Дюна (Dune: Part One)

[StoneFree]

старая тема, но читать дюну в метро лучшая подготовка к роли

[Fiksaj]

Хават среди сардаукаров, из вырезанного, возможно войдёт в сиквел

[Мьюр]

Пучков всё язвит

 

Собиратель бабла для адвокатов расчленителя девушки, и никакого сострадания к ней, хватит тут это животное постить

[Fiksaj]

соотношение сторон 1.43:1

[Gudleifr]

Почти убедили. Начал смотреть. Вытошнило на 15-й минуте.

Первая минута - из Линча, но без той шикарной картинки, остальные - совершенно невзрачные герои, стоя столбами, продолжают пересказывать друг другу содержание книги на фоне картинки из Риддика.

 

В чем там заветная мысль?

[NeutraL]

Почти убедили. Начал смотреть. Вытошнило на 15-й минуте.

Первая минута - из Линча, но без той шикарной картинки, остальные - совершенно невзрачные герои, стоя столбами, продолжают пересказывать друг другу содержание книги на фоне картинки из Риддика.

 

В чем там заветная мысль?

погугли)

[Gudleifr]

погугли)

Что гуглить? "Попил бабла"? "Вкусы быдла"? "Коронавирусное кино"?

[PG-13]

Посмотрел сабж.

Книгу не читал - до момента тренировки по фехтованию Пола, но это не считается.

По мелочи бросилось в глаза

 

- Вроде жарко но не потеют

- Момоа без бороды не торт

- Джессика сильно паникует, не была бы дамой сказал бы что ссытся - помню она волновалась при встрече со старухой но тут как-то перебор

- "Я избранный?!" вообще не в тему - момент когда подслушал

- Рукопашка массовая отстойно снята

- Прилетели на известную планету к изученным аборигенам, хотят с ними союза, но обычаи разузнать не удосужились, что чуть не прирезали их вожака.

 

Но в остальном понравилось очень. Атмосферно, захватывающе, без какого-то долго раскачивания сразу к делу.

 

PS Бегуший к слову совсем не зашел

Изменено 31.10.2021 15:20 пользователем PG-13

[NeutraL]

Что гуглить? "Попил бабла"? "Вкусы быдла"? "Коронавирусное кино"?

Все верно. Это и гугли)

[VRHSVF]

- Прилетели на известную планету к изученным аборигенам, хотят с ними союза, но обычаи разузнать не удосужились, что чуть не прирезали их вожака

 

В том и дело, что аборигены не изучены были практически. Они жили обособленно в пустыне, никого к себе не подпуская и почти не контактируя с населением освоенной части планеты. Даже в самом фильме проговаривалось, что всеми считалось, что их всего около десяти тысяч, хотя на самом деле их около миллиона - довольно показательный момент.

[PG-13]

В том и дело, что аборигены не изучены были практически. Они жили обособленно в пустыне, никого к себе не подпуская и почти не контактируя с населением освоенной части планеты. Даже в самом фильме проговаривалось, что всеми считалось, что их всего около десяти тысяч, хотя на самом деле их около миллиона - довольно показательный момент.

 

Ну про походку значит кино сняли.

Плюс Дункан среди них жил, вернулся и не сообщил - да первым делом должен был отчет давать Герцогу

 

Про численность тоже ерунда какая-то. Сколько Х. там были? 80 лет кажется сказали. И за это время нельзя было узнать то что А. узнали за неделю? Не говоря уже про посчитать с помощью технологий.

[PostNikOff_R]

- Джессика сильно паникует, не была бы дамой сказал бы что ссытся - помню она волновалась при встрече со старухой но тут как-то перебор

Она делает это наедине. Хорошая находка. Полагаю все знатные дамы наедине плачут. Или пердят.

[Танцор34]

Ну про походку значит кино сняли.

Плюс Дункан среди них жил, вернулся и не сообщил - да первым делом должен был отчет давать Герцогу

 

Про численность тоже ерунда какая-то. Сколько Х. там были? 80 лет кажется сказали. И за это время нельзя было узнать то что А. узнали за неделю? Не говоря уже про посчитать с помощью технологий.

 

Х. было пофиг на все кроме пряности. Они не вкладывались ни во что кроме добычи, и со всего стремились состричь мзду.

В остальном накладывались следующие факторы.

1. Планетологом который фрименов изучал оказался Кайнз, который сам офрименелся и ничего ни имперским ни Х не сообщал.

2. Вокруг планеты сложилась система коррупции и контрабанды, выгодной императору и разным домам, финансово, а Гильдии выгодно было чтоб меньше знали об Арракисе, и потому на его орибиту не запускали спутники.

