Эдвард руки-ножницы (Edward Scissorhands)

[Брайан Барнард]

Не сурово, а реалистично. Пытаюсь хоть немного объективно смотреть на вещи )

 

Зачем чего-то менять если и так все замечательно. Это из серии, вот, к примеру, диван с зеленой обшивкой будет смотреться намного лучше, чем с бюрюзовой. Но при чем тут старания дивана? Не он же себе выбирал цвет. Так и тут. К Деппу нет и не может быть никаких претензий по этому фильму, но его заслуги уж через чур завышаются.

 

А разве Эдвард существо общественное? Он попробовал жить в обществе - не вышло. И не надо рассказывать какое общество ужасное, просто он не приспособлен жить среди людей.

1. Объективно рассматривать сказку? Ну-ну... =)

 

2. Недооцениваются. Это в "Пиратах..." и иже с ними он вечно гримасничает, и там его переоценивают, согласен, но в 1990 году малоизвестный актёр (за плечами "Кошмар на улице Вязов" и "Частный курорт") играет главную и серьёзную роль у режиссёра "Бэтмена", который имел дело с самими Джеком Николсоном и Мишель Пфайффер. Извини, конечно, но для молодого (условно, разумеется) актёра Депп вполне неплохо смотрится. Это, я настаивал, настаиваю и буду настаивать, актёрская хорошая игра. Чёрт возьми, я терпеть не могу ДД, и сам же защищаю его!

 

3. Хм... Я тут с тобой категорически не согласен. Хочешь сказать, любой инвалид - существо вне общества? Тот же Эдвард очень схож по принципу мышления с некоторыми психически больными людьми, хотя не совсем тот случай... Но близкий.

[Arizona]

Просто приятная мордашка в гримме и больше ничего =)

Там сквозь грим столько эмоций и мимики... По-моему, это видно невооруженным глазом. Бертон-профи возьмет на роль из-за красивой мордашки ))), когда в очереди на эту роль стояли Том Круз, Том Хэнкс и Роберт Дауни-младший? Наверное просто кино давно не смотрели .

[Baba Kapa]

Выхватывая кусочки из мысли, не пытайтесь, пожалуйста, очернить саму мысль. Мне нужно было перечислить все грани актерского мастерства? )

 

Cударь, прости господи, я не пытаюсь очернить ваши мысли. Ты говоришь - нет тут игры. Я тебе отвечаю - неправда ваша, и в чем заключались, собственно, старания ДД, на мой взгляд.

А, кста, было бы неплохо, если бы ты перечислил ВСЕ грани актерского мастерства. Почему нет? Заодним подумаем, по каким из них Депп все-таки "отыграл".

 

И вообще, Dolphinчик, ты имеешь удивительное свойство читать и понимать не всю мысль, выданную оппонентом, а только какие-то отдельные ее куски. И потом интерпритируешь эти куски в оторванности от контекста, так сказать, по своему. Или мне кажется?

[Денис]

Cударь, прости господи, я не пытаюсь очернить ваши мысли. Ты говоришь - нет тут игры.

 

Вторю сударю, нет тут игры, просто Депп, который все привыкли играет, а на самом деле просто кривляется, кривляется лучше всех, сиё бесспорно, но здесь так и вообще недокривлялся.

[Dolphin]

Ну и что тут не так?

Вырывать кусочки из текста - очень не креативно

Я тебя прекрасно понял, но дело в том, что я ПОВЕРИЛ в Эдварда, которого сыграл Депп и проникся его персонажем. Отсюда и оценка.

Я тоже поверил. Что дальше? Хоть убейте не понимаю, почему все так восхваляют Джонни. Образ Эдварда - это на 90 процентов работа гримера и дяди Тима.

1. Объективно рассматривать сказку? Ну-ну... =)

А почему бы и нет? ))

Чёрт возьми, я терпеть не могу ДД, и сам же защищаю его!

А я к нему отношусь с большим пиететом, но тем не менее ) Да, и к чему его защищать? Я разве написал хоть слово против него?

3. Хм... Я тут с тобой категорически не согласен. Хочешь сказать, любой инвалид - существо вне общества? Тот же Эдвард очень схож по принципу мышления с некоторыми психически больными людьми, хотя не совсем тот случай... Но близкий.

Нет, не это я хочу сказать и случай тут вовсе не близкий. Просто Эдвард асоциален по своей натуре, он не создан для этого общества и на протяжении почти всей картины нам это активно вдалбливают.

[Брайан Барнард]

А я к нему отношусь с большим пиететом, но тем не менее ) Да, и к чему его защищать? Я разве написал хоть слово против него?

 

Нет, не это я хочу сказать и случай тут вовсе не близкий. Просто Эдвард асоциален по своей натуре, он не создан для этого общества и на протяжении почти всей картины нам это активно вдалбливают.

