Лучший фильм в теме

[Gerc0g]

15 минут назад, nata909 написал:

И в нем есть гуманизм и любовь к человеку, хоть и как к части чего - то большого) 

Немного коробит подобное. Легко любить человечество, а вот конкретного Герцога или Нату уже сложнее))

По остальному согласен, да. Также даже цинизм и разочарования 70-х завязаны на общественных началах и тенденциях, в отличии от Запада, где тоже на смену бурным 60-м пришли похмельные 70-е (а где-то они даже были свинцовые). Причём соцлагерь ближе к Западу. Вот даже если взять линию о невозможности вернуть, переиграть или пережить утраченное в "Ты и я", то аналогичная тема скажем в болгарском "Отклонении" (у меня отчего-то уверенность, что этот фильм виден тобою) разыгрывается и раскрывается с другими полутонами, ракурсами и нюансами.

Вдогонку, ещё не хватает "буржуазности",  вернее, не знаю как назвать правильнее и уместнее, так что разберу на примере. Вот часто персонажи у советов из интеллигенции, и их чаяния, надежды, переживания какие-то рафинированные, высокопарные, возвышенные, ну либо с оттенками подобного. А вот, например на днях глянул "Однажды вечером, поезд", где главгерои тоже принадлежат к интеллигенции, да еще и на грани снобизма (хи-хи), в фильме отсылают то к средневековым памятникам литературам, то к фламандской поэзии, много всяких эстетских укромных подмигиваний и явных разговоров про "высокое", но всё это лишь слои, мишура, а в основе и сердцевине - что-то более приземленное, общечеловеческое, настоящее, конкретное и понятное каждому.

Повторюсь, и в СССР такое тоже встречается. Например, уже многократно упоминаемая мною "О любви". Это именно что буржуазная картина о конкретном человека с конкретными проблемами, эмоциями, желаниями, которые да - свойственны и понятны многим  - но это не умаляет их персонального и индивидуального свойства у конкретной героини. Именно от частного к общему, а не наоборот. Но чаще - иначе. 

пс. Скорее всего да, неприятие и непринятие этих двух декад у меня и в самом деле связано с феноменом поколения шестидесятников, с которыми у меня нет точек соприкосновения. С бунтарями и идеалистами 60-х с Запада и Соцлагеря есть, а с ними нету. Причем и с другими советскими поколениями эти точки есть. 

[nata909]

5 минут назад, Gerc0g написал:

Вот даже если взять линию о невозможности вернуть, переиграть или пережить утраченное в "Ты и я", то аналогичная тема скажем в болгарском "Отклонении" (у меня отчего-то уверенность, что этот фильм виден тобою) разыгрывается и раскрывается с другими полутонами, ракурсами и нюансами.

 

Отклонение видела. Отличный фильм. К сожалению, с "Ты и я" сравнить не могу. Фильм видела , но совсем не помню, возможно, пересмотрю. 

Цитата

Вдогонку, ещё не хватает "буржуазности",  вернее, не знаю как назвать правильнее и уместнее, так что разберу на примере. Вот часто персонажи у советов из интеллигенции, и их чаяния, надежды, переживания какие-то рафинированные, высокопарные, возвышенные, ну либо с оттенками подобного. 

Это немного напускное, если вспомнить историю, то большая часть интеллигенции тех лет в первом, максимум втором поколении. Отсюда и такое гипертрофированное самовыражение)) Белла Ахмадуллина , например)) Но меня это совсем не раздражает. Эта гипертрофированность, потому что все это много лет гнобилось и забивалось под ковер. Интеллигенция была прослойкой , интеллигентов в кино высмеивали, а в жизни издевались - "интеллигент вшивый". Поэтому советская интеллигенция и западная совершенно разная.

Отсюда и стремление к возвышенному, особенному и т.д, так как в жизни этого не было. Жизнь тяжелая была и очень приземленная.

Ну не понимаю, я все-таки, чем бунтари -шестидесятники хуже западных бунтарей тех лет. Прошлое разное у стран, в СССР оно более тяжелое, более свинцовое, что-ли, отсюда в новом поколении и стремление к чему-то идеальному, светлому, чистому. 

 

[Gerc0g]

6 минут назад, nata909 написал:

чем бунтари -шестидесятники хуже западных бунтарей тех лет.

речь не о хуже-лучше, а о понятно-непонятно)

[rasty]

+ Привет, Джули

[nata909]

В 26.06.2024 в 13:59, rasty написал:

Любовная страсть не смогла смотреть : темно, плохое качество

Да есть же в хорошем качестве, на рутрекере точно. 

