу отца, решив, что память о растлении была «имплантирована» в голову девушки как результат принятия препарата. Грустно, но, похоже, что Джордан стал просто пешкой в больном плане отца вытряхивания денег из Джексона. 4. Были ли предъявлены Майклу обвинения в 1993 году? Нет. После того, как Джордан отказался свидетельствовать, дело Окружной Прокуратуры развалилось. Власти пытались сделать буквально все возможное, чтобы найти доказательства, подтверждающие историю Джорди. Они связались с сотней детей, которые проводили время в Нэверленде и не смогли найти ни одну «жертву». Власти даже применяли весьма агрессивную методику допроса, но ни один ребенок не сказал ничего плохого против М.Джексона. Они даже обыскали весь дом Майкла и сделали фотографии его обнаженного тела. Дело было представлено ДВУМ большим судам присяжным, но ни в одном случае не было вынесено официальных обвинений из-за недостатка улик. В желтой прессе гуляют несколько странных слухов о том, что нашли сыщики, но давайте использовать логику – если бы существовало доказательство, хоть отдаленно подтверждающее теорию о том, что М. Джексон педофил, обвинения были бы предъявлены. Ведь это не суд, это большое жюри присяжных, которое в данном случае использовалось только для того, чтобы решить, хватает ли улик, чтобы вынести обвинения. Если у присяжных есть хоть малейшее подозрение, что М.Джексон совершил то, в чем его подозревали, они бы не стали рисковать и вынесли обвинение с тем, чтобы дальнейшую судьбу Джексона решали предварительные слушания и, далее, суд. Как Майкла Джексон сказал в своем интервью с Дайаной Сойер «Они не нашли ничего, ничего, что могло указать на то, что Майкл Джексон сделал это. Ничего! И нас сегодняшний день, ничего! Все еще ничего. Ничего, ничего, ничего» Аминь. 5. Кто сделал новое заявление о растлении? Из сотен детей, которые оставались в Нэверленде, новая «жертва» совершенно случайно оказалось тем мальчиком, который так замечательно выступил в скандально известном документальном фильме «Живя с Майклом Джексоном». 12-летний мальчик признался, что ночевал в одной комнате с Джексоном, что привело к невероятному всплеску активности со стороны прессы и огромной критики Джексона за его действия. В этой же передаче мальчик рассказал, что Майкл помог ему вылечиться от рака. 6. А разве эти заявления не были признаны необоснованными в феврале 2003? Да. Взволнованный тем, что он увидел в этом документальном фильме, школьный представитель связался с лос-анджелеским департаментом по охране семьи и детства в феврале. С 14 по 27 февраля, этот департамент расследовал претензии по поводу возможного сексуального насилия со стороны М.Джексона, и жалобы на небрежное отношение к ребенку со стороны матери. Эти заявления были признаны необоснованными. Сотрудники департамента проводили беседы с матерью и ее тремя детьми, включая мальчика, который позднее сделал заявления против Джексона. Они все утверждали, что ничего плохого не происходило. Мать также сказала, что дети никогда не оставались наедине с Джексоном. Напомним, что сейчас М.Джексон обвиняется в растлении в период с 20 февраля по 12 марта (а до вынесения обвинительного акта Большим жюри присяжных, этот период был с 7 февраля по 10 марта), то есть, предполагается, что когда его расследовал департамент, Джексон как раз и совершил растление. На пресс-конференции 18 декабря 2003 года, окружной прокурор Том Снеддон забраковал выводы департамента, сказав «Лос-Анджелес большое место. И у них там много проблем. А этот департамент, в частности, имеет много проблем. И все живущие в Л.А знают об этом». Корреспондент NBC News Майк Таибби, однако, обнаружил, что две недели спустя после показа «Живя с Майклом Джексоном», департамент шерифа округа Санта-Барбары начали свое собственное расследование предполагаемых действий Майкла Джексона. Это расследование длилось с февраля по 16 апреля, и было закрыто с формулировкой «дальнейшее расследование не нужно». На данный момент, Снеддон не делал никаких заявлений о некомпетентности своего собственного департамента. Заключение департамента полиции Санта-Барбары содержит запись бесед семьи с тремя социальными работниками Лос-Анджелеса. Согласно словам предполагаемой жертвы «Майкл мне как отец, он никогда не приставал ко мне». Он добавил, что «никогда не спал к одной кровати с М.