Близость (Closer)

[Severus]

Кстати, ну не верю я, что такой мальчик, с ранимой душой, мог влюбиться в эту клушу Анну, у которой, должен быть хоть какой-то стержень, иначе такая рохля (Лоу) не вцепилась бы в нее.

 

Так эта рохля и вцепилась потому, шо ее, рохлю, не особо приглашали. В этом и был стержень. Рохля-то считала, шо она неотразима, а тут такое. Вот и крючочек, на который он попался.

[kerry degman]

2 kerry degman: чтобы как-то избавить себя от скуки, лучше фильм этот пересмотрите, а моё мнение разбирать не стоит. Оно останется твёрдым и неизменным.

Я ничего от такого ширпотреба и не жду никогда.

 

В высшей степени шикарный пост. Что ж, мнение можете оставлять твердым и неизменным, только лучше оставлять такое при себе, потому что выглядит это будто вы доказываете, что дважды два равняется десяти

 

Кстати, ну не верю я, что такой мальчик, с ранимой душой, мог влюбиться в эту клушу Анну, у которой, должен быть хоть какой-то стержень, иначе такая рохля (Лоу) не вцепилась бы в нее.

Вот в Бланшет чувствовалась сила, жаль, что проект стал таким несовременным в ее положении.

 

Ну почему же? Влюбиться-то можно в кого угодно и за что угодно. Вопрос в том, как долго смогут продержаться потом отношения. А с этой частью у фильма все в порядке

[Psychonaut]

В высшей степени шикарный пост. Что ж, мнение можете оставлять твердым и неизменным, только лучше оставлять такое при себе, потому что выглядит это будто вы доказываете, что дважды два равняется десяти

 

Я фанатам не доказываю, что фильм - мура в чистом виде. Себе дороже. Смотрите, чай, и наслаждайтесь, буду только рада.

[Ноэлль1713127028]

Ни в коем разе)

Как раз. Близость.. больное место всех, все хотят be closer, но никто не знает что это такое) особенно Элис.

 

То-то и оно, что я театральщину не выношу, Ноэллька.

Это и есть экранизированная театральная пьеса.

[Psychonaut]

 

Это и есть экранизированная театральная пьеса.

 

Сразу почувствовала = ) Из актёров мне (как и всегда) не понравился только Клайвик. Остальные-то трудились вроде. Но кино по пьеске - ...

[kerry degman]

Сразу почувствовала = ) Из актёров мне (как и всегда) не понравился только Клайвик. Остальные-то трудились вроде. Но кино по пьеске - ...

 

Пфф... Пока не ушел пить чай и смотреть на Портман, сразу бы и сказали, что не любите фильмы по пьесам, и ничего лишнего не добавляли. Вкупе все ваши сообщения в этой теме вас в невыгодном свете выставляют (и это я такое выражение выбрал, только чтобы в бан не улететь)

 

п.с. а клайв чем там плох? Партию свою отыграл достойно

[Ноэлль1713127028]

Но кино по пьеске - ...

Пьеска? Пьеса написанная известным драматургом и поставленная в более чем 100 странах мира на 33 языках? Пьеска?)) Мдя

Ты просто не понимаешь и не любишь театр, вот и все...

[kerry degman]

Пьеска? Пьеса написанная известным драматургом и поставленная в более чем 100 странах мира на 33 языках? Пьеска?)) Мдя...

 

Человек, скорее всего, просто с драматургией не дружит. В принципе, нормальное явление, если язык не распускать о том, что пьесы - вселенское зло.

 

а вы читали пьесу? Она есть на русском?)))

[Psychonaut]

Ты просто не понимаешь и не любишь театр, вот и все...

 

Так оно и есть. (и я не страдаю по этому поводу) Но если даже фильм рассматривать как отдельный фильм (не глядя на первоисточник) - мне бы не понравился.

Человек, скорее всего, просто с драматургией не дружит.

 

Моё личное дело, прокурор. Я вам всё сказала.

[Maggie MGill]

а вы читали пьесу? Она есть на русском?)))

 

Ее даже у нас ставили. Есть.

[Ноэлль1713127028]

а вы читали пьесу? Она есть на русском?)))

