Лучший фильм в теме

[nata909]

+ Зимний путь

+  Весна на Заречной улице

Один из лучших фильмов периода Оттепели. Весеннее, свежее кино с надеждой на лучшее будущее.

 

[Lenus]

6 часов назад, rary7 написал:

Прям уж переступает, он ведь не обязан любить Пашу всегда

Конечно, не обязан. Просто, когда страдает от неразделенных чувств Эрик, его жалеют. Когда страдает Паша -нет. И еще туда же притащил Леху. Интересно, он думал о том, что Паше больно. 

6 часов назад, rary7 написал:

пьяный был, когда под автобус лез, бунт против старших, взрослых, вполне типичное поведение

Типичное или типичное для отклоняющегося ? Бунт против старших - он разные формы имеет. Бросаться под автобус, находясь в нетрезвом состоянии -это все-таки крайность. И эгоистично. О человеке, сидящем в этот момент за рулем, он не думает. И свою жизнь ни во что не ставит.

У меня есть подруга -психиатр, про подобные  случаи она говорит: отсутствие структуры. Наверное, по-русски это по-другому как-то называется. Когда человек пытается заполнить заполнить отсутствующий смысл и структуру жизни разными для этого не подходящими вещами, чтобы обрести кажущуюся структуру. Но я -не врач, не могу сказать, тот это случай или нет.

6 часов назад, rary7 написал:

ящерку сжег из любопытства

. Это ребенку интересно, как и что горит, Эрик все-таки не ребенок уже. По российским меркам, по немецким меркам, правда, ребенок. Там до 27 -дети.

Тем более, что вещь - чужая. И человек сказал, что она ему дорога. Опять бунт? Или просто скука? Я считаю, что просто скука.

6 часов назад, rary7 написал:

По сути отвязал Леху от прошлого символически

Думаю, что о Лехе он в этот момент не думал.Есть вещи, которые просто дороги, как память, например. Или по каким-то другим критериям просто дороги. Не обязательно это из любопытства разрушать. 

6 часов назад, rary7 написал:

А вообще такой детальный разбор поведения и поступков героев мне кажется немного излишним, мое личное мнение

ну, вот есть у меня такой недостаток, знаю за собой. 

6 часов назад, rary7 написал:

Сон бабочки в сердце цветка

Название красивое. А как оно связано со смыслом? Или просто, чтобы продать ? 

4 часа назад, nata909 написал:

Из сюжета это не следует) Просто человек живет эмоциями.

То, что живет эмоциями -соглашусь. Но в самом начале ему преподаватель говорит:» Сон, прогулки, Шуберт». Вполне себе здравый совет. Однако, ему Эрик не следует, предпочитая решать свою проблему по-другому, бросаясь из крайности в крайность. 

4 часа назад, nata909 написал:

фильм о манипуляциях в творческой среде

Мне кажется, что я его видела, правда, очень давно, совершенно ничего не помню, надо будет пересмотреть. 

[Oberyn]

+ 1 Карьеристки

+ 1 Приезжие

[Lenus]

+» Кузнечик» 

- за неоднозначную героиню, о которой хочется спорить. Мне кажется, это одна из первых героинь такого плана. Если возникнет дискуссия, с удовольствием поделюсь своими мыслями о ней..

- за целую галерею интереснейших персонажей, как мужчин, так и женщин. Очень узнаваемые типажи. 

-за операторскую работу. 
-за великолепную музыку. 
- за Вячеслава Баранова -роль небольшая, но запоминающаяся. У меня где-то лежит кассета, фильм, где он с Добровольской.И, вроде бы, в фильме героиня должна была бы больше запомниться, но в памяти остался именно герой Баранова. Мне кажется, он был недооценен кинематографом.

- за Коломенское, и потрясающие витражи (?) на стенах. Там, где портреты молодых ученых. 

[rary7]

2 часа назад, Lenus написал:

Конечно, не обязан. Просто, когда страдает от неразделенных чувств Эрик, его жалеют. Когда страдает Паша -нет. И еще туда же притащил Леху. Интересно, он думал о том, что Паше больно. 

Типичное или типичное для отклоняющегося ?

Наверное, это уже вопросы к авторам, ведь Паша, Леха и Эрик не реальные люди, а персонажи). Хотя, справедливости ради, с реальными людьми тоже далеко не просто, но там хотя бы больше разбег для конкретики и аналитики, а тут мы можем судить только по сценарию, диалогам и актерской игре. Кмк посыла в отрицательности Эрика и его манипулятивности нет. Есть явный намек на творческий кризис и кризис отношений с родителями. А детали уже может не так и важны или каждый их волен трактовать по-своему. Отмечу только, что Эрик и вся его компашка общаются с Лехой на равных, чем выгодно отличаются от владельца собаки, например.

2 часа назад, Lenus написал:

Название красивое. А как оно связано со смыслом? Или просто, чтобы продать ? 

Не знаю, не вникала)) Наверное, особенности перевода и языка.

[Lenus]

36 минут назад, rary7 написал:

Есть явный намек на творческий кризис и кризис отношений с родителями

С этим я согласна. 

