Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Профессионал (Professionnel, Le)

Рекомендуемые сообщения

Для кого как...

-------------------------

Драма - Драматические конфликты, отображающие конкретно-исторические и общечеловеческие противоречия, воплощаются в поведении и поступках героев, и прежде всего в диалогах и монологах. Текст драмы ориентирован на зрелищную выразительность (мимика, жест

--------------------------

 

Трагедия - вид драмы, проникнутый пафосом трагического, противоположен комедии. Основу трагедии составляют столкновения личности с роком, миром, обществом, выраженные в напряженной форме борьбы сильных характеров и страстей. Трагическая коллизия обычно разрешается гибелью главного героя.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-134138
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 248
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Ну судя по терминам соглашусь, что это трагедия. Хотя, для кого как...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-134195
Поделиться на другие сайты

Настолько стандартно, что фильм до сих пор помнят смотрят и любят, что не скажешь про некоторые современые блокбастеры, которые никогда не вызовут ностальгию также, как этот фильм.

И блокбастеры помнят, смотрят, любят...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-134198
Поделиться на другие сайты

... как говрит Ронин...

То бишь ты? :roll:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-134200
Поделиться на другие сайты

И блокбастеры помнят, смотрят, любят...

Ну это может для тебя, для меня Годзилла фильм на пару раз или тот же Кинг Конг тоже на один раз, хотя это блокбастеры, а такие фильмы, как Профессионал, Великолепный, Частный Детектив... то это как раз те фильмы, которые можно пересматривать постоянно. Хотя, тут уже наверно больше на любителя...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-134201
Поделиться на другие сайты

То бишь ты? :roll:

Нет, не я. ;)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-134202
Поделиться на другие сайты

Ну это может для тебя...

Нет, не для меня.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-134203
Поделиться на другие сайты

финальный проход под Сhi Маi - это что-то!
Да, ради этого посмотреть стоит.

Только вот Сhi Маi умудрились запихнуть куда только можно : звучит на протяжении всего фильма... Утомляет.

Может, я и согласна, что в своём роде "Профессионал" - это классика (да и Бельмондо тоже) ,но не моё это всё... Главное, увидела раз, а больше мне и не надо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-141260
Поделиться на другие сайты

Знаете я тоже хотел высказаться по теме ответив на всякие там "простое","наивное", "дешевое", "бельмондо никогда не нравился" и т.д. и т.п. Просто давайте раскроем даты рождения и все станет ясно. Если человек вырос на Гарри Поттере, ну что же флаг ему в руки - я вот вырос на хорошем французском кино, причем и Гарри Поттер мне нравится но при этом я не утверждаю что старое кино скушное, наивное и дешевое. :unsure:

Оно другое - это тоже самое что сравнивать Кошмар на улице вязов и Анжелику или Авантюристов (с Бельмондо) и Матрицу. Ну как можно сравнить несравнимое?! Есть разные жанры разное кино под разное настроение. Иногда берешь пива и смотришь Роба Зомби Дом 1000 трупов и получаешь великое удовольствие, а иногда берешь вина и смотришь Сисси с Роми Шнайдер или Бассейн с Делоном и тоже получаешь удовольствие.

Просто если ты чего то не понимаешь - не надо об кричать, а если твой удел банка колы, попкорн и тупое ржание в кинотеатре - ну тогда ..... наверное тебя интересует что то другое :wow:

А вообще конечно где тут люди нашли комедию и наивность - непонятно. По моему так все действия героя совершенно логичны.

P.S. И Шварценеггер мне нравится - просто это другое - другая тема.

P.S2. Насчет дешевизны - это вообще детский сад - вон сколько на новые Звездные войны убухали а такое говнище! ни в какое сравнение не идет со старыми частями. Нормальных людей забыли предупредить что это кино для 12 летних тинейджеров (чего не скажешь про старые части) - и попробуйте сказать что это не так :cool:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-143682
Поделиться на другие сайты

Отличный фильм. Один из лучшх боевиков в мире. Замечательная музыка!
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-508488
Поделиться на другие сайты

Воспитанный на фильмах Шварца между т1 и т2 включительно, а также на Сталлоне с Ван-Даном, был в полнейшем востроге от этой картины, где нет сложных постановок и дорогущих эффектов.

