Эдвард руки-ножницы (Edward Scissorhands)

[Goodnight]

Мда, наверное правда, только обидно оч, она для него - все, она - муза, ангел, любовь. А он для нее котенок...ей значит жалко. Хотя раз так задумано

Ну, точно мы не знаем, что там задумано... Философский фильм, что ни говори.) Да и потом, раз жалко - значит зацепило, значит, Бартон+актеры своего добились, в какой-то мере, верно?

[valary]

Оххох, зацепило - не то слово!

[в розовом]

Посмотрела его, наверное, лет в 6. До сих пор помню. Недавно купила диск, сегодня буду смотреть.)

[Big Panda]

В 11 лет Вы и в половину не увидите того, что хотели сказать создатели фильма. Но то, что Вы считаете до сих пор эту картину не глубокой - мне, если честно, очень удивительно. Во-первых, это абсолютно не детский фильм во всех отношениях, я прекрасно знаю и не раз видела реакцию детей на этот фильм - многое абсолютно здесь не для детского восприятия, при чем в визуальном плане тоже...

Мы сами знаем, что взрослого человека нечему учить: он либо "придерживается 10-ю заповедям, либо нет..." Кино нам покажет лишь вариации проявления плохого или хорошего и в этом смысле у режиссера не было стремления нести суть поучительных моралей. Так получилось, мне пришлось наткнуться и не раз, на необъятные статьи по поводу этого фильма, статьи кинокритиков, других деятелей синема-индустрии, но особый клад в этой картине нашли именно психологи...

А вы знаете, что "замысел фильма "Эдвард Руки-Ножницы" родился, как крик души маленького мальчика Тима Бертона. У него было одинокое детство, и невозможность общаться с окружающим миром Бертон выразил в образе главного героя фильма. Этот герой хочет прикоснуться, но не может, который может одновременно и созидать, и разрушать, и эти два начала соединяются и сосуществуют в нем. Это очень личные ощущения, они связаны с проблемами подростков общаться с внешним миром и находить общий язык с другими людьми. Но Бертон настаивал, что это вовсе не автобиографическая картина: "Я думаю, что мне очень повезло, что я нашел именно Джонни на эту роль: он привнес в нее много личного. Он сам настоящий Эдвард".

Здесь мы четко видим, каким образом Эдвард связывает двух взрослых людей, которым очень дороги переживания и ситуация героя, а романтическая линия, ИМХО, занимает чуть ли не последнее - десятое место в этой истории. Суть в том, что внутренний мир Эдварда не соответствует его внешности и той роли, которую ему навязывают окружающие, он оказывается абсолютно беззащитным и потерянным в этом мире, который для него является загадкой и возможно не очень приятной..., но тем не менее он хочет найти свое место в нем, он старается...

 

Про персонаж Деппа все ясно. Это не сложно понять и это не является глубокой мыслью. Это скорее откровение, которое можно приписать не только Бартону, но и многим подросткам нашей современности(да и прошлых лет). Я сочувствовала Эдварду и даже прослезилась пару раз-мне было его искренне жаль. Образ раскрыт и притензий никаких нет.

Но кино детское в своей наивности, простоте сюжета, в банальном приеме-бабушка рассказывает историю внучке. Раздражают плоские характера второстепенных персонажей. Только в детском кино взрослые люди могут выступать в таком свете-тупые улыбки,односложные фразы, идиотское хихиканье. До безумия деткий конец-смертельная схватка с неудивительно шаблонным другом глав-героини, его смерть, расставание. Толпень, которая вбегает в сад Эдварда, видит труп, а потом уходит-это не то что глупо, а просто смешно.

Несчастный герой, которого жаль. Девушка, которая не понимает его и сначала боится и шутит над ним-все уже так приелось, что можно показывать только тем, кто смотрит фильмы только для того, чтобы провести как-то вечер.

