Лучший фильм в теме

[Lenus]

+Друг . Мощнейший фильм, и мощь эта складывается из нескольких составляющих : игра актера, исполняющего главную роль, «собачьей темы», которая «пробивает до костей», песни Розенбаума, -тоже невероятно мощной , и самого жанра фантасмагории, придающим конкретной истории символико -философский смысл.

+ Афоня. Этот фильм раскрывает тему пьянства и его последствий без морализаторства, без поднятого кверху пальца и попытки поучать. Поступки героя неприятные, а актер, исполняющий главную роль, ужасно обаятельный.Пьющий человек посмотрит-посмотрит на Афоню, и скажет: и я такой же, -милый, обаятельный, и я тоже смогу исправиться, и у меня получится. 

[Jezebel_k]

  В 06.04.2025 в 08:26, Lenus написал:

Мощнейший фильм, и мощь эта складывается из нескольких составляющих : игра актера, исполняющего главную роль...

Показать  

Вообще, я не знаю у Шакурова слабых ролей - он всегда великолепный и разный при этом.

[Lenus]

  В 06.04.2025 в 08:29, Jezebel_k написал:

Вообще, я не знаю у Шакурова слабых ролей - он всегда великолепный и разный при этом.

Показать  

Согласна.В «Любимой женщине механика Гаврилова» появляется в самом конце на пять минут, а то и того меньше, и сразу понятно, почему именно этого человека стоило и искать, и ждать. 

[nata909]

  В 06.04.2025 в 08:26, Lenus написал:

+Друг . Мощнейший фильм, и мощь эта складывается из нескольких составляющих : игра актера, исполняющего главную роль, «собачьей темы», которая «пробивает до костей», песни Розенбаума, -тоже невероятно мощной , и самого жанра фантасмагории, придающим конкретной истории символико -философский смысл.

Показать  

Рада, что оценили. Шакуров - отличный актер. А тут и роль на него легла ,как родная  и фактически весь фильм для него - это бенефис. Собачья тема, усугубляет драму,конечно, но это и притча , аллегория, как вы точно заметили. Можно трактовать и прямо, а можно ,как символ. "А был ли мальчик?") Один из лучших поздне-советских фильмов. Очень сильное впечатление когда- то произвел.

[Lenus]

  В 06.04.2025 в 08:37, nata909 написал:

Один лучших поздне-советских фильмов

Показать  

Вот, то, что у меня вернулось в голове, и никак не выкристализовывалось как аргумент. В то время снимали много «временнЫх» фильмов, они как под гребенку. И с точки зрения тематики, и с точки зрения воплощения . То есть, фильмы на «злобу дня», которые сейчас не актуальны, ни с точки зрения формы, ни с точки зрения содержания. А «Друг», относящийся по временным рамкам, к той же эпохе, стал классикой, вневременным. 

[nata909]

  В 06.04.2025 в 08:44, Lenus написал:

Вот, то, что у меня вернулось в голове, и никак не выкристализовывалось как аргумент. В то время снимали много «временнЫх» фильмов, они как под гребенку. И с точки зрения тематики, и с точки зрения воплощения . То есть, фильмы на «злобу дня», которые сейчас не актуальны, ни с точки зрения формы, ни с точки зрения содержания. А «Друг», относящийся по временным рамкам, к той же эпохе, стал классикой, вневременным. 

Показать  

Много разных снимали. Вот штампованные, развлекательные фильмы, те точно канули в лету. Но даже, то,что потом некоторые называют чернухой, для меня часто ,как  срез эпохи. И интересны с исторической точки зрения. Ну и социальных драм много было, которые тоже, вневременные. Появилась свобода в творчестве.  

 

[Lenus]

А в теме «Афони» такие страсти кипят! Я заглянула, и сразу убежала оттуда. Вспомнилась  моя виртуальная  подруга с одного из форумов.  Так- обычный человек, пишущий прекрасные рецензии, но, как видит пьянство в кино, свирипеет, и фильм разносит в клочья, причем, любой степени известности, мастерства режиссеров и актеров. Видимо, для человека не просто тема была, Видит алкоголика в теме,- сразу отказывает ему во всем,- и в положительных чертах, и в обаянии, и в надежде на возрождение и избавлении от недуга. И тут не важно- итальянец , француз, русский, американец,- ее несло. И окончательно мы разо… расплевались на теме Ефремова-младшего. Тут кино и жизнь в одном слились, и ее «закоротило» окончательно . Поэтому, для кого-то это просто тема, а для кого-то триггер, извините за оффтоп. 

  В 06.04.2025 в 08:52, nata909 написал:

Появилась свобода в творчестве.

Показать  

Это точно! 

