Live to tell 10 октября, 2008 ID: 1 Поделиться 10 октября, 2008 (изменено) На форуме уже есть многие темы, посвященные актерам, сыгравшим криминалистов в культовом сериале «SCI: место преступления». Отстал от них Кармине Джовиназзо, и этот пробел пора восполнить. Я думаю, определенная часть поклонников сериала смотрит эпизоды Нью-Йорка в основном, чтобы быть свидетелями развития отношений Дэнни и Линдси. Очень милая пара и, конечно, Кармине Джовиназзо кажется позитивным и обаятельным человеком. Биография Кармине Джовиназзо родился 24 августа 1973 года в Маринерс Харбор (Mariners Harbor), Стейтен Айленд. Сам Кармин происходит из семьи полицейских. У него есть итальянские, норвежские, британские и американские корни. Кармине закончил школу в 1991 и поступил в Вагнер Колледж. Он много занимался бейсболом и хоккеем на роликах. После трех лет к команде колледжа , он решил стать профессиональным спортсменом – играть в бейсбол . Серьезно повредив спину , он был вынужден отказаться от этой мечты в пользу актерского мастерства . Еще ребенком он любил разыгрывать маленькие сценки, но точно назвать момент, когда он решил начать актерскую карьеру он не может. Семья поддержала . В 1997 году он переехал в Лос-Анджелес. Практически сразу он прошел кастинг на эпизодическую роль в пилотной серии сериала "Баффи - истребительница вампиров" (Buffy the Vampire Slayer). Он сыграл первую жертву в этом сериале . Он так же успел сняться в таких фильмах как «Поцелуй Билли» (B illy's Hollywood Screen Kiss), «Ради любви к игре» (For the Love of the Game), «Неопровержимые улики » (The Big Brass Ring) и «Падение Черного Ястеба» (Black Hawk Down). Он также играл в одну из главных ролей в сериале «Шаста МакНасти». Почувствовать страсть к съемкам, Кармине стал сниматься где только мог. Он играл вместе с Уильямом Маки в фильме «В руках врага» (In Enemy Hands), а так же получил главную роль в фильме «Игроки» (Players). Чтобы лучше сыграть криминалиста Дэнни Мессера в сериале «CSI: Место преступления Нью-Йорк», он обратился за помощью к отцу и сестре, которые оба были офицерами нью-йоркской полиции. Кармине был первым актером, кому удалось снятся во всех трех частях CSI. Он появился в 3 сезоне « CSI», сыграв парня по имени « Thumpy G», и уже как Дэнни Мессер в кросс-овере CSI: Miami CSI: NY. У Кармине есть татуировка на правом плече. Он любит играть на гитаре, рисовать (его картины были показаны в эпизоде «01х11 Tri- Borough» CSI :NY). Он так же пишет песни и стихи . Фильмы: CSI: Место преступления Нью-Йорк (сериал 2004-2008) – криминалист Дэнни Мессер U-429: Подводная тюрьма – Бак Купер Черный ястреб – Гудейл Имя Carmine можно перевести с латинского, как «песня», «поэма». На английском carmine – это цвет «кармин» (оттенок красного). Страница на imdb новости о Кармине с imdb.com Изменено 12.08.2010 05:23 пользователем Live to tell Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/ Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимоти Дэйли 10 октября, 2008 ID: 2 Поделиться 10 октября, 2008 Могу сказать, что несмотря на очень и очень симпатичную внешность, Кармине в фильмах не особенно запоминается. В "Черном ястребе" я его совсем не запомнила и поняла, кого он играл, только посмотрев фотографии. Иногда это даже хорошо. Сто лет назад на MTV показывали сериал "Шаста", так вот такие роли вроде как принято скрывать. И опять - уже когда смотрела CSI, искала инфо о нем, только тогда поняла что к чему. Так что сейчас для меня лучшая роль Джовинаццо (так привычнее) это Денни Мессер в CSI. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-661916 Поделиться на другие сайты Поделиться