У меня есть на русском, в эл. варианте но я за то, чтобы смотреть. Люблю театр и оч. хотела бы увидеть близость на сцене. Именно как...все таки актеры в фильме они вложили что то свое в эту "историю о сексуальных отношениях", а мне хотелось бы увидеть все так как есть с театральной точки зрения... Элис - девушку из города, Анну девушку из пригорода и т.д

 

я пробовала читать, но это не то.

[kerry degman]

Ее даже у нас ставили. Есть.

 

Нашел)))

 

У меня есть на русском, в эл. варианте но я за то, чтобы смотреть. Люблю театр и оч. хотела бы увидеть близость на сцене. Именно как...все таки актеры в фильме они вложили что то свое в эту "историю о сексуальных отношениях", а мне хотелось бы увидеть все так как есть с театральной точки зрения... Элис - девушку из города, Анну девушку из пригорода и т.д

 

Мне больше читать нравится, нежели смотреть, потому как, опять же, актеры (да и режиссеры) привносят свое))) Думаю, за сегодня-завтра прочитаю пьесу, посмотрю, много ли Николс переделал))) В Кто боится Вирджинии Вульф он особо не экспериментировал)))

[Ноэлль1713127028]

Мне понравилось как какая то британская газета охарактеризовала творчество Патрика...

 

Его пьесы наиболее совершенны по форме и наиболее безнадежны по содержанию.

 

[kerry degman]

Мне понравилось как какая то британская газета охарактеризовала творчество Патрика...

 

Его пьесы наиболее совершенны по форме и наиболее безнадежны по содержанию.

 

 

Не очень-то и меткая характеристика))) Сужу пока по фильму, но если линию Ларри-Анна можно обвинить в некоторых недостатках, то к Дэн-Алиса не может быть никаких претензий)))

[Ноэлль1713127028]

У меня больше всего претензий к Ларри и к Элис... Просто море претензий! Самый непонятный мне перс.

 

Безнадежны по содержанию.. ведь так и есть.. у них все там безнадежно от и до.

[kerry degman]

У меня больше всего претензий к Ларри и к Элис... Просто море претензий! Самый непонятный мне перс.

 

Безнадежны по содержанию.. ведь так и есть.. у них все там безнадежно от и до.

 

Нуу, у Ларри и Элис ведь ничего толком не было))) Так, перепихон без особых катарсисов)))

[Yorick]

Вчера посмотрела и до сих пор не могу перестать думать об этом фильме...В нём меня потрясло всё!Я за свою недолгую жизнь посмотрела очень много фильмов,но подобного ещё не встречала!

Да, фильм и меня задел, причем это я смотрел по второму кругу - а впечатление не стерлось, даром, что не люблю смотреть зная сюжет. 8/10.

Игра актёров потрясающая:

+1. И сюжет отличный. И финал не кажется нелогичным, хоть и неожиданный.

не нужно лишних слов и пустых рецензий,которые всё равно до конца не раскроют сущность сего шедевра.

Вот тут не соглашусь: для меня большое удовольствие, если меня зацепил фильм, почитать/поучаствовать в теме о нем - бывает, люди заметили такие классные вещи, мимо которых ты проскочил.

 

Понравились цитаты из отзыва Шёлковой:

Любовь — чувство, необходимое каждому. Этот фильм Я ЛЮБЛЮ. Для меня — это зеркало. Не то, которому улыбнешься, проходя мимо; а то, в которое заглядываешь с неохотой, зная, что отражение может показаться чужим.

вся жизнь — «игра в близость». Как узнать, какие из правил этой игры верные, а какие только придуманы тобой и совсем не ведут к тому, чтобы стать ближе к человеку? Мы так часто говорим правду — и отдаляемся друг от друга. Мы так много скрываем — и отдаляемся друг от друга.

Каждый из этих четырех характеров так близок мне, но не один не стал открытой книгой. Столько вопросов.

Не согласен с:

любовь женщины к мужчине строится на жалости, а любовь мужчины к женщине на слове «нет»

вернее, люди разные, и даже один и тот же человек в разное время бывает разным, я просто против аксиоматичности этого утверждения: бывает по-разному.