 

  В 06.04.2025 в 08:52, nata909 написал:

Вот штампованные, развлекательные фильмы, те точно канули в лету.

Показать  

Эйрамджан и компания. 

 

  В 06.04.2025 в 08:52, nata909 написал:

Но даже, то,что потом некоторые называют чернухой

Показать  

То, что называют «чернухой», я воспринимаю нормально. 
У меня были проблемы с фильмами о репрессиях и о геноциде.Было ощущение, что их как на поток поставили, как новый соцзаказ. Темы страшные, болезненные, особенно для родственников этих людей. И этими фильмами настолько перекормили, что они начали вызывать отторжение. А тема, действительно, важная, нужная, нуждающаяся в штучном  подходе. 

[nata909]

  В 06.04.2025 в 08:56, Lenus написал:

А в теме «Афони» такие страсти кипят! Я заглянула, и сразу убежала оттуда. Вспомнилась  моя виртуальная  подруга с одного из форумов.  Так- обычный человек, пишущий прекрасные рецензии, но, как видит пьянство в кино, свирипеет, и фильм разносит в клочья, причем, любой степени известности, мастерства режиссеров и актеров. Видимо, для человека не просто тема была, Видит алкоголика в теме,- сразу отказывает ему во всем,- и в положительных чертах, и в обаянии, и в надежде на возрождение и избавлении от недуга. И тут не важно- итальянец , француз, русский, американец,- ее несло. И окончательно мы разо… расплевались на теме Ефремова-младшего. Тут кино и жизнь в одном слились, и ее «закоротило» окончательно . Поэтому, для кого-то это просто тема, а для кого-то триггер, извините за оффтоп. 

Показать  

Зашла посмотреть. Там пришла местная сталинистка и начался совсем срач) Там ,где она отмечается вообще лучше в дискуссии не вступать. 

Я "Афоню" тоже не очень люблю. Но это субъективно и ,видимо, впечатление из детства, с тех пор не пересматривала. Невзлюбила его ,как образ. Такие хамоватые, нагловатые и недалекие персонажи, не мое .Не вызывают сочувствия. Пусть даже очень обаятельно сыгранные. И героиню Симоновой очень жаль. При том, что тема любых зависимостей меня совсем не триггирит. Я не ханжа. Кстати, это чисто советский образ. Сложно встретить сейчас такого сантехника) .

  В 06.04.2025 в 08:56, Lenus написал:

То, что называют «чернухой», я воспринимаю нормально. 
У меня были проблемы с фильмами о репрессиях и о геноциде.Было ощущение, что их как на поток поставили, как новый соцзаказ. Темы страшные, болезненные, особенно для родственников этих людей. И этими фильмами настолько перекормили, что они начали вызывать отторжение. А тема, действительно, важная, нужная, нуждающаяся в штучном  подходе. 

Показать  

Возможно. Зато сейчас они под запретом ( Такие времена.

[Lenus]

  В 06.04.2025 в 09:11, nata909 написал:

И героиню Симоновой очень жаль

Показать  

Да, мне тоже ее жаль. И там конец должен был быть другим. 

 

  В 06.04.2025 в 09:11, nata909 написал:

Я не ханжа

Показать  

По-моему, те, кого триггерит, у них личный опыт, практический. И та же темам : уголовники. Я, например, «Калину красную» считаю шедевром. Но, как только начинаешь дискуссию об этом фильме, как сразу несется бытовуха в ответ. И тут никакая символика, образы, диалоги, - ничего не поможет. Потому, что у человека в голове стереотип, бытом сформированный. Так я этого человека не могу судить, так как у меня никто не пил в семье, и зэки только по политической статье были. Но обсуждение фильма с такими оппонентами очень сложно, а они появляются всегда. И я зареклась. Поэтому, я свой любимый «Граффити» Апасяна, где, кстати, тоже тема алкоголизма поднимается, на растерзание не отдам. Потому, что обязательно появится человек, который во всем фильме увидит только алкашей и уродов. 

 

  В 06.04.2025 в 09:11, nata909 написал:

Там пришла местная сталинистка и начался совсем срач) Там ,где она отмечается вообще лучше в дискуссии не вступать. 

Показать  

О, такого рода персонажи мне знакомы. Тогда да, лучше сваливать сразу. 

[nata909]

  В 06.04.2025 в 09:23, Lenus написал:

свой любимый «Граффити» Апасяна, 

Показать  

Тоже люблю этот фильм. Светлое такое кино) 

Ну , а манера все приземлять и переводить в бытовуху, здесь тоже сплошь и рядом. Особенно в ретро, мне кажется.