От фильма нельзя оторвать глаз ни на минуту. Сюжет пафосный и громкий-высшее руководство державы предало лучшего агента спецслужб и бросило на произвол врага. Он бежит с каторги, чтобы отомстить.

Сценарий отличный! Диалоги врезмаются в память благодаря своей яркости и произношении их актерами.

-Я умру?

-Да.

-Страшно?

-Нет. А что?

-Просто мне было бы страшно.

-Потому что ты бы попал в ад.

 

-Почему ты берешь пистолет?

-Потому что вынужден пройти несколько метров, повернувшись к тебе спиной.

Половина успеха заключена в музыке- лучшей работе Морриконе.

Фильм содержит много кадров, которые нужно видеть даже в отрыве от основного фильма. Лучшие- пистолетная "дуэль" на улице и концовка. Пусть это смотрится ну ооочень наивно, зато и крайне эффектно. Ход, где

 

человек безмятежно уходит или что-то делает под дулом одного или кучи стволов

эксплуатировалась затем много раз в кино и видеоиграх.

Лучший фильм с Бельмондо, идеально продуманный.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-509036
Поделиться на другие сайты

2Робин: А вот спойлер выкладывать тут не надо. (-1)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-509086
Поделиться на другие сайты

Лучшие- пистолетная "дуэль" на улице и концовка. Пусть это смотрится ну ооочень наивно, зато и крайне эффектно. Ход, где

 

человек безмятежно уходит или что-то делает под дулом одного или кучи стволов

эксплуатировалась затем много раз в кино и видеоиграх.

А мне вот эти сцены не понравились. Особенно финальная.

 

Похоже на самоубийство. Можно подумать, Жос Бомон что-то кому-то доказал своей смертью. В фильме это выглядит очень романтично и слёзовыжимательно, но в реальной жизни все эти "нечистоплотные" и "порочные" спецслужбы свалят все свои грехи на него и выставят его настоящим "монстром", да кем угодно, только не благородным героем. А настоящий профессионал после выполнения задания не стал бы подставлять свою спину под пули, а нашёл бы способ оттуда уйти, оставив своих противников "с носом". Но, по всей видимости, Бельмондо решил сделать финальную сцену "слёзовыжимательной" под романтичную музыку Морриконе.

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-509399
Поделиться на другие сайты

А мне вот эти сцены не понравились. Особенно финальная.

 

Похоже на самоубийство. Можно подумать, Жос Бомон что-то кому-то доказал своей смертью. В фильме это выглядит очень романтично и слёзовыжимательно, но в реальной жизни все эти "нечистоплотные" и "порочные" спецслужбы свалят все свои грехи на него и выставят его настоящим "монстром", да кем угодно, только не благородным героем. А настоящий профессионал после выполнения задания не стал бы подставлять свою спину под пули, а нашёл бы способ оттуда уйти, оставив своих противников "с носом". Но, по всей видимости, Бельмондо решил сделать финальную сцену "слёзовыжимательной" под романтичную музыку Морриконе.

 

 

Герою было уже неважно, умрет ли он сам или нет. Конечно, он предпочел бы уцелеть. Но спасение собственной жизни для него было вторично. По идее, он и не планировал убивать президента. Он собирался улететь на вертолете, захватив Нжала с собой в качестве заложника. Кто мог ожидать, что этот идиот Фарж пристрелит президента? Запасного варианта, видимо, не оказалось. Все же Бомон хоть и Профессионал с большой буквы, но не Бог и не супермен из комиксов, чтобы все предусмотреть и выжить для участия в сиквеле.