Джексоном» и то, что его мать «всегда была в курсе того, что происходит в Нэверленде». Мать сказала «Майкл как отец для моих детей, он любит их, и я доверяю ему со своими детьми» Она добавила, что ее дети никогда не оставались с Майклом наедине и что они никогда не спали на одной кровати с ним. Про Майкла она сказала, что «всегда был замечательным. Мои дети никогда не чувствовали себя неуютно рядом с ним. Майкл просто благословение для нас» Сестра со слезами на глазах защищала Майкла, говоря «Майкл такой добрый и любящий». В июне, когда добавился еще один игрок – адвокат по гражданским делам Ларри Фельдман (адвокат Джорди Чендлера, который «заработал» для него некоторое количество миллионов долларов (около 20)), семья резко изменила свою историю. Мальчик рассказал психиатру Катцу, что когда он был в Нэверленде, он «пил алкоголь каждый вечер и был пьян». Когда он сказал Майклу, что у него болит голова, Майкл предположительно ответил «пей дальше, и тебе станет лучше» (и 13-летний мальчик поверил в это?). Младший брат мальчика сказал, что «он и его брат «постоянно спали в комнате вместе с Майклом и братом в одной кровати». Он утверждал, что видел, по крайней мере, два инцидента неподходящего поведения со стороны Майкла (Да, значит, Майкл растлевал мальчика в присутствии другого человека?). Сестра также утверждала, что наблюдала сомнительное поведение со стороны Майкла. Необходимо помнить, что все три ребенка рассказывали совершенно другую историю социальным работникам несколько месяцев до этого. И только когда в игру вступил гражданский адвокат из дела 1993 года, семья выдвинула заявления о сексуальном растлении. 7. Даты предполагаемого насилия имеют логический смысл? Нет. В обвинительных документах, поданных 18 декабря 2003 года, утверждалось, что предполагаемое растление состоялось в период 7 февраля –10 марта. Вернемся в тот период. Документальный фильм «Живя с Майклом Джексоном» был показан 6 февраля. После этого было много дискуссий по поводу заявления Майкла о том, что он позволял детям спать в его спальне. Дело 1993 постоянно упоминалось в прессе и 8-9 февраля сценарий Джордана Чендлера, в смысле, его письменные показания, проникли в Интернет. Многие люди обсуждали возможные отношения Майкла с мальчиком, которого показали в этом фильме. Мы должны теперь поверить, что Майкл знал мальчика два года и только тогда, когда вся общественность была взбудоражена фильмом и заявлениями Майкла, он решил растлить мальчика? Либо эти новые обвинения ложные, либо Майкл самый тупой преступник всех времен и народов. И даже если вы предположите последнее, все равно указанный период не выдерживает никакой критики. В течение 2 недель из 5 недель этого периода, департамент по защите семьи и детства расследовали жалобы на возможное сексуальное насилие. Школьный представитель после просмотра документального фильма позвонил в департамент и высказал свои опасения о том, что было там показано. Департамент шерифа округа Санта-Барбары проводили свое расследование в период с 18 февраля по 16 апреля, и закрыли дело. Как вы думаете, насколько велика вероятность того, что Майкл растлил ребенка в то время, когда его одновременно расследовали два независимых агентства? Более того, Майкл Джексон нанял адвоката Марка Герагоса в начале февраля. Почему он нанял адвоката, а только потом совершил преступление? Это не имеет никакого смысла. После вынесения обвинительно акта Большим Жюри присяжных 21 апреля 2004 года, период и количество предполагаемых актов растления изменились, что само по себе очень странно. Раньше утверждалось, что было 7 актов растления в период с 7 февраля по 10 марта. Теперь новые обвинения содержат только 4 акта растления в период с 20 февраля по 12 марта. Придумывание разумного объяснения этому изменению остается в качестве домашнего задания. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ботаник 2 июня, 2013 ID: 2696 Поделиться 2 июня, 2013 8. Мать мальчика имеет сомнительное прошлое? Да. В 2001 служба охраны детства навестили дом матери после произошедшего семейного скандала. Матери не было дома, поэтому беседу с детьми провели без ее участия. Дети никоим образом не упоминали возможное физическое насилие со стороны отца. Мать вернулась домой после того, как социальные работники покинули дом, и была очень разозлена, что с детьми беседовали без нее. Она попросила работников снова побеседовать с детьми, и внезапно, дети начали рассказывать другую историю. Они сказали, что были свидетелями, как отец применял силу к матери, а дочь также сказала, что сама стала жертвой отцовских побоев. Их истории резко изменились в присутствии матери. В том же самом отчете, мать призналась, что у нее в прошлом имелись психологические проблемы. Она рассказывала о своих отношениях с такими знаменитостями, как Клуб Брайан и Майкл Джексон, говоря, что встретила их на улице. Она сказала, что нашла способ доставать всякие вещи своим детям. В 1998 мать также подала в суд на магазин JC Penny, утверждая, что ее сына избили, и что к ней сексуально приставали охранники, когда она покидала супермаркет. Этот инцидент случился после того, как охрана задержала их за похищенные вещи. Семья урегулировала иск вне суда, и рассказывают, что детям были даны сценарии того, что говорить при даче показаний. 9. Как это может быть попыткой вымогательства, если семья не подала гражданский иск? Все много раз говорили, что если семья не подала гражданский иск, то значит ее целью не являются деньги. Конечно же, никто не упоминал того факта, что если бы семья подала гражданский иск, то по этому иску ничего не было бы решено, пока не закончится уголовный процесс. Закон был изменен после 1993 года, и поэтому если одновременно будут идти гражданский и уголовный процесс по одному и тому же вопросу, гражданский иск остается нерассмотренным пока не закончится криминальный процесс. Семье не было никакого смысла подавать гражданский иск сейчас. Но они явно рассматривали эту возможность, так как вначале они обратились к гражданскому адвокату Ларри Фельдману (тот самый адвокат из дела 1993 года). Надо помнить, что ничто не сможет остановить семью от подачи гражданского иска позже. Также они смогут неплохо заработать на появлениях на ТВ, интервью, книги и т.д. В добавлении к этому, если Майкла признают виновным в уголовном процессе, семья имеет право требовать реституции - возмещении, выплачиваемому жертвам физического или сексуального насилия, изнасилования, инцеста и т.п. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air-space 3 июня, 2013 ID: 2697 Поделиться 3 июня, 2013 НЕВИННОСТЬ Очень легко спутать невинность с простоватостью и наивностью. Мы все хотим казаться искушёнными; мы все хотим казаться хитроумными. А быть невинным означает быть «вне этого». Но есть глубокая правда в невинности. Младенец смотрит в глаза своей матери, и все, что он видит, это любовь. Когда невинность исчезает, более сложные вещи занимают её место. Мы думаем, что надо перехитрить других, и планируем, как нам заполучить то, что мы хотим. Мы начинаем тратить много энергии на защиту самих себя. И жизнь превращается в борьбу. У людей нет другого выбора, как только быть изворотливыми. Как иначе они могут выжить? Когда всерьёз берешься за это, выживание означает видеть вещи такими, какие они есть, и реагировать соответственно. Это значит быть открытым. Это и есть невинность. Она проста и доверчива, как ребенок, она не судит, не останавливается на одной узкой точке зрения. Если ты заперт в некий образец мышления и реагирования на вещи, твое творчество заблокировано. Ты упускаешь свежесть и волшебство момента. Научись быть невинным вновь, и эта свежесть никогда не исчезнет. ДОВЕРИЕ Когда я кормил белок в парке, я заметил одну маленькую, которая, казалось, не доверяла мне. Пока другие подходили достаточно близко, чтобы есть с моих рук, бельчонок сохранял дистанцию. Я бросил ему арахис. Он осторожно приблизился, нервно схватил орех и удрал. В следующий раз он, видимо, боялся меньше, потому что подошел чуть ближе. Чем безопаснее он себя чувствовал, тем больше доверял мне. Наконец он уселся прямо у моих ног, требуя следующего ореха так же смело, как другие белки. Это доверие – оно всегда приходит с верой в себя. Никто не сможет