Тебе надо в юристы идти... Как это ты умеешь из буквы "А" букву "Z" сотворить?

 

Ничего нам Тим Бёртон не вдалбливает на протяжении всего фильма, он его просто показывает, и в этом весь талант режиссуры - мораль фильма расплывчата, а сам фильм чёткий, как никогда )

[Dolphin]

Там сквозь грим столько эмоций и мимики... По-моему, это видно невооруженным глазом.

Нуну... видимо у меня глаза уж в конец невооруженные. В каком там месте мимика?

Бертон-профи возьмет на роль из-за красивой мордашки ))), когда в очереди на эту роль стояли Том Круз, Том Хэнкс и Роберт Дауни-младший?

Вы можете представить этих товарищей на месте Джонни? Я нет. Мордашками не вышли :Р

Наверное просто кино давно не смотрели

Ага, целых пару недель.

Cударь, прости господи, я не пытаюсь очернить ваши мысли. Ты говоришь - нет тут игры. Я тебе отвечаю - неправда ваша, и в чем заключались, собственно, старания ДД, на мой взгляд.

Выбирая при этом аргумент ввиде Керри, который кривляется и Джонни "губки бантиком". Некорректные у вас сравнения. Разные жанры, разные образы. Отсутствие мимики у Деппа это не есть минус, так задумано. А если вы готовы рукоплескать актеру лишь только за грустные глаза (привет линазам, возможно), то это ваше право.

А, кста, было бы неплохо, если бы ты перечислил ВСЕ грани актерского мастерства. Почему нет? Заодним подумаем, по каким из них Депп все-таки "отыграл".

Конечно, не плохо, но у меня силенок и мозгов не хватит на данный момент озвучить по-человечески сие.

И вообще, Dolphinчик, ты имеешь удивительное свойство читать и понимать не всю мысль, выданную оппонентом, а только какие-то отдельные ее куски. И потом интерпритируешь эти куски в оторванности от контекста, так сказать, по своему. Или мне кажется?

Кажется. Вырывательством пока я еще не занимался в отличии от пары человек высказавшихся выше

[Dolphin]

Тебе надо в юристы идти... Как это ты умеешь из буквы "А" букву "Z" сотворить?

Ну, на фик. Мне и рекламщиком не плохо живется )

Ничего нам Тим Бёртон не вдалбливает на протяжении всего фильма, он его просто показывает, и в этом весь талант режиссуры - мораль фильма расплывчата, а сам фильм чёткий, как никогда )

Взяли подопытного, запихнули в непривычные условия, он там не прижился и его вернули обратно. Сей фильм ака эксперимент. Разве нет? Или ты считаешь, что Эдвард смог бы прожить в обществе?

[Arizona]

Нуну... видимо у меня глаза уж в конец невооруженные. В каком там месте мимика?

Да любой момент возьмите, где в кадре Эдвард: когда штаны натягивает, когда горошину ловит, когда на Кейт смотрит или когда обои ножницами режет, глядя в зеркало (особенно!). Да все он верно делал для конкретно этого пресонажа... Или вы представляете, что Эдвард должен быть другим? И каким это интересно?

Вы можете представить этих товарищей на месте Джонни? Я нет. Мордашками не вышли :Р

Вообще одного могу - Майкла Джексона, он тоже хотел этой роли. Наверное без грима мог бы сыграть))), вот только каааак))).

[Брайан Барнард]

Взяли подопытного, запихнули в непривычные условия, он там не прижился и его вернули обратно. Сей фильм ака эксперимент. Разве нет? Или ты считаешь, что Эдвард смог бы прожить в обществе?

Ты мою рецензию читал? =) Я там говорю о том, что просто время не то, обстоятельства не те, люди не те... А так уверен - выжил бы...

[Baba Kapa]

Вторю сударю, нет тут игры, просто Депп, который все привыкли играет, а на самом деле просто кривляется, кривляется лучше всех, сиё бесспорно, но здесь так и вообще недокривлялся.

 

А я-то думаю, где Денис задержался? Тут, понимаешь, бои местного назначения, а его нет как нет. Может, Дениска, лучше б и не надо бы, а? Ну самоустранился бы разок. А-то ж поливать Деппа - умище только растрачивать. Твой-то явно достоин лучшего применения.

 

Вот Круза в роли Эдварда точно представить сложно, и даже не по тому, что недомерок. А исключительно по причине того, что на материале, на котором, по вашим словам, у Деппа-то сыграть ничего не получилось, Томми бы сломал не только обе нОги, но и всю свою голову. Хоть как его загримируй - Эдварда бы не получилось никогда. Ага. Потому порадуемся более чем удачному выбору Бёртона.