[Emile]

Мать планетолога на минуточку родная старшая сестра Стилгара, ну и таки есть резон Лиету дядю подставлять? Ха-ха, три раза.

[Simon_S]

[qlz]

У червя как в будущем выяснится ядерные реакции внутри тела происходят. Так что это вполне по канону, только книжному.

 

Я не про жижу внутри. Посмотри на форму колец ближе к середине туловища

[PG-13]

Она делает это наедине. Хорошая находка.

 

"Рука матери легла на плечо Пола, стиснув его на мгновение. На долю сердцебиения ладонь сотряс страх. Мать немедленно взяла себя в руки." А не трястись минуту от сраха в коридоре где ходят служанки.

Дверь распахнулась, показавшаяся на пороге Джессика жестким взглядом обвела комнату.

Да, извратить характер персонажа - замечательная находка!

 

Х. было пофиг на все кроме пряности. Они не вкладывались ни во что кроме добычи, и со всего стремились состричь мзду.

Ты находишься на планете с враждебным местным населением которые могут лишить тебя твоего спайса.

Тем более ты будешь считать и изучать врага

[VRHSVF]

Книгу не читал - до момента тренировки по фехтованию Пола, но это не считается.

 

Да, извратить характер персонажа - замечательная находка!

Это ты за день книжку успел прочесть или составил мнение о персонаже по абзацу?

 

Ты находишься на планете с враждебным местным населением которые могут лишить тебя твоего спайса.

Тем более ты будешь считать и изучать врага

Тут можно провести аналогию - испанцы в Латинской Америке. Да, среди испанцев были отдельные люди, которые занимались изучением культуры и традиций местных (в основном члены монашеских орденов), но в метрополии это никому не было интересно. Для испанцев все эти индейцы были людьми второго сорта и их культура и традиции казались примитивными и не стоящими изучения. Здесь абсолютно тоже самое. Возможно, Арракис и посещали какие-нибудь антропологи, но систематических изучений жизни фременов просто никогда не проводилось, потому что в глазах империи они были не более чем примитивными дикарями, никакого интереса не представлявшими. То, что Лето должен был лучше подготовиться к встречи с ними- ну, отчасти справедливо, но можно объяснить тем, что просто не было достаточно адекватных источников информации. Всё-таки Стилгар прилетел вместе с Айдахо, и у Дункана было всего где-то полчаса на брифинг перед встречей со Стилгаром, мог просто не успеть рассказать про плевки, или даже не подумать, что это важно.

[SergeyM]

Еще вопрос.

То, что Х так бесцеременно выпилили А - это как-то вообще вызовет реакцию императора? (На спойлеры пофиг)

Стравить два дома, чтоб их ослабить - это понятная стратегия.

Но всё-таки прямое игнорирование приказов императора - это тоже бьет по императорскому реноме. Если на его приказы пофиг, то и на него пофиг.

 

Тем более у А есть культистка, которая вхожа в культ, приближенный к императору. Они же прямым текстом обещали мир.

 

 

И я не понял из фильма, какой план осуществили Х,

чтоб обойти приказы императора. План был просто всех убить, а гг с матерью абсолютно беспалевно выкинуть в пустыне? А никого не будет смущать, что там база разрушена вторжением и батя мертвый лежит?

 

Изменено 01.11.2021 05:19 пользователем SergeyM

[Кэйли]

Еще вопрос.

То, что Х так бесцеременно выпилили А - это как-то вообще вызовет реакцию императора? (На спойлеры пофиг)

Стравить два дома, чтоб их ослабить - это понятная стратегия.

Но всё-таки прямое игнорирование приказов императора - это тоже бьет по императорскому реноме. Если на его приказы пофиг, то и на него пофиг.

 

Тем более у А есть культистка, которая вхожа в культ, приближенный к императору. Они же прямым текстом обещали мир.

 

 

И я не понял из фильма, какой план осуществили Х,

чтоб обойти приказы императора. План был посто всех убить, а гг с матерью абсолютно беспалевно выкинуть в пустыне? А никого не будет смущать, что там база разрушена вторжением и батя мертвый лежит?

Вообще-то это была инициатива именно императора - выпилить дом А. В фильме об этом говорится несколько раз. И представить все это локальной разборкой двух домов А и Х. Именно для этой цели дом А заслали на Арракис.

[VRHSVF]

Еще вопрос.

То, что Х так бесцеременно выпилили А - это как-то вообще вызовет реакцию императора? (На спойлеры пофиг)

Стравить два дома, чтоб их ослабить - это понятная стратегия.

Но всё-таки прямое игнорирование приказов императора - это тоже бьет по императорскому реноме. Если на его приказы пофиг, то и на него пофиг.