преодолеть за тебя твой страх; ты должен сделать это сам. Это трудно, потому что страх и сомнения держатся крепко. Мы боимся быть отвергнутыми, боимся испытать боль ещё раз. И мы сохраняем безопасную дистанцию. Мы думаем, что отдалившись от других, защитим себя, но это не действует. Мы остаемся одинокими и нелюбимыми. Вера в себя начинается с понимания того, что бояться – нормально. Испытывать страх – не проблема, ведь каждый чувствует беспокойство и неуверенность иногда. Проблема – не быть достаточно честным, чтобы сознаться в страхе. Когда я осознаю мои сомнения и неуверенность, я более открыт другим людям. Чем глубже в себя я иду, тем сильнее становлюсь, потому что понимаю, что я сам гораздо больше любого страха. С принятием себя полностью и доверие становится полным. Нет больше разобщения между людьми, потому что нет разобщенности внутри. Там, где обычно жил страх, сможет расти любовь. СМЕЛОСТЬ Любопытно, для чего нужна смелость, а для чего нет. Когда я выхожу на сцену перед тысячами людей, мне не кажется, что я очень уж смелый. Куда большая смелость бывает нужна для того, чтобы выразить настоящие чувства перед одним человеком. Когда я думаю о смелости, я думаю о Трусливом Льве из «Волшебника страны Оз». Он всегда убегал от опасности. Он часто плакал и трясся от страха. Но он разделял свои истинные чувства с теми, кого любил, даже если не мог гордиться тем, что чувствовал. Для чего действительно нужна смелость, так это для искренности. Выражать свои чувства не означает раскрывать всю душу перед кем-то – это значит самому принимать и честно показывать то, что у тебя на сердце, и неважно, что это может быть. Когда ты достаточно смел, чтобы быть искренним, ты знаешь сам, кто ты есть, и можешь позволить другим это увидеть. Это страшно, потому что ты чувствуешь себя таким уязвимым, открытым, боишься быть отвергнутым. Но без самоприятия прочая смелость, смелость киногероев, кажется пустой. Несмотря на риск, смелость быть честным и искренним открывает путь к самопознанию. Это предлагает то, чего мы все хотим - обещание любви. Майкл Джексон Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Caroline 3 июня, 2013 ID: 2698 Поделиться 3 июня, 2013 Вика, а в чём противоречие? Да, Майкл решил поменять имидж, но не факт, что он хотел ИМЕННО то, что с ним вытворяла Фей. Все просто, Галя. Майкл решил поменять имидж. Поменять имидж - это цель Майкла. Майкл поменял имидж. Новый имидж – это результат. Карен Фей выступает здесь всего лишь средством (инструментом) для достижения цели. Если инструмент не исполняет своей функции, он должен быть заменен новым. Инструмент заменен не был, следственно цель была достигнута. Остальное – лирика. Я даже не буду здесь дальше расписывать, что значит имидж для любого артиста. Ты переоцениваешь Карен - она ведь даже не имиджмейкер, а всего лишь визажист, исполняющая поставленные перед ней задачи. Слишком был застенчив и раним, чтобы заново открывать все свои проблемы другому человеку. И не факт, что другой был бы лучше. В случае Фей Майкл поступил как прагматик - определённо. Это было бы возможно только при одном условии - если бы дело не касалось его профессиональной деятельности. Но мы помним, что Майкл – Артист, посему, не катит. Я выделила то, с чем склонна согласиться я. Галя, вопрос Вопрос: некоторые говорят, что он видел самого себя как холст для творения Карен: определенно. подразумевает, что творец – Майкл. Не противореча самой себе, ты можешь согласиться с этим, только если бы вопрос звучал вот так: Вопрос: некоторые говорят, что он видел самого себя как холст для творения Карен Фей Карен: определенно. Вика, причём тут безволие? Повторю ещё раз. Майкл не был визажистом. Возможно, он и представлял, что ему нужно, и пытался это Фей объяснить, но КАК это сделать (то, что ему нужно) он не знал по той простой причине, что не был знатоком в этой области. Поэтому когда Фей делала что-то близко, то и "фиг с ним." Галя, еще раз. Майкл – Артист. Внешность для Артиста – такой же важнейший элемент искусства, как и все остальное в совокупности элементов. На нее нельзя забить. Это его перфекционизм. Это то, что сделало его Майклом Джексоном. Во всем, что касалось его профессиональной