Музыка не просто заставляет сделать звук громче, она заставляет сердце стучать чаще.

Да, музыка берет за душу, жаль, что не было титров-текста песни, слова многое добавили бы, а так я не все успевал понять-перевести. Не будешь же останавливать фильм и искать перевод? Да и часто смысл оригинальных слов бывает менее понятен (или более прозаичен?), чем кажется на "незнакомом языке". И бывает, что песня не особо вяжется с сюжетом. Хотя в данном случае окончание песни вяжется:

"Я не могу перестать думать о тебе...

До тех пор, пока я не найду другую"

 

Зацепила и озадачила фраза: "Ты ничего не смыслишь в любви потому что не понимаешь значение компромисса" (реже в Инете она звучит "Ты не понимаешь в любви главного, потому что не знаешь компромиссов", в моем переводе фильма она так и звучит, но у Гугля встречается 22 раза против 502 в 1м варианте).

 

...блин, фильм кажется таким глубоким, что хочется о нем говорить и говорить... Но в формате форума это сложно, наверное, в реальной компании кинолюбов (и кинолюбок ) было бы интереснее.

 

спасибо за отзыв кориця:

Прочитала даже одноименной пьесе Патрика Марбера по которой была снята Майклом Николсоном эта картина.

скачал, может прочту.

 

Как часто бывает, переводчики перекрутили название: "Closer" - это "Ближе", "Близость" - это "Closeness". Я всегда стараюсь ДО просмотра фильма точно перевести оригинальное название - возможно, это поможет точнее понять замысел Автора.

Главная моя претензия даже не к сюжету,

где все друг друга перелюбили,

Не соглашусь: Оуэн как раз любил одну, и четко шел к цели, может не очень "ограничиваясь" в методах.

а к той странной патологичности, с которой все герои режут правду-матку в глаза всем.

Не всегда правда - патология. И не всегда ее в фильме режут: та же Портман в конце пытается удержать Лоу - врет, что не трахалась с Оуэном, зная, какой Лоу "ранимый" и что он ей не простит - что раньше подтверждается - не простил же он Робертс. Но как раз в этот момент он-то ЗНАЛ... и все могло СЛОЖИТЬСЯ... и эта ее решительная реакция - спонтанная? логичная? чрезмерная? неизбежная? глупая? черт ее знает...

...

Вот еще зацепило:

Чтобы жить - нужно снова родиться, потеряв при этом все. Нужно чтоб реальность била под дых, резко перехватывая дыхание, тогда и только тогда ты будешь жадно хватать воздух губами, ощущая животный инстинкт самосохранения.

- иногда думается: может мы живем, только когда чувствуем? и чем сильнее, острее чувствуем - тем больше живем? т.е. "виртуальная скорость" нашей жизни в спокойный, размеренный, "бесчувственный" период =0, а в периоды "обострений" она разная, на пике чувств - до бесконечности?..

 

Чат в фильме: класс. Не часто видишь настолько добротную работу переводчика, чтоб и чат ГРАФИЧЕСКИ перевели. Но увы, как чаще всего бывает, дубляж во многом убил, ну опустил звуковую картину фильма, потому немного отдает театром (театр не люблю, то ли , то ли ).

 

Вырезанный полный стриптиз Портман: тоже жалею, плевать, в какой категории бы пошел фильм - я бы нашел Я как-то... неравномерно отношусь к стриптизу: в одноименном фильме с Мур вообще не торкало, а здесь... просто... Наверное, что-то надо чувствовать к женщине, чтоб оценить ее стриптиз

 

Да, ПОКА обрисую свое отношение к персонажам:

Робертс: действительно, не знает точно, чего хочет. Как и Лоу. Как коровы: где привязал - там и сено жуют. Лоу - пришел выяснять отношения, чуть не в драку лезть - ушел с благодарностью и адресом, сказали "иди к Элис" ("Кто такая Элис?" (с) ) - пошел. Трудно это назвать любовью. Но и просто теплые отношения, когда людей просто тянет друг к другу, тоже имеют право на существование. Но редко это продолжается долго, и когда вместо них приходит что-то другое - бывает больно. О чем (в т.ч.) собс-но и фильм.