 

Вы можете представить этих товарищей на месте Джонни? Я нет. Мордашками не вышли

Прям "просится попросить": "Ну дайте тадысь свой вариант". А-то Депп не играл, эти "мордашками не вышли". Кто бы играл? А может игра была не нужна вовсе? Ведь, как ты утверждаешь, Бёртон и гример сделали свое дело на "отл.". Тогда какие претензии к ДД?

[Dolphin]

Да любой момент возьмите, где в кадре Эдвард: когда штаны натягивает, когда горошину ловит, когда на Кейт смотрит или когда обои ножницами режет, глядя в зеркало (особенно!).

И везде у него одинаковое выражение лица.

Да все он верно делал для конкретно этого пресонажа... Или вы представляете, что Эдвард должен быть другим? И каким это интересно?

Найдите мне строчку, где я говорю о том, что он делал что-то не верно.

Ты мою рецензию читал? =)

Читал. Кстати, очень понравилось )

Я там говорю о том, что просто время не то, обстоятельства не те, люди не те... А так уверен - выжил бы...

Слишком много у тебя не того и не тех выходит... Может все таки дело "не в том Эдварде"?

А я-то думаю, где Денис задержался? Тут, понимаешь, бои местного назначения, а его нет как нет. Может, Дениска, лучше б и не надо бы, а? Ну самоустранился бы разок. А-то ж поливать Деппа - умище только растрачивать. Твой-то явно достоин лучшего применения.

Руки прочь от советской власти (с)

[Valentine]

Ты мою рецензию читал? =) Я там говорю о том, что просто время не то, обстоятельства не те, люди не те... А так уверен - выжил бы...

 

А я вот думаю, при любых людях, обстоятельствах и при любом времени - не выжил бы. Произошло бы то, что в фильме - если бы он не ушел, его разорвали бы на части, несмотря на доброе сердце и чистую душу.

[Брайан Барнард]

Читал. Кстати, очень понравилось )

 

Слишком много у тебя не того и не тех выходит... Может все таки дело "не в том Эдварде"?

 

1. Спасибо )

 

2. Перестань, эти однотипные домики, вся их (жителей) скученность, ограниченность, и Эдвард, являющийся творением, сам творец прекрасного и возвышенного... Противопоставление дано, а вовсе не "эксперимент". Толпа и индивид, личность, Человек. Вот кем был Эдвард Р-Н...

[Денис]

А я-то думаю, где Денис задержался? Тут, понимаешь, бои местного назначения, а его нет как нет. Может, Дениска, лучше б и не надо бы, а? Ну самоустранился бы разок. А-то ж поливать Деппа - умище только растрачивать. Твой-то явно достоин лучшего применения.

Ох действительно, а Хьюго Вивинг в Вендетте не феноменально сыграл? Ну или Эдик Нортон в Царстве, я таких величавых актеров тучу найду, ну чего тут играть надо было, ето как оскар Шарлиз Терон, за наиболее удачное ношение грима, не смешите меня.

[Брайан Барнард]

А я вот думаю, при любых людях, обстоятельствах и при любом времени - не выжил бы. Произошло бы то, что в фильме - если бы он не ушел, его разорвали бы на части, несмотря на доброе сердце и чистую душу.

 

Бёртон же утрировал проблему. А в обществе таких же, как он, Эдвард тоже не выжил бы? В эпоху роботизации прочей "-ции"?

[Arizona]

И везде у него одинаковое выражение лица.

Вот честное слово, где-то я уже это слышала ...

Право слово, это несерьезно. У меня нет возможности представить именно эти кадры из фильма на всеобщее обозрение, но даже на память нетрудно их восстановить и понять, что вы не правы...

Я просто представила себе Эдварда везде с одинаковым выражением лица - не стоило бы тогда смотерть такую "фильму"...

P.S. К примеру, ловит горошину и смотрит на Ким с одним выражением :lol: - ну это уже комедией "повеяло" :lol:.

[Брайан Барнард]

Ох действительно, а Хьюго Вивинг в Вендетте не феноменально сыграл? Ну или Эдик Нортон в Царстве, я таких величавых актеров тучу найду, ну чего тут играть надо было, ето как оскар Шарлиз Терон, за наиболее удачное ношение грима, не смешите меня.

Оффтоп: Уивинг и Нортон нормально сыграли. На Терон бочку попрошу не катить. "Грим - лишь дополнение к актёрской игре".

[Денис]

Оффтоп: Уивинг и Нортон нормально сыграли. На Терон бочку попрошу не катить. "Грим - лишь дополнение к актёрской игре".

 

Я с тебя в ужасе, так и я могу сыграть. Понятно почему тут Депп хорош.

[Arizona]

Прям просится попросить: "Ну дайте тадысь свой вариант". А-то Депп не играл, эти "мордашками не вышли". Кто бы играл? А может игра была не нужна вовсе? Ведь, как ты утверждаешь, Бёртон и гример сделали свое дело на "отл.". Тогда какие претензии к ДД?