[valary]

Но кино детское в своей наивности, простоте сюжета, в банальном приеме-бабушка рассказывает историю внучке. Раздражают плоские характера второстепенных персонажей. Только в детском кино взрослые люди могут выступать в таком свете-тупые улыбки,односложные фразы, идиотское хихиканье. До безумия деткий конец-смертельная схватка с неудивительно шаблонным другом глав-героини, его смерть, расставание. Толпень, которая вбегает в сад Эдварда, видит труп, а потом уходит-это не то что глупо, а просто смешно.

 

Ну про прием "бабушка-внучке" вовсе нельзя сказать - банальный. Старый, добрый, лучше всего подходящий жанру - это да. Что касается про второстипенных персонажей - служат для создания некоего контраста между главным героем и окр. его социумом. Характеры не плоские, а обобщенные. Все вытекающие события вполне закономерны. Друг главной героини - шаблонный, а разве это плохо. Просто внимание не стоит сосредотачивать на нем. Весь сюжет построен так, что мы можем прослеживать эмоции и переживания именно Эдварда, а не окружающих.

[Big Panda]

Переживания Эдварда в закономерном мире, с окр. социумом с обобщенными характерами становится тоже закономерным и предсказуемым. Ничем не удивляют, не заинтересовывают его поступки. Если Бартон смог создать кино, где в центре романтического повествования Эдвард, только так-обобщенность и безхребетность окружающего мира, то это еще раз подчеркивает мое скептическое отношение к этому режиссеру. Кино получилось бы лучше, если бы сценарий был бы не сказкой с картинками, а полноценной фантастической драмой. Но кино получилось неглубокой сказкой с романтическим героем, которого действительно жаль.

Погрешность дает еще и фантастический уклон истории. Это, конечно, фирменный знак Бартона, однако история не добирается до сердца, если мы отчетливо понимаем, что она не реальна, что все это-фантазия. Однако, игра Деппа загладила этот минус. Эмоции и переживания Эдварда показаны только благодаря превосходному Деппу. Все остальное тянет на троечку.

[valary]

Насчет предсказуемости: когда вы уже посмотрели этот фильм, конечно же вам покажется все предсказуемым. Однако ж в конце концов это не детектив. Внимание не стоит концентрировать на неожиданность развязки, а на том, какие ценности несет в себе этот фильм. О чем задуматься он нас заставляет. В данном случае разыгралась драмма на нашиг глазах, довольно типичная, но от этого не перестает быть насущной. Перед нами человек ( я все таки настаиваю на человечности главного героя ), отличающийся от всего общества этого городка внешностю и главное чистейшей душой. В фильме мы наблюдаем как это общество постепенно оттаргает его лишь только потому, что он отличается от них как внешне, так и внутренне. С другой стороны, если взять Пэг, мы видим что Эдварда сначала как котенка подобрали, обогрели, обласкали, накормили, одели, а затем неожиданно для себя обнаружили, что котенок оказывается точит когти об диван, и, решают отнести его обратно. Так сказать, сделали как удобнее. Разве это по - человечески? Ну и в конце концов, как пишет Arizona

"внутренний мир Эдварда не соответствует его внешности и той роли, которую ему навязывают окружающие, он оказывается абсолютно беззащитным и потерянным в этом мире, который для него является загадкой и возможно не очень приятной..., но тем не менее он хочет найти свое место в нем, он старается..."

 

Ну и к чему в конце концов я вела: фильм не поверхностный. Глубокий, филосовский

[Big Panda]

Чтож, это твое мнение. Но мне данная проблема не кажется такой уж глубокой и несущей. Все уже известно с "Собора Парижской Богоматери"-отшельник, страшный, но неожиданно добрый и все такое. Меня не поразило и не порадовало. Обратила внимание только на игру Деппа. Все остальное меня только разочаровало и огорчило. Глубокой философии я тут не наблюдаю, но, возможно, только из-за того, что не всех такая проблема волнует-давно известно о одиночестве и несчастьи людей, которые отличаются от общества и это не новость. Обернутая в сказку история такого человека трогает, но не более. Внутренний мир Эдварда? А что он? Он страдает, мучается от своей силы и от своего бессилия. Он хочет быть частью мира, но становится только тенью в своем замке. И это тоже не новость.