Live to tell 11 октября, 2008 Автор ID: 3 Поделиться 11 октября, 2008 "Черного ястреба" я не видела, но в "Подводной тюрьме" я его опознала сразу же Но, буду честной, это было недавно, и я уже успела запомнить Кармине Джовиназзо по роли Дэнни Мессера в SCI:NY. Тимоти, ты не обратила внимания на его родословную? Какое интересное сочетание, и в итоге итальянское имя и нордическая внешность. Правду говорят: дети от смешанных браков получаются красивыми. Внешность, действительно, очень симпатичная, и, как мне кажется, ему очень идут очки. Без них он выглядит простовато. Прикреплю две фотографии для сравнения. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-662478 Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимоти Дэйли 11 октября, 2008 ID: 4 Поделиться 11 октября, 2008 Тимоти, ты не обратила внимания на его родословную? Какое интересное сочетание, и в итоге итальянское имя и нордическая внешность. Правду говорят: дети от смешанных браков получаются красивыми. Сочетание действительно потрясающее. Предки потрудились на славу Внешность, действительно, очень симпатичная, и, как мне кажется, ему очень идут очки. Без них он выглядит простовато. Прикреплю две фотографии для сравнения. Согласна, привлекательность Кармине без очков падает на несколько пунктов. Мне еще нравится, как в CSI иногда обыгрывают его очки - например, он поднимает их на лоб, когда в микроскоп смотрит. Или недавно кадр был - отражение денег в его очках. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-662637 Поделиться на другие сайты Поделиться
Live to tell 11 октября, 2008 Автор ID: 5 Поделиться 11 октября, 2008 Согласна, привлекательность Кармине без очков падает на несколько пунктов. Мне еще нравится, как в CSI иногда обыгрывают его очки - например, он поднимает их на лоб, когда в микроскоп смотрит. Или недавно кадр был - отражение денег в его очках. Несколько напоминает повадки Горацио, но, к счастью, он при этом не наклоняет голову набок. Сто лет назад на MTV показывали сериал "Шаста", так вот такие роли вроде как принято скрывать Это почему же? Во-первых, молодо-зелено. Это был старт для никому не известного начинающего актера. Во-вторых, я залезла на сайт vkontakte.ru, и нашла там целых 2 довольно многочисленных группы любителей этого сериала. Народ смотрит. Хотя я этого сериала и не видела, но я видела эпизод CSI:LV, где у Кармине была роль стрит-рейсера Тампи Джи, насколько я имя запомнила. Это было до того, как он получил роль Дэнни в Нью-Йорке. Эпизод тот был более чем посредственный [отчасти из-за отсутствия очков]. Да, он не снимается в кассовом кино, редко выходят полнометражные фильмы с его участием, но роль Дэнни Мессера - тоже неплохая карьера. И, по-моему, это и есть настоящий ее старт, а уж что будет дальше, зависит только от Кармине Джиовинаццо (мне тоже так удобнее ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-662700 Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимоти Дэйли 11 октября, 2008 ID: 6 Поделиться 11 октября, 2008 Хотя я этого сериала и не видела, но я видела эпизод CSI:LV, где у Кармине была роль стрит-рейсера Тампи Джи, насколько я имя запомнила. Это было до того, как он получил роль Дэнни в Нью-Йорке. Эпизод тот был более чем посредственный [отчасти из-за отсутствия очков]. Оказывается, сериал все еще (а может снова) показывают - в 21.35 на MTV. Я конечно погорячилась насчет "скрывать", сегодня как раз была довольно смешная серия. Но для меня слишком много пошлых шуток, я такое не люблю. Ну и MTV-шный перевод убил просто - "Озабоченные". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-662713 Поделиться на другие сайты Поделиться
Live to tell 11 октября, 2008 Автор ID: 7 Поделиться 11 октября, 2008 Я прочитала синопсис "Шасты" и ужаснулась. Решусь посмотреть хотя бы одну серию, только если ты скажешь, что у Кармине значительная роль Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-662720 Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимоти Дэйли 11 октября, 2008 ID: 8 Поделиться 11 октября, 2008 Я прочитала синопсис "Шасты" и ужаснулась. Решусь посмотреть хотя бы одну серию, только если ты скажешь, что у Кармине значительная роль Он один из трех главных героев. Судя по всему он иногда должен петь. Может и правда начнем смотреть? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-662723 Поделиться на другие сайты Поделиться