 

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-510298
Поделиться на другие сайты

 

Герою было уже неважно, умрет ли он сам или нет. Конечно, он предпочел бы уцелеть. Но спасение собственной жизни для него было вторично.

 

А что герою было важно? Что для него было первично? Очень интересно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-510336
Поделиться на другие сайты

А что герою было важно? Что для него было первично? Очень интересно.

Предупреждение № 1. Все ниженацарапанное отнюдь не истина в последней инстанции, так, одна из точек зрения.

Предупреждение № 2. Спойлерами не прикрываю, ибо Страшная Тайна Концовки не раскрывается, да и вообще будет скучная психология, так что несмотревшие фильм уснут на втором абзаце (смотревшие - на третьем).

 

Как это ни банально, для Бомона важнее всего было отомстить. Впрочем, месть - это слишком слабо сказано. Речь идет не о счетах с отдельными людьми, а о борьбе с Системой. Системой, которая сдает своих. О борьбе донкихотовской, бессмысленной с точки зрения логики, но вполне закономерной.

 

Выполнение приказа двухлетней давности любой ценой попахивает одержимостью. Однако безумным героя назвать нельзя. Действует он расчетливо и осторожно - в рамках жанра, естественно. "Профессионал", в первую очередь, - история о прогнившем мире спецслужб, в котором отдельная личность без колебаний приносится в жертву ради политической и экономической выгоды. Собственно "шпионские игры" отходят на второй план, и прописаны не без ляпов, но не в игрищах этих суть, а в пути, который проходит Жос Бомон.

 

Герой Бельмондо доходит до черты, после пересечения которой желание жить становится слабее готовности умереть. Это объясняется его изначальными моральными качествами. Решительный и изобретательный профессионал Жослен Бомон обладает весьма неудобным недостатком - у него есть совесть. Поэтому в процессе подготовки Бомона начальству приходится нравственно оправдать для него убийство Нжала. В глазах героя президент - убийца, садист и тиран. Вообще говоря, так оно и есть на самом деле. Но, ей-богу, тех, кто отдавал Бомону приказ, сие мало волновало. Нжала можно использовать в своих целях - и замечательно, пусть будет хоть педонекрозоофилом, его еще и до ближайшего кладбища домашних зверюшек проводят с фанфарами, буде на то его Президентская воля. Лишь бы нефти и урану дал. Такова логика Отдела. Но не Бомона.

 

"Если было правильно убить его два года назад, то будет правильно убить его и сейчас", - говорит герой Бельмондо. Его убедили, что президент заслуживает смерти, что убить его - честь для спецагента. К каким последствиям для Жоса все это привело, мы знаем - лживый, заранее срежессированный процесс, пытки и двухлетние истязания на каторге в не поддающихся описанию условиях. Затем гибель товарища во время побега. Собственно, у Бомона появилась уйма причин возненавидеть Нжала и его режим куда сильнее, чем раньше. И тех, кто его отправил на мучения тоже. И вот у Бомона рождается план: пусть боссы спецслужб хоть раз ответят за свои действия, пусть ощутят на собственной шкуре последствия своего предательства: бессонные ночи, финансовые потери, политический провал...

 

Бомону вроде бы ничто не мешало преспокойно вернуться на родину и, сделав морду ящиком, принимать лицемерные поздравления с чудесным избавлением. Вернуться к работе, если пожелает, или же уйти на покой с приличной пенсией. Хотя нет, мешала совесть, обостренная нравственность, если угодно. Он НЕ МОЖЕТ иначе. Не может снова стать частью отвратительной мясорубки, перемалывающей души. Но понимает, что человек слаб (рукопожатие Валера, верность Жанны, прекрасные глаза Алис...), и потому посылает бывшим боссам телеграмму, отрезая для себя путь к отступлению. Past the point of no return, так сказать.