 

+ Ветчина, ветчина 

Хамон было бы аутентичней. Ветчина пресно как- то звучит. Тем более, что "хамона" по- испански это расхожее выражение, означающее "горячую девушку")) Смотрела когда-то этот фильм как эксцентричную комедию с испанским колоритом, где сюжет на грани пошлости, но черту не переходит. Редко такое встретишь с эротическими фильмами. Но по факту это же сатира на местные нравы , на культ мачизма). Там весь набор шаблонов: гипертрофированно-маскулинный герой, маменькин сынок, властная мамаша, страстная красотка. Это сатира на типажи, которые так любят в мыльных операх. Бигус Луна очень мило над ними постебался, как и над жанром мыльной оперы, переиграв ее на свой манер. Интересный реж, снимающий умное эротическое кино. Видела у него немного пока, но все понравилось. В планах посмотреть "Золотые яйца". Тоже вещь на грани пошлости, похоже, и с издевкой над испанским типажом-мачо-мена)

+ Глубина

Юношеская одержимость, неумение управлять своими гормонами, роковая, в итоге , страсть. Не самые приятные герои. Фильм чаще нравится мужчинам, так как им легче ассоциировать себя с подростком. Сделано очень реалистично, без заигрывания со зрителем, в убогих интерьерах. Возможно ,на этом контрасте ,режиссер хотел показать красоту юности и ее скоротечность. Для меня этот фильм, делает финал, он неожиданный и ошеломляющий. А юноша- как тот мотылек, что сгорает, в порыве своей страсти.

[Green_FOX]

Привет, Джули +

[rasty]

2 часа назад, nata909 написал:

Да есть же в хорошем качестве, на рутрекере точно.

Просто не готова искать и скачивать. 

[Gerc0g]

+ Ветчина, ветчина

Ого насколько это вкусное и аппетитное кино, пусть и малость калорийное  От обуреваемых персонажами страстей и желаний голова кругом, темпераментно, раскованно, дразняще-маняще, смешно и трогательно, увлекательно, самобытно, ловко гарцующее на грани ирреальности и пошлости, лжелегкомысленно - да и в целом, это очень витальное кино. И вот этой витальности мне очень часто не хватает в современном кино. Если проводить и использовать кулинарные аналогии и метафоры (фильм располагает), то значительно реже нас потчуют деликатесами, национальными блюдами и домашней кухней, заменив это на что-то безликое и безвкусное.
Отдельно отмечу насколько же обаятельны и уже интересны молодые Бардем, Крус и Молья (хотя Сандрелли ещё лучше ^^), отрадно, что у них сложились карьеры.

 

Ещё пару строк про "Любовную страсть", которая поначалу мне очень нравилась и лучше всего соответствует теме тура и явлению. Сначала про многочисленные плюсы: в первую очередь это темп, плавный, размеренный, вдумчивый, встречающийся по сути лишь в ретрофильмах, а сейчас либо медленно (вплоть до заторможенности) и медиативно, но куда чаще как-то дёрганно, суетливо, поспешающе. Также общая чуткость, понимание людской природы, умение доходчиво донести до зрителя целую гамму различных переживаний и эмоций, отличные актёрские работы, грамотное воссоздание антуража и духа ретро-эпохи. Но всё смазывается концовкой. То, куда всё вырулило и во что вылилось мне не показалось достоверным (+ логичным и нужным). Не убедили, не поверил. 

[rary7]

Уже два голоса у Хамона-Ветчины, пересмотреть что ли, а то я его плохо помню)) Шутка. Мне сначала показался тоже нелогичным финал "Любовной страсти", но по зрелому размышлению я поняла, что он логичен, это не жалось, а понимание силы чувства, как мне кажется. И так как человек очень отзывчивый, то он не смог не откликнуться в ответ. А каков там Трентиньян (ей-богу скоро займет серебро на пьедестале любимых актеров), не сразу узнала, Жиродо (бронза или вне игры) молоденький красивый, но показалось, что уступает мэтру, хотя, наверное, так и задумано.

А в "Ты и я" не вижу коллективистского, напротив, очень личностный фильм нмв, про кризис жизни, определенного возраста, когда встает вопрос о ее смысле. Но это только мое видение, я не настаиваю. 

Изменено 29.06.2024 12:47 пользователем rary7

[Gerc0g]

6 минут назад, rary7 написал:

А каков там Трентиньян

Блистателен, просто блистателен  (как и всегда, впрочем)

11 минут назад, rary7 написал:

очень личностный фильм нмв, про кризис жизни, определенного возраста, когда встает вопрос о ее смысле.