[Lenus]

  В 06.04.2025 в 09:31, nata909 написал:

Светлое такое кино

Показать  

В том-то и дело, что светлое. И судьбоносное для создателей, как они все один за другим потом ушли из жизни: и режиссер, и исполнители главных ролей. И как-то я его загадала, и получила: чернуха, порнуха, кругом одни уроды, ни одного светлого пятна, прославление алкоголизма, и Андрей Новиков- мальчик с невнятной дикцией, который и не актер совсем, и таланта перевоплощения не имеет. Это был единственный случай, когда я обиделась на рецензента. 

[Gerc0g]

  В 06.04.2025 в 05:17, rary7 написал:

Интересен вердикт Герцога

Показать  

 

  В 06.04.2025 в 05:17, rary7 написал:

ставлю на то, что понравилось

Показать  

Выигрыш Ваш!  до "Афони" и вправду добрался только сейчас, хотя фильм был скачан много лет как)

но мне что Куравлёв очень нравится, что Данелия по душе (кроме Кин-дза-дзы), ну и сам Афоня как персонаж импонирует. тут важное уточнение: именно как персонаж, а не личность, т.е как прописан и сыгран. правда и к личности особых претензий не имею и неприязни не питаю, такие люди могут создавать помехи и вред ситуативно, в отличие от "неравнодушных", способных портить и усложнять жизнь надолго и основательно.

в разделе ретро-фильмов ещё апнулась тема "Живёт такой парень", вон там к слову моя любимая роль Куравлёва. Хома Брут - серебро. Насчёт бронзы надо думать, но Афоня среди претендентов)) 

[nata909]

  В 06.04.2025 в 09:38, Lenus написал:

В том-то и дело, что светлое. И судьбоносное для создателей, как они все один за другим потом ушли из жизни: и режиссер, и исполнители главных ролей. И как-то я его загадала, и получила: чернуха, порнуха, кругом одни уроды, ни одного светлого пятна, прославление алкоголизма, и Андрей Новиков- мальчик с невнятной дикцией, который и не актер совсем, и таланта перевоплощения не имеет. Это был единственный случай, когда я обиделась на рецензента. 

Показать  

Про гл. актера знала, про остальных нет... Очень жаль.

На самом деле, загадывая что-то малознакомым людям, никогда не угадаешь реакцию. Она бывает совсем удивительной. Но зато всегда приятно встретить единомышленника)

[Jezebel_k]

  В 06.04.2025 в 09:11, nata909 написал:

Там пришла местная сталинистка и начался...

Показать  

А это кто, если не секрет? На форуме есть кто-то, кто Сталина застал в сознательном возрасте?)) Удивительно)

[Gerc0g]

Jezebel_k Так коммунякой быть легче и приятней при капитализме)

[nata909]

  В 06.04.2025 в 10:17, Jezebel_k написал:

А это кто, если не секрет? На форуме есть кто-то, кто Сталина застал в сознательном возрасте?)) Удивительно)

Показать  

)) Для адептов культа личности совершенно не обязательно знать своего идола лично. 

[Jezebel_k]

  В 06.04.2025 в 10:19, Gerc0g написал:

Jezebel_k Так коммунякой быть легче и приятней при капитализме)

Показать  

Ну, я как-то с трудом представляю чтоб кто-то из современных молодых всерьез топил бы за Сталина)) Молодежь другая нынче - им это вообще мало интересно)

[Gerc0g]

  В 06.04.2025 в 10:20, nata909 написал:

Для адептов культа личности совершенно не обязательно знать своего идола лично. 

Показать  

Скорее даже, нельзя знать лично, а то перестанут быть адептами)

  В 06.04.2025 в 10:22, Jezebel_k написал:

Молодежь другая нынче - им это вообще мало интересно

Показать  

смотря где и какая. радикально правых и левых становится больше день ото дня, особенно среди молодежи. и это уже не предмет для шуток((

да и Плойка уже не молодёжь)

[Jezebel_k]

Gerc0g Понятно) спасибо!

 

Раз уж мы тут про "Афоню" разговариваем...

Мне этот фильм всегда казался немного странным - как будто оторванным от реальности. Соглашусь, что Куравлев невероятно обаятельный. Однако одного только личного обаяния артиста мне мало. 

[rary7]

  В 06.04.2025 в 09:38, Gerc0g написал:

 

Выигрыш Ваш!  до "Афони" и вправду добрался только сейчас, хотя фильм был скачан много лет как)

но мне что Куравлёв очень нравится, что Данелия по душе (кроме Кин-дза-дзы), ну и сам Афоня как персонаж импонирует. тут важное уточнение: именно как персонаж, а не личность, т.е как прописан и сыгран. правда и к личности особых претензий не имею и неприязни не питаю, такие люди могут создавать помехи и вред ситуативно, в отличие от "неравнодушных", способных портить и усложнять жизнь надолго и основательно.