ППКС !

Dolphin , а зачем тогда Бертону было возиться с этим кастингом и брать неизвестного актера? Хороший грим с любым актером свео дело сделает, и мордашка уже будет не при чем, ходи себе как кукла, да мило улыбайся в нужный момент... Не похоже эта на Бертона.

[Брайан Барнард]

Я с тебя в ужасе, так и я могу сыграть. Понятно почему тут Депп хорош.

Ну, иди, мы с удовольствием посмотрим, как ты машешь нам с телеэкрана позолоченной статуэткой... =)

 

Ничего не понятно. Попрошу ещё не делать громогласных и беспочвенных заявлений.

[Der Neid]

а зачем тогда Бертону было возиться с этим кастингом и брать неизвестного актера? Хороший грим с любым актером свео дело сделает, и мордашка уже будет не при чем, ходи себе как кукла, да мило улыбайся в нужный момент...

 

Может быть у Бертона к тому времени было уже определенное вИдение, каким должен быть Эдвард, в т.ч. по внешности?

 

Мне кажется (я могу ошибаться), что все эти споры по поводу игры ДД возникли из-за того, что очень многие уж слишком превозносят актерский талант ДД именно в ЭТОМ фильме, говорят об игре ДД как о главном достоянии фильма. Хотя, мне кажется, есть у него роли и получше. Я не под особым впечатлением от его актерской игры. Можно сказать, в моем случае (наверное, я монстр) образ Эдварда вызвал отторжение и отвращение (я уже говорила об этом). Ведь не таков был замысел режиссера? Не такие чувства должна была вызвать "талантливейшая игра" актера?

 

Мне довольно сложно оценивать теперь, какая была там мимика и т.п. Сужу по давним впечатлениям.

 

И вот еще. Жил бы Эдвард в каком-нить огромном городе, обратился бы к хирургу за соотв. помощью, и все было б нормально. Конечно широкий круг общения, множество верных друзей и т.п. ему бы не грозили. Но общество бы его "проглотило", хотя бы он и как-то выделялся. Большому городу на таких "особенных" плевать. Такие спокойно живут среди нас. Я точно знаю.

[Arizona]

Мне кажется (я могу ошибаться), что все эти споры по поводу игры ДД возникли из-за того, что очень многие уж слишком превозносят актерский талант ДД именно в ЭТОМ фильме

Свое мнение я уже высказала, можно послушать и режиссера .

Из воспоминаний Бертона о съемках: "От Джонни Деппа требовалось не переступить определенную грань. Всегда был риск "переиграть" или, напротив, "не доиграть". В одной из сцен он должен был произнести единственную фразу, и я боялся, что он не вытянет эпизод. Когда мы его снимали, мне показалось, что Джонни слишком сдержан. Но когда я посмотрел отснятый материал, то пришел в восторг: его глаза горели и говорили красноречивее любых слов. Это была потрясающая внутренняя игра! Простой, понятный каждому зрителю, эмоциональный стиль, который он выбрал, как нельзя больше подходил для его героя".

(из книги Brine J.Robb. "Johnny Depp. A Modern Rebel")

[Qilinas Smith]

Обалденный фильм, Тим Бартон рулит, как всегда, а Джонни Депп как сыграл!

Жду не дождусь их следующей совмесной работы!

[Imperators]

Посмотрел на днях.

Сразу оценка - 10/10. Это не крайность, этот фильм для меня стал шедевром, сразу, после первого просмотра. Настолько затронул какие-то душевные струны, и не только затронул, но и сыграл грустную мелодию невыносимого одиночества.

Слов просто нет. Это волшебство. Не видел всех фильмов Бартона, чтобы утверждать, что этот лучший. Не видел всех ролей Деппа, чтобы утверждать, что Эдвард - его лучшая роль. Но если бы эти люди, больше ничего в кинематогрофе не сделали, за один этот фильм они достойны называться гениями и мастерами.

К чему придраться в этом фильме? Не к чему! Фильм хоть и создан по всем канонам подобных историй, но не становится хуже от того, только лучше.

Самая волшебная и грустная сказка, в которой нашлось место и сатире на американский образ жизни. Все эти "картонные" одинаковые домики, одновременный отьезд мужской половины общества на одинаковых машинах на работу и пр.

Сказка о самом одиноком существе в мире, которое умеет чувствовать лучше других, которое смогло своим появлением изменить однообразность мира людей, пусть и на недолгое время. О существе, которое полюбило и было готово на все ради своей любви. (Вайнона Райдер прекрасна, она и раньше мне нравилась, но теперь...)

 

Сказка-притча о сотворении, созидании, любви и одиночестве!Это самое трогательное кино, которое я видел. Просто потрясающе!