 

Тем более у А есть культистка, которая вхожа в культ, приближенный к императору. Они же прямым текстом обещали мир.

 

 

И я не понял из фильма, какой план осуществили Х,

чтоб обойти приказы императора. План был посто всех убить, а гг с матерью абсолютно беспалевно выкинуть в пустыне? А никого не будет смущать, что там база разрушена вторжением и батя мертвый лежит?

 

 

Это всё происходило с согласия императора

 

[PG-13]

Это ты за день книжку успел прочесть или составил мнение о персонаже по абзацу?

Я прямо сравнил 2 сцены которые показывают разительное отличие в поведение Джессики

 

То что она может по разному вести себя с другими людьми и в других в т.ч. меняющихся обстоятельствах не влияет.

Да и первое впечатление (для зрителя/читателя) тоже важно.

 

Для испанцев все эти индейцы были людьми второго сорта и их культура и традиции казались примитивными и не стоящими изучения. Здесь абсолютно тоже самое. Возможно, Арракис и посещали какие-нибудь антропологи, но систематических изучений жизни фременов просто никогда не проводилось, потому что в глазах империи они были не более чем примитивными дикарями, никакого интереса не представлявшими.

Я не только про культуру но и про численность - читай война, безопасность, вооружение, технологии. Тем более что в фильме фримены ни разу не индейцы.

К тому же к чему эта отсылка на события полувековой давности и сравнение с фильмом где события в далеком будущем. Ведь как раз то суть в том что если в прошлом были какие-то допущены ошибки их изучают чтобы не повторять.

Ну и опять таки герцог хотел союза зачем сравнивать с индейцами -с ними тоже союзы хотели? Цели разные подходы тоже.

[SergeyM]

Вообще-то это была инициатива именно императора - выпилить дом А. В фильме об этом говорится несколько раз. И представить все это локальной разборкой двух домов А и Х. Именно для этой цели дом А заслали на Арракис.

 

Там же был диалог Барона с кем-то

- А Вы не боитесь гнева императора?

- А и не я их убью.

 

А что А сделали-то императору? По фильму ощущение, что они довольно слабы (по сути про них вообще ничего не сказали) а вот Х зажрались и могут составить конкуренцию главному.

По фильму батя А только говорил, что император хочет стравить и ослабить два дома.

Занятно, что история А очень похожа на

историю Старков. Куда-то неохотно поехали по зову главного, почти всех потеряли. А потом инвалид займет трон.

 

[qlz]

Да, извратить характер персонажа - замечательная находка!

 

Упростили или переделали, что-бы показать. И получается выведенная космическая ведьма, способная управлять своим телом, которая "выпускает наружу" эмоции.

[VRHSVF]

Я прямо сравнил 2 сцены которые показывают разительное отличие в поведение Джессики

 

То что она может по разному вести себя с другими людьми и в других в т.ч. меняющихся обстоятельствах не влияет.

Лично я не вижу тут "извращения персонажа" - её книжная внешняя безэмоциональность не является определяющей для её характера. Хотя даже в фильме она проявляет эмоции на людях всего с двумя персонажами - в сцене с Преподобной и в сценах с Лето.

Я не только про культуру но и про численность - читай война, безопасность, вооружение, технологии. Тем более что в фильме фримены ни разу не индейцы.

К тому же к чему эта отсылка на события полувековой давности и сравнение с фильмом где события в далеком будущем. Ведь как раз то суть в том что если в прошлом были какие-то допущены ошибки их изучают чтобы не повторять.

Фремены может и не индейцы, но империя в основном воспринимала их именно так. Не стоящими внимания дикарями. Плюс ко всему латиноамериканские индейцы тоже дикарями не были, они были очень продвинуты. Отсылка по-моему весьма уместная - высокоразвитая цивилизация эксплуатирует колонизированную территорию, не считаясь с интересами местного населения, которое она считает примитивным. Всё-таки нужно учитывать, что Герберт вкладывал в книжку очень много подтекстов, и колониализм - как ни крути один из них.

 

Что касается численности - её невозможно было посчитать. Как тут уже писали, и в фильме это проговаривалось, над Арракисом нет спутников, а фремены никого к себе не подпускают и в переписи населения явно участвовать бы не стали.

 

Просто изначально речь же про плевок шла. Вот я про культуру и традиции поэтому и говорю.

 

Ну и опять таки герцог хотел союза зачем сравнивать с индейцами -с ними тоже союзы хотели? Цели разные подходы тоже.

Внезапно да

На первом этапе испанцы, чьи экспедиции были крайне малочисленны, очень активно заключали союзы с индейцами. И изучением традиций при этом себя не утруждали.