 

Оуэн: ну да, где-то эгоист, где-то бывает и мягким. Где-то вульгарный - "дыка здорова людына". Такие нередко женщинам и нравятся. По фильму нередко подчеркивается - "простой", по сравнению с Лоу. Но я не считаю простоту (не путать с глупостью) минусом: мы слишком часто теряем смысл в нагромождении ненужных, малозначимых слов, жестов, поступков.

 

Целеустремленный: единственный добивается чего хочет: и Анну вернул (хоть я не задумываясь бы предпочел Портман, но меня там нет ), тонко так через "правду" отбросив Лоу; и посредством Портман "полечил душу" (а может, и ей тоже); и напоследок тонко так пустил отравленную стрелу, признавшись, что трахал Портман...

 

Интересно, Оуэн так и предполагал все сломать Лоу, т.е. это была месть? Или по-дружески хотел "вылечить" Портман от любви к недостойному ее "птенчику"?

 

Портман: просто шедевр. Уже не знаю, кто прекраснее - Беар или Портман (блин, что-то начинаю быть похожим на героев "Близости" ). Только сейчас дошло, кого мне напоминала весь фильм Портман - одну мою знакомую, улыбка, движение губ... Только знакомая еще интереснее - может, потому что живая?

 

Так вот Портман - весь фильм настоящая, постоянная, даже когда пытается приврать - "не ради корысти, а токмо спасения для". И в финале резко становится жалко, когда умирает Любовь - но может, дальше у нее все будет лучше? Как-то в это веришь, когда видишь, как она, гордая и прекрасная идет сквозь толпу и все мужики невольно оглядываются, некоторые как громом пораженные.

Изменено 16.09.2011 10:19 пользователем Yorick

[Geniuskk]

Пересмотрела еще раз сие творение. Все же хорошая драма получилась. Удивляешься, как судьбы так тесно между собой переплетаются. Из всех самой яркой была Портман. Очень запоминающийся у нее персонаж, трогает за душу, да и вообще она была самой-самой... А вот Робертс была серой, скучной... никакой.. Что она есть, что ее нет... Лоу и Оуэн неплохо смотрелись.

Фильм тянет на пересмотр, вот сама не знаю почему... Может просто история действительно затягивает.

Переписка по интернету - :lol:

[дружок-рар]

Так эта рохля и вцепилась потому, шо ее, рохлю, не особо приглашали. В этом и был стержень. Рохля-то считала, шо она неотразима, а тут такое. Вот и крючочек, на который он попался.

 

Герои фильма явно в глубине души желали секса вчетвером. Жаль до него дело так и не дошло...

 

Вообще неприступная феминистка с 2 мужиками переспала как раз потому что они были рохлями. Других бы она и не подпустила.

[Queen Renata]

Герои фильма явно в глубине души желали секса вчетвером. Жаль до него дело так и не дошло...

 

Вообще неприступная феминистка с 2 мужиками переспала как раз потому что они были рохлями. Других бы она и не подпустила.

Не было такого, это просто ваши домыслы.

[дружок-рар]

Не было такого, это просто ваши домыслы.

 

Герой Лоу свою мысль о сексе с героем Оуэна прямо озвучил. Ему в лицо.

[Severus]

Герои фильма явно в глубине души желали секса вчетвером. Жаль до него дело так и не дошло...

 

Вы обо всех героях говорите? Тогда нет.

[дружок-рар]

Вы обо всех героях говорите? Тогда нет.

 

Интересный коммент...

Ну и кто из героев о нем мечтал?

[Severus]

Интересный коммент...

Ну и кто из героев о нем мечтал?

 

Я не сказала, что кто-то точно мечтал. Но насчет мальчиков - все может быть, они в некоторых моментах ваще на все были согласные, лишь бы девочку получить, которую хотят. И продемонстрировать свою незакомплексованность и страсть к экстриму.

[Queen Renata]

Герой Лоу свою мысль о сексе с героем Оуэна прямо озвучил. Ему в лицо.

И что? Это не означает, что герои желали заняться групповухой.