 

Бомон не добивается восстановления своего доброго имени, не предпринимает попыток шантажа, действует вопреки шкурной обывательской логике именно потому что после всего пережитого выживание для него - не главное, это был бы приятный, но не обязательный приз. И для героя, и для зрителя. Зритель, впрочем, и так получил удовольствие сполна, такое сочетание трагедии и комедии дорогого стоит. Ну и Chi Mai, да...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-511133
Поделиться на другие сайты

2Робин: А вот спойлер выкладывать тут не надо. (-1)

 

Да какой спойлер???

У меня как-то зарождаются обидные подозрения, что вы почему то меня не долюбливаете((

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-511165
Поделиться на другие сайты

Как это ни банально, для Бомона важнее всего было отомстить. Впрочем, месть - это слишком слабо сказано. Речь идет не о счетах с отдельными людьми, а о борьбе с Системой. Системой, которая сдает своих. О борьбе донкихотовской, бессмысленной с точки зрения логики, но вполне закономерной.

Своей смертью Бомон перечеркнул всё, что сделал до этого. Напоминает логику обиженного подростка: "вот умру и вы пожалеете, что меня обидели". После его смерти Система найдёт способ "отмыться" в глазах общественности, а его выставить дураком (да и кем угодно, только не героем). Чтобы отомстить, надо было бы остаться живым, как граф Монте-Кристо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-511360
Поделиться на другие сайты

Своей смертью Бомон перечеркнул всё, что сделал до этого. Напоминает логику обиженного подростка: "вот умру и вы пожалеете, что меня обидели". После его смерти Система найдёт способ "отмыться" в глазах общественности, а его выставить дураком (да и кем угодно, только не героем). Чтобы отомстить, надо было бы остаться живым, как граф Монте-Кристо.

 

Сомневаюсь, что от такого дела, как погибший у неё под носом президент, система отмоется без всяких для себя последствий. Тем более Бомон успел-таки что-то серьёзное передать прессе, из-за чего в конце очень переживал министр. Ясное дело, что героем Бомона не выставят, но за сам факт того, что на территории Франции погиб президент другой республики, многие из высших руководителей повылетали бы со службы с позором. В той стране и в те времена и не за такое президентов на второй срок не переизберали и постов высоких лишали.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-511678
Поделиться на другие сайты

Своей смертью Бомон перечеркнул всё, что сделал до этого. Напоминает логику обиженного подростка: "вот умру и вы пожалеете, что меня обидели". После его смерти Система найдёт способ "отмыться" в глазах общественности, а его выставить дураком (да и кем угодно, только не героем). Чтобы отомстить, надо было бы остаться живым, как граф Монте-Кристо.

 

Причем тут обиженный подросток? По твоим словам получается, будто он шел стопроцентно самоубиваться. У Бомона были очень хорошие шансы прикрыться Нжала и свалить, не вышло, да. Но для Системы его жизнь или смерть в любом случае мало что решала. Безусловно, они сумеют "отмыться", сумели бы в любом случае, кстати. Даже если бы Бомон скрылся, никто бы его героем не назвал и песен о нем не спели бы :). Но взгляни на последствия его тонкой работы:

1. Деловые связи с мумбо-юмбовской банановой республикой полетели к чертям, преемник Нжала едва ли пойдет в ближайшее время на контакт, то бишь на лицо

а) потеря страной политического веса (не самая значительная, как-нибудь отмажутся без особо тяжких потерь),

б) финансово-экономическая (а вот это уже хуже).

А ведь именно ради этих выгод в свое время предали Бомона. Получается, предатели так и не получили то, чего хотели, только зря в дерьме вымазались. Это ли не победа Жослена.

2. Перетасовки в аппарате: министр подает в отставку, и не известно, ограничится ли все только этим. Герой-одиночка здорово подгадил моральным уродам карьеры, а заодно прибавил геморроя, седых волос, мешков под глазами и вообще изничтожил уйму нервных клеток.

3. Сволочь Розен больше не будет мучить людей (а вот это уже из серии "пустячок, а приятно").

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-511840
Поделиться на другие сайты

за сам факт того, что на территории Франции погиб президент другой республики, многие из высших руководителей повылетали бы со службы с позором.