в разделе ретро-фильмов ещё апнулась тема "Живёт такой парень", вон там к слову моя любимая роль Куравлёва. Хома Брут - серебро. Насчёт бронзы надо думать, но Афоня среди претендентов)) 

Показать  

Ура! Спасибо, люблю выигрывать) А мне Кин-дза-дза нра, причем лет до 30 кино мне активно не нравилось, но потом меня в добровольно-принудительном порядке попросили/принудили его пересмотреть и мне зашло.

Афоня мне несимпатичен, но я понимаю, почему он такой. Понравилось, как сказал Дима Зицер, вчера смотрела их разговор с Петровской по поводу "Переходного возраста": не ищите вы в кино готовых ответов и рецептов, задача у них другая - заставить думать и придумать самостоятельно. Почти согласна) Так что вижу это кино снимком своего времени (со всеми привидениями), но не без универсальности. Вот думаю, конформист он или нон (мне понравилось всех делить по такому принципу))). Наверное, нон (нью-Обломов?), но все равно своим равнодушием раздражает.

По поводу сталинистов среди молодежи, точно есть группа ностальгирующих по Советскому Союзу и они очень резкими бывают (непробиваемыми). Помню нам препод по истории говорил в конце 1990-х: помяните мое слово, ваши дети еще предъявят вам за то, что проворонили Такую страну. И они таки частично предъявляют. Ну что поделать, за революцией реакция, за прогрессом всегда отход на пару шагов назад(( вроде так всегда почти в истории. Радует, что не все такие и многие я бы сказала даже продвинутые. 

  В 06.04.2025 в 08:56, Lenus написал:

У меня были проблемы с фильмами о репрессиях и о геноциде.Было ощущение, что их как на поток поставили, как новый соцзаказ. Темы страшные, болезненные, особенно для родственников этих людей. И этими фильмами настолько перекормили, что они начали вызывать отторжение. А тема, действительно, важная, нужная, нуждающаяся в штучном  подходе. 

Показать  

Я может многого не видела, но у меня нет ощущения перекормленности. И да, сейчас идет консервативный разворот, лучше уж пусть будет много, чем вообще ничего, я считаю, из многого есть выбор по крайней мере.

[nata909]

Обожаю Кин дза дзу. Причем, любила даже в детстве, когда вообще ничего не понимала, о чем это)) 

А если брать двух нонконформистов Афоню и Обломова. Обломов, все же симпатичней, как человек.

[MoomyTroll]

С превеликим удовольствием доведу до белого каления и местное сообщество. Тем более, раз меня об этом попросили.

Ни один из фильмов не видел (ну, кроме тех, которые сам вбросил, выбесив местную публику ). Хотя некоторые из заявленных фильмов мог бы посмотреть, ибо там потенциально есть, что обсудить. Было бы с кем.

Поэтому авансом отдаю голос за

  В 06.04.2025 в 05:17, rary7 написал:

+ В хлам В теме фильма подробно написала. Отмечу также прекрасных актеров, Мэри Элизабет очень убедительна. Да что там, прекрасно она сыграла и сама очень обаятельна. И мое мнение - фильм не так прост, как может показаться.

Показать  

Фильм, стараниями rary7 и остальных, оставивших свои посты в его теме, уже вытащен и ждет просмотра.

[nata909]

Неотсмотренному фильму голос не должен быть засчитан. Против правил.

[Кинаиксперд]

+ Дни вина и роз

+ Пьянь

+ Опасное пробуждение

[MoomyTroll]

  В 06.04.2025 в 08:56, Lenus написал:

А в теме «Афони» такие страсти кипят!

Показать  

Не кипят, а кипели. В прошлом, пусть и не столь далеком.

  В 06.04.2025 в 08:56, Lenus написал:

Так- обычный человек, пишущий прекрасные рецензии, но, как видит пьянство в кино, свирипеет, и фильм разносит в клочья, причем, любой степени известности, мастерства режиссеров и актеров. Видимо, для человека не просто тема была, Видит алкоголика в теме,- сразу отказывает ему во всем,- и в положительных чертах, и в обаянии, и в надежде на возрождение и избавлении от недуга.

Показать  

И даже те, где прынц в конце помирает под забором? (Если такие фильмы вообще существуют, впрочем.)

  В 06.04.2025 в 08:56, Lenus написал:

Поэтому, для кого-то это просто тема, а для кого-то триггер, извините за оффтоп.

Показать  

У меня, к примеру, есть какие-то темы, которые мне совершенно не интересны. Так я просто такой фильм смотреть не буду. Поэтому до разноса дело просто не дойдет.