Live to tell 11 октября, 2008 Автор ID: 9 Поделиться 11 октября, 2008 А как мы начнем смотреть, если сейчас времени 20:40, ты пишешь, что показывают в 21:35, но серия при этом уже была сегодня? В каком измерении? Я посчитала со скрипом, что в 1999г. Кармине было 26 лет. Не многовато ли для роли озабоченного тинейджера? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-662729 Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимоти Дэйли 11 октября, 2008 ID: 10 Поделиться 11 октября, 2008 А как мы начнем смотреть, если сейчас времени 20:40, ты пишешь, что показывают в 21:35, но серия при этом уже была сегодня? В каком измерении? Это мое кабельное все показывает на 4 часа раньше Я посчитала со скрипом, что в 1999г. Кармине было 26 лет. Не многовато ли для роли озабоченного тинейджера? Ну, он там не совсем тинейджер. По крайней мере, упор на это не делается. Блин, пишу все это и понимаю, что получается, видела уже немало. Ужас... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-662733 Поделиться на другие сайты Поделиться
gorod346 11 октября, 2008 ID: 11 Поделиться 11 октября, 2008 Пойду посмотрю в ...цаттый раз "Черного ястреба" - хоть убейте, но не помню я там Кармине. Кстати, вот меня бесит, когда в начале стали его упорно представлять как Кармайн. Еще "Карман" скажите Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-662756 Поделиться на другие сайты Поделиться
Live to tell 12 октября, 2008 Автор ID: 12 Поделиться 12 октября, 2008 Кстати, вот меня бесит, когда в начале стали его упорно представлять как Кармайн. Еще "Карман" скажите Есть варианты: /ˈkar-mən, -ˌmīn/ - вариант Webster`а /kaarmin/ - Oxford А вот тот словарь, которому я больше всего доверяю, Cambridge, автора Дэниела Джонса, дает произнесение "Кармайн". Не хотела вдаваться в лингвистические сложности, но без этого никак. Я думаю, привычный для нас вариант, "Кармине", как раньше всегда и читалb, все же больше всего похож на правду. Если фамилия итальянская, то и имя должно быть итальянским. Есть 2 варианта передачи имен собственных: транслитерация (передаем буквами кириллицы латинское написание, не обращая внимание на фонетическое соответствие) и транскрипция (передаем звуки английского языка звуками русского, можем менять написание). Раньше чаще всего использовали транслитерацию. Например, Исаак Ньютон, даже Невтон, вместо Айзек Ньютон. Сейчас лингвистика тяготеет к передачи именно звучания, а не написания имен собственных. Но дело-то в том, что мы передаем не английские звуки, а итальянские. Мой вывод: можно и "Кармине", и "Кармайн". Дело вкуса. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-663116 Поделиться на другие сайты Поделиться
gorod346 12 октября, 2008 ID: 13 Поделиться 12 октября, 2008 Кармине - утонченнее, Кармайн - как-то разухабисто, и, настаиваю, похоже на Карман)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-663139 Поделиться на другие сайты Поделиться
Live to tell 12 октября, 2008 Автор ID: 14 Поделиться 12 октября, 2008 Кармине - утонченнее, Кармайн - как-то разухабисто, и, настаиваю, похоже на Карман)) Вероятность того, что в США произносят "Кармине", чрезвычайно низкая. Но и "Кармайн" с широким звуком "А" тоже не произносят. Я думаю, если приблизительно набрать русскими буквами, это будет что-то вроде "Кэмайн"/Камайн", но "Э" и "А" в первом слоге почти невесомые, ударение на второй слог, дифтонг. Ладно, заканчиваю лекцию)) Тимоти Дэйли, я вчера посмотрела кусочек "Шасты" перед CSI. Кармине узнала сразу же, и, правда, он играет не подростка. Я не знакома с предысторией, но отношения Скотта и Дианы напоминают историю Дэнни и Линдси. Немного. Сериал "Шаста" оказался смешнее, чем можно себе представить по синопсису Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-663142 Поделиться на другие сайты Поделиться
myxa 13 октября, 2008 ID: 15 Поделиться 13 октября, 2008 Live to tell спасибо огромное за тему. Думаю, что Кармине по праву заслужил Ну что, что, что сказать: он и Эдди Кехилл сразу стали моими любимчиками (хотя весь актерский состав там оч. хороший) Думаю я как и многие открыла для себя этого актера после просмотра CSI:NY За исполнение роли в это сериале ему только 5+. Молодец. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-664028 Поделиться на другие сайты Поделиться