Ну, если Бомону от этого будет легче в сырой могиле...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-511841
Поделиться на другие сайты

Причем тут обиженный подросток? По твоим словам получается, будто он шел стопроцентно самоубиваться. У Бомона были очень хорошие шансы прикрыться Нжала и свалить, не вышло, да. Но для Системы его жизнь или смерть в любом случае мало что решала. Безусловно, они сумеют "отмыться", сумели бы в любом случае, кстати. Даже если бы Бомон скрылся, никто бы его героем не назвал и песен о нем не спели бы :). Но взгляни на последствия его тонкой работы:

1. Деловые связи с мумбо-юмбовской банановой республикой полетели к чертям, преемник Нжала едва ли пойдет в ближайшее время на контакт, то бишь на лицо

а) потеря страной политического веса (не самая значительная, как-нибудь отмажутся без особо тяжких потерь),

б) финансово-экономическая (а вот это уже хуже).

А ведь именно ради этих выгод в свое время предали Бомона. Получается, предатели так и не получили то, чего хотели, только зря в дерьме вымазались. Это ли не победа Жослена.

2. Перетасовки в аппарате: министр подает в отставку, и не известно, ограничится ли все только этим. Герой-одиночка здорово подгадил моральным уродам карьеры, а заодно прибавил геморроя, седых волос, мешков под глазами и вообще изничтожил уйму нервных клеток.

3. Сволочь Розен больше не будет мучить людей (а вот это уже из серии "пустячок, а приятно").

См. мой предыдущий пост.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-511846
Поделиться на другие сайты

Причем тут обиженный подросток? По твоим словам получается, будто он шел стопроцентно самоубиваться. У Бомона были очень хорошие шансы прикрыться Нжала и свалить, не вышло, да.

Вместо того чтобы спину под пули подставлять он мог бы дойти до вертолёта не в одиночку, а прикрывшись кем нибудь из "шишек", по ком стрелять уж точно не будут.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-511859
Поделиться на другие сайты

Великий фильм, великий актёр, великая музыка.

Неповторимо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-511872
Поделиться на другие сайты

Вместо того чтобы спину под пули подставлять он мог бы дойти до вертолёта не в одиночку, а прикрывшись кем нибудь из "шишек", по ком стрелять уж точно не будут.

 

А "шишки" так ему сами и дались бы? Так говоришь, будто они там в очередь выстроились его прикрывать.

 

Впрочем, что тут спорить... Если уж глубоко копать логику работы спецагентов, показанную в "Профессионале", выйдет полная лажа. С самого начала, когда агента сдают, вместо того чтобы отозвать. По идее у резидента должен был быть канал экстренной связи. Причем двухсторонний. Да и далее по ходу действия косяков немеряно. Люди, следившие за квартирой Жанны, покупаются на дешевый трюк с бродягами и "будильничком". Свое бродяжье тряпье Бомон выкидывает в мусоропровод, он бы еще его посреди комнаты бросил. Розен покупается на приманку с "перетрудившейся за ночь" Алис Анслен и идет останавливать Бомона в одиночку. Да и само проникновение в поместье, где укрывают Нжала, весьма спорно.

 

Но мы имеем дело с трагикомическим этико-психологическим боевиком, а не с документальной зарисовкой о буднях спецслужб. Психология раскрывается в трагическом компоненте - и тут логика проработана безупречно. А вот "шпионские игры" показаны в комедийном ключе, и логика весьма условна. Нас ставят перед фактами: начиная с предательства и вплоть до невозможности побега. Ответ на вопрос "почему?", "чего добивались герои?" проработан, ответ на вопрос "как?", "как так получилось?" шит белыми нитками. Скорчи создатели фильма трагическую мину - и фильм было бы невозможно смотреть из-за пресловутых ниток. Но жанр (и актер на главную роль) были выбраны идеально, и потому получился великолепный фильм.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1188-professional-professionnel-le/page/3/#findComment-511909
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...