Так да не так. То, что речь в фильме ведётся про личные переживание, не делает фильм моментально личным. Я не почувствовал настоящести Петра и прочих героев. Под настоящестью я подразумеваю исключительность, обособленность, конкретность. Слишком схематично и собирательно, размыто и обще. Пётр тут не Пётр, а тысяча таких Петров. Это лишнее, потому как по умолчанию подразумевается, что зритель разделит и поймёт опыт, эмоции, переживания героев. Не надо подчёркивать и выделять, что все мы немного Пётр))) Ещё и искомый смысл жизни тут тяготеет не к чему-то экзистенциальному и персональному, а общественно полезному. Это прям максимально спорное. 

Впрочем, всё это из области личных ощущений, впечатлений и эмоций. Кому-то видится и чувствуется так, иному эдак. И все правы 

[rary7]

+ "Любовная страсть" Фильм про природу любви и силу красоты. "Что есть красота и почему ее обожествляют люди, сосуд она в котором пустота или огонь, мерцающий в сосуде". Про любовь можно примерно так же сказать, наверное. Любовь-сострадание имеет ничуть не меньший вес, чем любовь-страсть.

 

+1 "Ева" У Чейза, как я заметила, есть такие герои - чистое зло и цинизм, без всяких примесей. Жанна Моро прекрасно сыграла такую героиню, в которой нет ничего, кроме картинки. Герой, видимо, занят поисками второго дна, которое просто отсутствует.

 

+1 "Ты и я" Фильм наверное, может показаться наивным. Но мне он видится искренней попыткой помочь в ответе на главный вопрос. Сцена с такси тоже эпохальная, как и финал и письмо. Если сравнить с "Во все тяжкие", начало, имхо, похоже. То там у героя 33 несчастья, а тут все намного философичней, все у человека прекрасно, он состоялся во всех ролях, и вдруг вспомнил что-то самое важное, чем когда-то пренебрег, взбрыкнул, можно сказать - блажь. Но в том то и дело, что эти вопросы приходят в голову неожиданно, а потом не отпускают, никто не застрахован.

 

"Глубина" тоже очень понравилась, Ежи Сколимовского до этого знала как актера, хороший реж оказался. Такой фовистский антураж, у меня ассоциируется с 80-ми, диско, той модой. Джейн Эшер тоже, оказывается, знаковая фигура. Еще одна роковая красотка. Сцена с рекламной фигурой - это очень изобретательно, такое не забудешь. Ну и в атмосфере бассейнов есть что-то привлекательное для меня, сразу вспоминается эта влажность, скользкий пол, гулкость, очень воспоминания разблокирующая, вовлекающая обстановка. Кинематографистам надо снимать бассейнов побольше)

Все имхо, конечно. 

[Хусейн]

По баллу

 

Ты и я

Ларс и настоящая девушка

[Oberyn]

+ 1 Глубина

[rasty]

Тур 153

Я не люблю тебя

Глубина ++

Ветчина... ++

Привет, Джули ++

Ты и я ++

Ева +

Любовная страсть +

Ларс... +

Водит Gerc0g)) 

 

Изменено 30.06.2024 18:10 пользователем rasty

[nata909]

Глубина - 2 бала. Три победителя. Ведущий может выбрать любого.

[rasty]

31 минуту назад, nata909 написал:

Глубина - 2 бала. Три победителя. Ведущий может выбрать любого

 

Спасибо, исправила. 

 

[Gerc0g]

Спасибо, не ожидал)

Тему предлагаю следующую: "Потери и компенсации". Суть в следующем: главные (или ключевые) герои должны иметь серьёзные физические (слепота, глухота, паралич) либо психические дефекты (но не не психопатические формы, а расстройства мышления, скажем, афазия или слабоумие). Надеюсь, тема не напугает вас 

Только представь

[rasty]

Сотворившая чудо

[rary7]

Подходит вроде бы Вместо жены, если нет, тогда вот Что гложет Гилберта Грейпа

[nata909]

7 часов назад, Gerc0g написал:

Только представь

Повторяешься) Я уже заявляла этот отличный фильм)

 

Баллада об Орин

[Gerc0g]

3 часа назад, nata909 написал:

Повторяешься) Я уже заявляла этот отличный фильм)

Опачки, каков конфуз 

Бабочки свободны

[Green_FOX]

Читай по губам

[Oberyn]

Каждый за себя, а Бог против всех

[Psyhoze]

Ох и ах - от безответной любви до калек, темы прям духоподъёмные))

Идеально для просмотра тёплым летним вечером)

[Gerc0g]

Psyhoze