деятельности, Майкл всегда определено знал и точно представлял, чего он хотел. Это из той же оперы, когда Майкл заставлял музыкантов играть до тех пор, пока они не сыграют в точности то, что он слышал у себя в голове. Следуя твоей логике, можно сказать: "Он же не знал нот, поэтому, когда музыканты играли что-то близко, то и фиг с ним" Тем более он все равно никогда не был доволен конечным результатом. И ещё раз напомню его же собственные слова: "Я НИКОГДА не бываю доволен собой" Все правильно. Настоящий художник – это тот человек, который всегда ищет и никогда не находит. Прекрасно помню эти слова, около месяца назад я сама приводила их в треде, когда мы дискутировали о его перфекционизме, и тогда они относились к произведениям искусства - к результатам его творческой деятельности. И сейчас мне не понятно, почему ты внешность Артиста исключаешь из этой целостности? Это такой же результат его творческой деятельности. Не потому ли, что песни тебе по вкусу, а внешность – нет? Так это субъективизм чистой воды и не аргумент вовсе. и Баширу "Ты нормально выглядишь, это я выгляжу паршиво". То есть он смирялся по большому счёту. Галя, если человек недоволен своей внешностью, ему не поможет ни наличие макияжа, ни его отсутствие. В своих газах он при любом раскладе будет выглядеть паршиво. Но это не означает, что он будет с этим мириться. Скорее всего, он попытается придать своему внешнему виду наиболее приемлемый облик из множества существующих вариантов. Доверял Фей, как профи..., как и врачам тоже доверял... Ты ж знаешь, Вик, что Майкл - очень доверчивым был. Ну чего ещё-то объяснять? Некорректное сравнение. Выше – моя попытка объяснить "почему". Можно было его по-другому гримировать? - можно, доказательства выкладывала вот в этом посту, в том числе с оного периода типа "перемены имиджу" (1999). То, как Майкл выглядел на протяжении всего своего творческого пути – это результат их совместной работы с Карен. Проще перечислить те редкие случаи, когда его гримировала не она. Я так понимаю, тебя не устраивает, как Майкл выглядел в Living with Michael Jackson с Баширом? И все? Но это же мизер в общем объеме их совместной работы. Скажем, я тоже не в восторге от его внешнего вида у Башира, но я никогда не поверю, что в этом фильме, на который Джексон возлагал столь большие надежды в плане сближения с публикой и последующего своего триумфального возвращения с новыми проектами, он взял и забил на то, каким собссно его эта публика, на которую возлагались большие надежды, увидит. Джексон выглядел в точности так, как он себе это представлял и уделил должное внимания этому аспекту, иначе он не был бы Джексоном. По-моему, это очевидно, как дважды два. А вот почему Майкл выглядел в этом интервью не так, как нам бы с тобой хотелось – это очень интересный вопрос - тянет на несколько страниц дискуссии, только Карен имеет к нему чуть отношения))) А как же Мадонна и ее туры последних лет? Она уже не та, спору нет, но старается и справляется. Потому что у нее действительно нет болезней и зависимостей. Думаю, что в этом и есть корень проблемы со всеми вытекающими. Больше всего Майкл боялся того, что поклонники скажут про него, что он уже не тот. Показать шоу, превосходящие его предыдущие, при таком графике в 50-летнем возрасте – просто нереально и он это понимал. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dilya r 4 июня, 2013 ID: 2699 Поделиться 4 июня, 2013 УЭЙД РОБСОН требует, чтобы Джо Джексон закрыл свой рот .. ИЛИ ИНАЧЕ http://forum.myjackson.ru/topic/16796-%d0%...3/page__st__640 Уэйд Робсон решил добраться до еще одного члена семьи Джексона - на этот раз угрожая возбудить судебный иск против Джо Джексона, если он продолжит распространять порочащую ложь ... это в соответствии с правовыми документами. Адвокаты Робсона послали 25 мая короткое резкое письмо отцу Джексона, обвинив его в клевете и предупреждая Джо Джексона, чтобы он прекратил втаптывать имя Уайда в грязь. Письмо цитирует видео TMZ ... , в котором Джо говорит нашему фотографу, что Уэйду ПЛАТЯТ за ложь "Майкл Джексон домогался меня" ... как часть некоего гигантского заговора. Юристы Уэйда обрушились на Джо за обвинения, написав: "Ваше