 

36 минут назад, rary7 написал:

Кмк посыла в отрицательности Эрика и его манипулятивности нет

Мне кажется, здесь просто показаны два мира. Мир Эрика- более подробно. О мире Лехи мы знаем только с его слов и из его поступков. Но в фокусе создателей все-таки мир Эрика и сам Эрик и как личность, и как порождение той среды, в которой он существует. И как раз среда, все эти вечеринки и разговоры показаны довольно ярко, образно. Тут отрицательный посыл или осуждение- эти категории, наверное, здесь не подходят. Тут все гораздо более тонко.А вот образы очень яркие. Вот, вроде, небольшой эпизод, с певицей-трансвеститом, а какой яркий образ. И в восприятии этих образов и есть элемент сотворчества зрителя. 

Почему-то не получилось ссылку с ютьюба вставить 

Спойлер

 

 

[Lenus]

Мои три плюсика : 

+ Карьеристки

+ Приезжие

+ Кузнечик

[nata909]

MoomyTroll ,Хусейн жду ваши голоса.

[Afinochca]

7 часов назад, Lenus написал:

за неоднозначную героиню

Я бы не назвала ее "неоднозначной", она очень даже однозначная. ))) Ехала не с целью выучиться в Москве, а потом работать в школе до умопомрачения, а остаться в Москве, выгодно выйдя  замуж. Не верю, что ей эта мысль уже в Москве пришла в голову, все было спланировано заранее )))   Но пошла по наклонной. Непонятно с чего она вдруг прыгнула в постель к Ромашину? Да, он был рангом выше мужа,но не собирался жениться на ней и разводиться... глупая попрыгунья.  Ну и, конечно, поскольку этот фильм советский ,в финале героиня осознает свою мещанскую хищную натуру и пересматривает отношение к жизни. А в жизни такого бы не случилось. Иванова пнула и дальше пошла бы искать выгодную партию. Этот фильм помню был настолько нетипичен, что ошеломил. Провинциалки с Кабо вышли позже ,в 1991,а этот был по времени выхода очень советский.

Баранова я люблю во всех его маленьких ролях.   Такой эпизод горький и трогательный где  он оборачивается, чтобы  взмахнуть рукой напоследок, а девушки и след простыл. Что ж, сейчас это называется "опыт ",а тогда" так дураку и надо"...но мне его жаль. Мне вообще его жаль всегда во всех ролях. 

[MoomyTroll]

+ Король в Нью-Йорке

+ Карьеристки

+ Жить своей жизнью

[nata909]

Итоги

Тур №180 

"Провинциал в столице"

 

Lenus - «Зимний путь» - 3 голоса

Gerc0g - Карьеристки - 3 голоса

 

nata909 - Приезжие -  2 голоса

Хусейн - Весна на Заречной улице - 2 голоса

Oberyn -  Жить своей жизнью - 2 голоса

Afinochca -  Кузнечик - 1 голос

MoomyTroll - Король в Нью-Йорке - 1  голос

rary7 - Купи меня -

 

Ведущей следующего тура выбираю -  Lenus . Поздравляю 

 

[Lenus]

40 минут назад, Afinochca написал:

остаться в Москве, выгодно выйдя  замуж.

Тогда ей в институт не надо было поступать. Как мне кажется, героиня руководствовалась лозунгом:» Готовься к великой цели!», но как эта цель должна выглядеть поначалу не знает. Но была уверена, что для чего-то значительного. И, обнимая будущего мужа, говорит:» Такого я, может быть, могла бы полюбить», и дальше там чего-то такое было, что он еще далек от абсолюта. То есть, у нее есть некий мужской идеал, и она мужчин с ним сравнивает. Идеал, правда, смутный. Но ни один не подходит. Спортсмен просто недалекий человек, видящий в жене спортивный трофей, муж, хоть и любящий, но поставил ее на третье место после науки и студентов, любовник оказался не рыцарем науки, а обыкновенным взяточником. А у нее в голове - абсолют, и она сама себе видится и в профессии чего-то добившаяся, и в личной жизни более нужной, что ли. Если бы она просто хотела остаться в Москве, она бы идеально подошла Владимиру, если бы довольствовалась ролью домохозяйки. Но ей и самой хотелось что-то из себя представлять, быть музой. Отсюда появился профессор. Но и тут облом, так как он не оправдал ее надежд, оказался обычным бабником и взяточником. Мне кажется, оценила она своего Володю потом, как она побежала наверх, когда услышала свист. Но вернуться к нему она уже не может . Не простит Володя измены. 

11 минут назад, nata909 написал:

Ведущей следующего тура выбираю

@nata909, спасибо, неожиданно. Это Ткачук виноват :-). Давайте, я десять минут посоображаю по поводу формулировки темы,  чего-то я растерялась. И напишу. 

[Хусейн]

Прошу прощения был сегодня занят по работе.  Поздравляю победителей

[nata909]

25 минут назад, MoomyTroll написал:

+ Король в Нью-Йорке

+ Карьеристки

+ Жить своей жизнью

За свой фильм голосовать нельзя))

[Lenus]

Не знаю, была ли такая тема :» Безбашенное/ бредовое  кино» ? 
 