Да, это не детектив. Однако уже на половине фильма мне стало ясно, что произойдет какая-то трагедия, где Эдварда подставят или обвинят в ней. Сразу было понятно, что конец будет печальным. Но конец удивил своей игрушестью и детсвом. Я даже засмеялась от этой наивности сценария.

Дам 6 из 10. 5-Деппу, 1-режиссуре.

Но, как я вижу, кино многим показалось глубоким. Видимо в детстве они не видели ничего подобного и история несчастного Эдварда для них-открытие.

[ghost_whisperer]

красивая грустная сказка. очень хорошая музыка и шикарные произведения, которые создавал Эдвард. жаль, что "отец" не создал Эдварда раньше, тогда многое наверно было бы по другому и он не был бы таким одиноким. какие же все таки люди жестокие...сначала его считали забавным и талантливым, а когда Эдвард совершил ошибку, почти все от него отвернулись и он стал изгоем. они поступили с ним так, как к сожелению поступают некоторые люди с собаками. сначала его любят, а когда он вырастает становится не интересным, надоедливым, не послушным или просто не нужным его просто оставляют на произвол судьбы. это так жестоко- Эдвард опять остался один. мне его очень жаль... мне вообще очень нравятся фильмы от Тима Бартона

[Елена Прекрасная]

Соглашусь с теми, кто считает этот фильм детским, точнее говоря - подростковым. Основная тема - одиночество и непонимание окружающих, плюс оригинальный фентезийный видеоряд. Первый раз смотрела в подростковом возрасте, фильм сильное произвел впечатление. Недавно попыталась пересмотреть вновь - слишком скучно и просто.

[Waldemar]

Детская сказка-да и ещё какая! С молодым Джонни Деппом и Вайноной Райдер. Смотрел фильм давно, но сюжет в памяти остался. Тим Бартон как всегда снял очереденую тёмную сказку для действительно подростков. Сильно не понравился конец фильма.

[Arizona]

Не соглашусь с теми, кто считает это фильм детским...(?) подростковым...(?) и вообще занимается делением зрительской аудитории по возрасту...

Ребята, вы умеете красиво высказывать свои мысли, но от ваших постов веет холодным лоском.

 

Есть в жизни простые, но вечные ценности и я более за тех, кого до сих пор в любом возрасте может тронуть этот наивный и чистый порыв режиссера... Он создал сказку для всех, а вернее как оказалось только для тех, кто до сих пор не смотрит на детство с высока, кто до сих пор не сможет остаться равнодушным к проблемам подростков, к проблемам инвалидов и тех, кто волей случая оказался в обществе белой вороной - это все о них...

[valary]

Есть в жизни простые, но вечные ценности и я более за тех, кого до сих пор в любом возрасте может тронуть этот наивный и чистый порыв режиссера... Он создал сказку для всех, а вернее как оказалось только для тех, кто до сих пор не смотрит на детство с высока...

 

Applause!!!

 

Всегда интересовал вопрос: неужели сентиментализм это так плохо, или глупо? Бертон не сопли с сахаром замешал, а лишь снял печальную сказку о вечном - любви/ненависти, посредственности/неординарности. Откуда столько придирок?

[Елена Прекрасная]

Да нет никаких придирок, просто многим смотреть этот фильм не интересно.

[valary]

Да нет никаких придирок, просто многим смотреть этот фильм не интересно.

 

Нет, здесь речь пошла не об интересно-неинтересно, а о том, что кино якобы подростковое. Подростковый фильм, это, например "Евротур" или что-то в этом роде. Здесь же прийсутствует проблема "узости" подростающего поколения, да и то, почти на заднем плане, мимоходом. Понимаете, сюжет просто завернут в обложку сказки, но это не значит что при этом соблюдены все жанровые особенности. Просто такова особенность преподнесения.

[Arizona]

Да нет никаких придирок, просто многим смотреть этот фильм не интересно.

Кому многим? Перелистала к примеру эту тему от начала до конца, и слово "многим" здесь мягко говоря не уместно.