заявление особенно предосудительно в свете того факта, что [Уэйд] только недавно смог найти в себе силы сделать признание, что так обычно характерно и трагично для многих жертв сексуального насилия. Любой присяжный пришел бы к заключению, что Ваше заявление было злонамеренным, предназначенным и далее травмировать нашего клиента." Затем идут угрозы ... Адвокаты Уэйда говорят, что они, не колеблясь, "примут все соответствующие юридические меры для того чтобы яростно защитить правду и начать юридические действия". Все это значит - грозит гигантским судебным процессом. http://www.tmz.com/2...ase-and-desist/ Перевод Ellen@Lyudik Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air-space 4 июня, 2013 ID: 2700 Поделиться 4 июня, 2013 (изменено) Карен Фей выступает здесь всего лишь средством (инструментом) для достижения цели. Если инструмент не исполняет своей функции, он должен быть заменен новым. Инструмент заменен не был, следственно цель была достигнута. Вика, не так всё просто. Причин, по которым инструмент заменён не был может быть очень много. Я тут как предположение называла несколько. У Майкла была непростая ситуация. Очень непростая. Кроме того (названного мной, в том числе и в разговоре с Дилей) Фей была для него не просто инструментом, как ты её назвала, но и другом (всё-таки, уж каким не знаю, но не чужим таки человеком). Не так уж много было в окружении Джексона людей, которым было не всё равно (хотя бы относительно). Ты же всё это прекрасно знаешь сама. Галя, еще раз. Майкл – Артист. Внешность для Артиста – такой же важнейший элемент искусства, как и все остальное в совокупности элементов. На нее нельзя забить. Это его перфекционизм. Это то, что сделало его Майклом Джексоном. Во всем, что касалось его профессиональной деятельности, Майкл всегда определено знал и точно представлял, чего он хотел. Это из той же оперы, когда Майкл заставлял музыкантов играть до тех пор, пока они не сыграют в точности то, что он слышал у себя в голове. Следуя твоей логике, можно сказать: "Он же не знал нот, поэтому, когда музыканты играли что-то близко, то и фиг с ним" Тем более он все равно никогда не был доволен конечным результатом. Вика, могу тебя заверить, как музыкант типа, что для МУЗЫКАНТА внешность и музыка ДАЛЕКООООО не одно и тоже. Так что данное сравнение тоже не прокатывает. Тем более это справедливо для такого музыканта, как Джексон. Внешность, конечно, была в приоритетах, но не настолько же, насколько музыка и само выступление. В конце концов лица со сцены видно не особо . А в фильмах у Майкла с гримом как раз таки всё в порядке , причём в полном. Т.е. - да, там, где дело касалось его работы (лицо - фильмы, костюмы - концерты), он к внешности оооочень внимательно относился. Отсюда и результат. Вот там было чистое творчество. А вот когда он интервью там давал, или там на митинги против Сони ходил - там как раз было не творчество, а просто выход в люди. Он, канеш, не выходил небритым или там в трениках, но и не так относился, как тогда, когда он творил. Так что не смешивай котлеты с мухами . Ой, а чегой-то я говорю, что небритым не выходил в свет? Да скока угодно: Где,Вика, Майкл в таком виде во время процесса творчества появляется? а? - прально - нигде (уточню сразу - как раз такой вид мне ооооочень нравится, да) Или, например, в каком концерте или видео Майкл появляется с пластырем на носу для облегчения дыхания? Значит всё-таки неодинаково он относился к творческой деятельности, как таковой и к "обычным трудовым будням" суперзвезды. И это надо для себя уяснить. Волшебство было на сцене и в фильмах, и там да - требования к внешности были очень высоки, поэтому и претензий никаких нет абсолютно. Даже в нелюбимом Дилей Майкл выглядит как принц, не меньше . А вот почему Майкл выглядел в этом интервью не так, как нам бы с тобой хотелось – это очень интересный вопрос - тянет на несколько страниц дискуссии, только Карен имеет к нему чуть отношения))) Вот по этому поводу крайне интересно услышать твою точку зрения. У меня-то есть объяснение - Фей виновата :lol:. А вот как быть с твоей теорией? Изменено 04.06.2013 18:24 пользователем Air-space Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.