myxa 13 октября, 2008 ID: 16 Поделиться 13 октября, 2008 Пойду посмотрю в ...цаттый раз "Черного ястреба" - хоть убейте, но не помню я там Кармине. Кстати, вот меня бесит, когда в начале стали его упорно представлять как Кармайн. Еще "Карман" скажите Ухо режет такое звучание. Но дело-то в том, что мы передаем не английские звуки, а итальянские. Мой вывод: можно и "Кармине", и "Кармайн". Дело вкуса. Моё мнение, что "Кармине" т.к. имя итальянское. И не важно в какой стране родился и живёт человек, имя не должно меняться в зависимости от особенностей языка. Я думаю его родители не для того его назвали таким красивым именем, что б его потом каверкали и склоняли на все лады. А вот ещё по поводу фамилии: сдается мне, что звучит она как "Джовинаццо". Т.К. на итальянском языке "z" читается как "ц". (ну "пицца" например ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-664031 Поделиться на другие сайты Поделиться
myxa 13 октября, 2008 ID: 17 Поделиться 13 октября, 2008 "Черного ястреба" я не видела, но в "Подводной тюрьме" я его опознала сразу же Но, буду честной, это было недавно, и я уже успела запомнить Кармине Джовиназзо по роли Дэнни Мессера в SCI:NY. Тимоти, ты не обратила внимания на его родословную? Какое интересное сочетание, и в итоге итальянское имя и нордическая внешность. Правду говорят: дети от смешанных браков получаются красивыми. Внешность, действительно, очень симпатичная, и, как мне кажется, ему очень идут очки. Без них он выглядит простовато. Прикреплю две фотографии для сравнения. Сдаётся мне, что и в жизни у него зрение плохое (судя по фотографиям вне съёмок CSI) Хотя,кто знает... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-664037 Поделиться на другие сайты Поделиться
Live to tell 13 октября, 2008 Автор ID: 18 Поделиться 13 октября, 2008 Моё мнение, что "Кармине" т.к. имя итальянское. И не важно в какой стране родился и живёт человек, имя не должно меняться в зависимости от особенностей языка. Я думаю его родители не для того его назвали таким красивым именем, что б его потом каверкали и склоняли на все лады. Как раз красивые имена обычно и коверкают. Тем более, на наш слух, "Кармине" звучит интригующе, но нам не надо особо уж напрягаться, чтобы произнести. Если вы смотрите и читаете американские фильмы и книги, то там вообще любое имя и фамилию, длиннее чем John Smith, безбожно коверкают и сокращают. Сплошные "Мистеры" и "Леди Ди". Так что даже боюсь представить, как достается имени и фамилии Кармине Джиовинаццо. Какой-нибудь "Мистер Джи", в лучшем случае Специально для [highlight]дорогой Live to tell[/highlight] Спасибо, myxa, отличный подбор миниатюр. Правда, меня настораживает фотка с сигаретой. Как же так?! Я думала, в США здоровый образ жизни вообще вместо религии. Два молодца, одинаковых с лица Я как раз хотела повнимательнее рассмотреть, что там за лохматый песик, похожий на Дэнни. Убедилась: сходство есть. Вот CSI мы все же не зря смотрим. В той серии, где Дэнни лихо снял отпечатки пальцев с машины, он сказал подозреваемому: "You don`t seem to be a catperson" - "Не похоже, что вы кошатник". Я узнала слово "кошатник", а если узнаешь что-то новое, день уже прожит не зря Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-664456 Поделиться на другие сайты Поделиться
myxa 13 октября, 2008 ID: 19 Поделиться 13 октября, 2008 Как раз красивые имена обычно и коверкают. Тем более, на наш слух, "Кармине" звучит интригующе, но нам не надо особо уж напрягаться, чтобы произнести. Если вы смотрите и читаете американские фильмы и книги, то там вообще любое имя и фамилию, длиннее чем John Smith, безбожно коверкают и сокращают. Сплошные "Мистеры" и "Леди Ди". Так что даже боюсь представить, как достается имени и фамилии Кармине Джиовинаццо. Какой-нибудь "Мистер Джи", в лучшем случае Ужас!!! Вспоминается бессмертная цитата из "Криминального Чтива": "-Как тебя зовут? - Мария Виллалобос?(кажется так.... и что то оно означало (сейчас дословно не помню-надо пересмотреть в 100 раз) - А твоё? - А меня Буч! - И что оно означает? - Это США,милочка, тут у нас имена ни****** не значат!!! Спасибо, myxa, отличный подбор миниатюр. Правда, меня настораживает фотка с сигаретой. Как же так?! Я думала, в США здоровый образ жизни вообще вместо религии. Ну это,наверное, папарацци его засняли :lol: У него,кстати, много фотографий с сигаретой! Безобразник такой!!! Тоже цитата вспоминается (не помню от куда...) "-Это вагон для некурящих! -Как для некурящих? С начала Америка научила весь мир курить.