 

valary, спасибо за поддержку! Здесь наверное не придирки к самому фильму, а чисто человеческое восприятие некоторых "вещей" чуть иное, как я уже отмечала выше...

[Елена Прекрасная]

Подавляющее большинство тех, кому этот фильм нравится - подростки, а если и взрослые, то только те, в которых еще сильно детство. Красивая печальная сентиментальная сказка. К классическому развлекательному кино не относится, но на серьезную драму не тянет. Все очень наивно.

[valary]

Подавляющее большинство тех, кому этот фильм нравится - подростки, а если и взрослые, то только те, в которых еще сильно детство. Красивая печальная сентиментальная сказка. К классическому развлекательному кино не относится, но на серьезную драму не тянет. Все очень наивно.

 

Чорт побери, только вот насчет большинства не правда. Вы знаете, насчет детства - это такое громкое заявление, не подкрепленное ничем. Есть не люди "у которых детство в одном месте", а скорее сентиментальные. Сентиментализм - это другая штука, уверяю Вас.

 

2Arizona - пожалста

[Елена Прекрасная]

Социологический опрос, сознаюсь, не проводила. Сужу в основном по собственным впечатлениям от просмотра в детстве и сейчас. Не могу я этот фильм сейчас воспринимать серьезно. Среди близкого окружения поклонников творчества Бартона нет.

Я не имела в виду "детство в одном месте", просто "детство". На счет сентиментальности не знаю, мне кажется она наоборот с годами приходит, хотя наверное, все очень индивидуально.

[Orientir]

Наверное поздновато я это фильм посмотрел, раньше бы больше понравилось. Сейчас впрочем, тоже остался доволен. Бартон в своей манере, очень легко рассказывает о сложных вещах, Депп блещет талантом, а Вайнона... А Вайнона просто радует своим присутствием. Не скажу, что шедевр на все времена, но посмотреть фильм стоит, хотя бы разок.

[black pearl]

Смотрела очень давно, понравилось, сейчас ищу DVD. Очень милый и грустный фильм.

[Кукурузина]

Мой САМЫЙ любимый фильм с Деппом и самый первый, что я сним увидела. И самый любимый фильм Бартона.

Такая атмосфера, такая история-сказочная и грустная. Но такая трогательная. И Депп здесь...ну и кто после этого скажет, что это актер не талантлив? Он прекрасно сыграл. Такое сострадание чувствуешь к нему, такую нежность

[TryMan]

Один из лучших дуэтов Т. Бартона и Д. Деппа!Шикарный сценарий Бартона и замечательная игра Депа! Сомневаюсь, что этот фильм не дает задуматься любому кто его посмотрит!

[Lollypop]

Мой САМЫЙ любимый фильм с Деппом и самый первый, что я сним увидела. И самый любимый фильм Бартона.

Такая атмосфера, такая история-сказочная и грустная. Но такая трогательная. И Депп здесь...ну и кто после этого скажет, что это актер не талантлив? Он прекрасно сыграл. Такое сострадание чувствуешь к нему, такую нежность

По-моему, с ДД тоже этот фильм первым увидела, но про нежность и сострадание сказать не могу: его герой изначально нереален и не вызвал особого сочувствия. Взбаламутил своим появлением городок и не хоть бы хны. ) Меня он скорее разозлил почему-то. Только за оригинальность Бартону можно поставить пятерку. Роль у Деппа получилась яркая и запоминающаяся.

[valary]

По-моему, с ДД тоже этот фильм первым увидела, но про нежность и сострадание сказать не могу: его герой изначально нереален и не вызвал особого сочувствия. Взбаламутил своим появлением городок и не хоть бы хны. ) Меня он скорее разозлил почему-то. Только за оригинальность Бартону можно поставить пятерку. Роль у Деппа получилась яркая и запоминающаяся.

 

Дык, он имхо и должен был разозлить - приторный, мерзкий такой. И жители мерзкие.

 

Пардон, эт вы про Эдварда? Тогда нет, с тем то все вроде в поряде.