[nata909]

3 минуты назад, Lenus написал:

Не знаю, была ли такая тема :» Безбашенное/ бредовое  кино» ? 
 

В такой формулировке не было. А что вкладывается в смысл темы?

[Lenus]

2 минуты назад, nata909 написал:

В такой формулировке не было. А что вкладывается в смысл темы?

Я однажды сама играла в таком туре. Он подразумевал целый спектр самых разных явлений. 
Безбашенное само по себе включает ситуации абсурда, отвязность, черный юмор,  налет авантюризма, легкого хулиганства, сюра, веселой шизухи, но это может быть и веселье на грани отчаяния. Когда человек посмотрит, и скажет:» А чего это я сейчас посмотрел?». 

[Afinochca]

22 минуты назад, Lenus написал:

Тогда ей в институт не надо было поступать.

Как это? А как еще в Москве остаться?  Только учеба или работа по лимиту. Девушка она амбициозная и понимает, что   у студентки возможности  найти статусного мужа с квартирой больше, чем у лимитчицы.  Зацепиться в Москве -цель. Метод достижения -любой. Володя был для нее хорошей партией, но она вовремя поняла, что он не любит вообще никого, любит только импортные вещи))) и  трезво расценила его перспективы. Выиграл - нате заграницу, проиграл -сиди в Подмосковье, дальше тренерская работа на копейки. Муж - большая удача, но убедилась , что она его не любит.  Ромашин...Может понадеялась,что разведется и на ней жениться. а потом и этот  стал противен? В общем потерялась и себя потеряла... Мне раньше Нильская казалась красавицей и она так пошла хорошо, и Гос. граница, и Петровка 38 ...а сейчас смотрю, что я в ней видела красивого? На ту пору С. Петросянц красавица! (дочка из "Суета сует") но у нее нет хищного взгляда и цепких зубок, а   Нильская попадание в образ 100% 

[nata909]

4 минуты назад, Lenus написал:

Я однажды сама играла в таком туре. Он подразумевал целый спектр самых разных явлений. 
Безбашенное само по себе включает ситуации абсурда, отвязность, черный юмор,  налет авантюризма, легкого хулиганства, сюра, веселой шизухи, но это может быть и веселье на грани отчаяния. Когда человек посмотрит, и скажет:» А чего это я сейчас посмотрел?». 

Было уже сюррилистичное кино , "Разрыв шаблона" и "Мы рождены,чтоб Кафку сделать былью" со сходными смыслами)) . Может конкретизировать . Например, комедии абсурда или назвать "Ветер в голове", о беспечных героях) 

[Lenus]

31 минуту назад, Afinochca написал:

Метод достижения -любой

Тут все-таки не соглашусь. Она старалась именно учиться. Если ее подруга, которую Левтова играла, налегла именно на общественную деятельность,- тоже путь по карьерной лестнице, то героиня Нильской занялась поэтами, причем, не современниками, а людьми, которые творили очень давно. Нестандартный выбор. 

 

27 минут назад, nata909 написал:

Ветер в голове", о беспечных героях

Отлично, спасибо! Ее и возьмем! 

Итак, в соавторстве с @nata909 я конкретизирую тему тура:» Ветер в голове»,- беспечные герои. 

Изменено 04.05.2025 19:21 пользователем Lenus

[Afinochca]

9 минут назад, Lenus написал:

героиня Нильской занялась поэтами

ее " раскусила " научный руководитель ,которая вначале поверила в ее искренний интерес, а потом поняла и сказала, что  для того, чтобы щегольнуть именами поэтов и стихами в приличной компании -вам уже достаточно знаний и на этом они как бы расстались, а пришла Нильская поздно-  препод уже умерла...

[Lenus]

13 минут назад, Afinochca написал:

именами поэтов и стихами в приличной компании

В приличной компании все-таки щеголяли именами  из других  эпох. Ей об этом герой Ромашина прямо говорит, что  неплохо бы более современными личностями озаботиться. И научная руководительница ведь нашла же что-то в ней, помимо того, что ей нравилось громко декламировать стихи. Оль, надо быть очень специфическим человеком, чтобы заинтересоваться именно этой эпохой.На тот момент - тема не модная и не интересная большинству. 

[Afinochca]

4 минуты назад, Lenus написал:

тема не модная и не интересная большинству. 

зато неожиданно)))

[Lenus]

13 минут назад, Afinochca написал:

зато неожиданно)))

Нестандартная девушка. О чем я и говорю. Если бы она была просто идущей по карьерной лестнице, она бы и тему забабахала себе другую. И научного руководителя бы выбрала такого, как герой Ромашина. И не смущало бы ее то, что герой Ромашина научными степенями торгует, наоборот, это бы облегчило задачу.Героиня Арининой - тетка- явный аутсайдер.  А гг к ней прикипела почему-то, и даже чисто внешне стала ее полной копией, только молодой. 

Тур 181 « Ветер в голове»- беспечные герои» ( идея названия и конкретизация темы от @nata909). 
 

Вальсирующие 

[Afinochca]

Голова в облаках подойдет?