А теперь когда все на это подсели, пропагандируете здоровый образ жизни??!!!" (Цитата не дословная, и кажется из "она написала убийство") Я как раз хотела повнимательнее рассмотреть, что там за лохматый песик, похожий на Дэнни. Убедилась: сходство есть. Вот CSI мы все же не зря смотрим. В той серии, где Дэнни лихо снял отпечатки пальцев с машины, он сказал подозреваемому: "You don`t seem to be a catperson" - "Не похоже, что вы кошатник". Я узнала слово "кошатник", а если узнаешь что-то новое, день уже прожит не зря Очень похожи!! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-664475 Поделиться на другие сайты Поделиться
Live to tell 13 октября, 2008 Автор ID: 20 Поделиться 13 октября, 2008 У Ну это,наверное, папарацци его засняли :lol: У него,кстати, много фотографий с сигаретой! Безобразник такой!!! Я тоже заметила)) Завидую и злюсь: сама бросила курить, потому что руки трясутся :lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-664483 Поделиться на другие сайты Поделиться
Тимоти Дэйли 13 октября, 2008 ID: 21 Поделиться 13 октября, 2008 Правда, меня настораживает фотка с сигаретой. Как же так?! Я думала, в США здоровый образ жизни вообще вместо религии. Не хочется расстраивать, но... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-664495 Поделиться на другие сайты Поделиться
Live to tell 13 октября, 2008 Автор ID: 22 Поделиться 13 октября, 2008 Не хочется расстраивать, но... Я эту фотку, пожалуй, выложу в тему. Она только подтверждает то, до чего мы с myxa дошли дедукцией Вот Эдди Кехилл - примерный мальчик Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-664501 Поделиться на другие сайты Поделиться
gorod346 13 октября, 2008 ID: 23 Поделиться 13 октября, 2008 Да ладно вам. По-моему, у Кармине в стакане клубничный коктейль. А вот Харпер с пивом, ай, ай. Сигарета за ухом - прям как в фильме Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-664673 Поделиться на другие сайты Поделиться
myxa 14 октября, 2008 ID: 24 Поделиться 14 октября, 2008 Я эту фотку, пожалуй, выложу в тему. Она только подтверждает то, до чего мы с myxa дошли дедукцией Вот Эдди Кехилл - примерный мальчик По этому и здоровый румянец!!!!! И главное указывает ещё на них... Да ладно вам. По-моему, у Кармине в стакане клубничный коктейль. А вот Харпер с пивом, ай, ай. Сигарета за ухом - прям как в фильме Ага: "клубничный" разливной коктейль Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-665189 Поделиться на другие сайты Поделиться
Live to tell 14 октября, 2008 Автор ID: 25 Поделиться 14 октября, 2008 Дополнения к биографии: Кармине Джовинаццо с детства увлекался спортом, и любимыми играми у него были бейсболом и хоккей. Он надеялся стать профессиональным бейсболистом, но получил серьезную травму спины. Родственники подрежали его в стремлении стать актером. В 1997г. Переехал из Нью-Йорка в Лос-Анджелес. В скоре ему стали доставаться эпизоды на телевидение, в основном, в качестве guest star. Также он получил одну из главных ролей в ситкоме «Шаста МакНаста», но этот проект вскоре приказал долго жить. За этим следует роль в фильме “In Enemy Hands” (Подводная тюрьма)? Где его партнером был Уильям Мэйси. Сейчас, играя Дэнни Мессера, он часто обращается за советом к отцу и сестре, ведь оба служат в полиции в Нью-Йорке. Своего героя он описывает так: «Дэнни страстный, увлекающийся, стремится к справедливости. Парень с улицы, который учился и выбрал для себя правильный путь» Его кузен Ларри Романо сыграл брата Дэнни в эпизоде "Run Silent, Run Deep". Кармине Джовинаццо увлекается рисованием, пишет картины в основном маслом. Источник Wikipedia Articles Кармине Джовинаццо участвовал в проекте фотографа Аллана Амато (Allan Amato), который включает в себя портрет Джимми Жан-Луи (Jimmy Jean-Louis) из Героев, Кармине Джовинаццо (Carmine Giovinazzo) и Джефф Пэриз (Jeff Parise) из «CSI: Место преступления Нью-Йорк» и другие фотографии. Фотосессия называется Boudoir Steampunk Снимок прикрепляю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/11973-karmine-dzhovinazzo/#findComment-665539 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.