Дюна (Dune: Part One)

[Ландолька]

А подскажите, кто знает, несколько раз подчёркивалось в фильме, что леди Джессика наложница. У него и жена есть что ли? Это какое то значение имеет принципиальное?

[Кэйли]

А подскажите, кто знает, несколько раз подчёркивалось в фильме, что леди Джессика наложница. У него и жена есть что ли? Это какое то значение имеет принципиальное?

 

Там есть два статуса брачных отношений для женщин - официальная наложница и жена. В случае великих домов брак, естественно, это династические и политические интересы, знатные женятся на знатных, но наложница может быть любого происхождения. Джессика была из бени-гессеритского сестринства, но ее происхождение скрывалось,т.е. по умолчанию она не знатная. Лето мог жениться на ней, но Джессика сама была против этого - статус холостого герцога давал надежду другим великим домам когда-нибудь его охомутать и породниться. Нет, у Лето не было другой жены.

[Prime]

Что за фраза звучит, до начала фильма?

[Koshel]

Что за фраза звучит, до начала фильма?

"Сны — послания из глубин космоса"

[ХиХ]

Хорошо, но мало. Фильм погружает в себя. Циклопические конструкции, здания и корабли, пустыня с червями - лучшее в фильме. Сам сюжет и персонажи - норм, но многое скомкано. Хотя, оно и в книге так - куча персонажей, большая часть картонные. В общем, визуально - конфета, сюжетно - сойдёт. В целом - маловато будет.

[Танцор34]

В сабже, кстати, в этом плане тащило то, что Пол здесь переменчивый, копается в происходящих событиях, ищет как дальше идти и куда, и у него всё время что-то меняется, поэтому здесь это работает.

В сиквеле же, как я понял, он же более ровный по восприятию, оттого и потребуется его разбавлять другими персонажами, плюс, хватает ещё всего, чему стоит внимание будет уделить. далеко бегать не надо, та же Чани, как пример.

Собственно его сам Херберт разбавляет. В смысле во второй половине книги больше Харконеннов и прочих ухарей чем в первой.

[mentat]

Картина обстоятельно рассказывает об Атрейдесах, Харконенах, Фриманах, и даже о самой планете Арракис. К сюжетной части лично у меня не было каких-то существенных вопросов, даже несмотря на то, что с романом Герберта я не знаком.

9 из 10

 

Хорошо, что не знакомы. Ибо об обстоятельности там и речи нет. На харконеннов по ощущениям, всего 10 минут хронометража. Назвать это обстоятельным невозможно.

Как я и предполагал, не читавшим роман фильм зайдет лучше. Что, кстати, логично. Но с заявлениями, что Вильневу лучше удалось передать роман, чем Линчу, не буду соглашаться. Да у Линча банально больше текста на фильм.

Дюна Вильнева имеет своей особенностью акцент на визионерстве и поверхностное следование сюжету. Я сам заметил по ходу фильма, что визуализация может медитативно продолжаться, потом очень-очень быстро какой-то диалог, в который помещается кусочек сюжета, и опять медитативное визионерство. Линч был, все-таки, ближе к первоисточнику. Вильнев же сильнее в других аспектах, но не в передаче сюжета. Тут он слабей.

[euro-banan]

 

ментат харконенов должен был претендовать на джессику и в некотором смысле конкурировать с бароном, а барон подозревать угрозу от него + обещать джессику, потом предлагать вместо нее власть и тд; ментата в книге больше, его смерть там все-таки не такой рядовой воспринимается

 

+ барон по книге хочет поставить раббана управлять планетой, чтобы специально сделать тираном, которого все ненавидят, и чтобы фейд пришел тому на смену как спаситель; в фильме пока все выглядит так, что барон злой-плохой-убить-их-всех персонаж

 

по сути это все упущения в раскрытии харконенов по сравнению с книгой, т.е. они персональные, а не фракционные, это не черты целого дома, которые забыты в книге, но да, все равно действительно несколько обидно что их нет

 

[Кэйли]

ментат харконенов должен был претендовать на джессику и в некотором смысле конкурировать с бароном, а барон подозревать угрозу от него + обещать джессику, потом предлагать вместо нее власть и тд; ментата в книге больше, его смерть там все-таки не такой рядовой воспринимается

 

+ барон по книге хочет поставить раббана управлять планетой, чтобы специально сделать тираном, которого все ненавидят, и чтобы фейд пришел тому на смену как спаситель; в фильме пока все выглядит так, что барон злой-плохой-убить-их-всех персонаж

 

по сути это все упущения в раскрытии харконенов по сравнению с книгой, т.е. они персональные, а не фракционные, это не черты целого дома, которые упущены в книге, но да, все равно действительно несколько обидно что их нет

 

Сдоедзе мне, что всю хорьконенскую тему Дени и Ко припасли на сиквел. И для развития темы не понадобятся все эти претензии на Джессику, там и так материала хватит. Хотя ментата жаль, да, колоритный был презерватив.

[Феанор]

Хотя я лично вообще не вижу предпосылок, чтобы из сюжета убрали ключевых персонажей.

 

Из первой половины Фейда уже благополучно убрали. Да он только эпизодически появлялся, но тем не менее в книге его представили чуть ли не на третьей странице!

А дополнительные предпосылки мы получили увидев съежившиеся роли Питера и Хавата, последнему даже доктора не отдали. А первый совсем не участвует в сцене тренировки Пола, хотя это именно он учил его не садится спиной к двери. Потому и видится такая возможность, что часть роли Фейда пропадет совсем, например гладиаторские бои, а часть возьмет на себя Раббан. Ну и лично я не вижу ни единого шанса для появление графа с графиней во втором фильме, т.к. даже в книге их ветка не ведет никуда, представляя только дополнительную глубину экспозиции!

[Тамаро4ка28]

Очень крутая работа, давно такого удовольствия не получала в кинотеатре

Понравилось все - сюжет, кастинг, музыка и КАРТИНКА! Обожаю Вильнева за то как он реализует задуманное, не смотря на повторяющееся от фильма к фильму визуальные решения.

Я везунчик который не читал еще роман, и теперь сладко предвкушаю удовольствие от книг

И, кстати, стала гуглить после просмотра и расстроилась что продолжение не подтверждено

[Феанор]

Как я и предполагал, не читавшим роман фильм зайдет лучше. Что, кстати, логично.

 

Спорное предположение, имея в голове книгу можно воспринять фильм как такие продвинутые иллюстрации. Они же не на каждой странице бывает потому кое что пропущено. Если кое где поменяны акценты или роли так автор у рисунков другой не тот что у текста. Тем более эпизоды из фильма воспринимаются именно как монументальные полотна. И Вильнев, в отличие от Линча, не претендует своим фильмом на описание всей полноты книги. Намеренно вырезав по максимуму чтобы то что осталось смотрелось как можно цельнее! А книгу не читавшие люди заметят крутой аудиовизуал, карикатурных героев и простую историю по типу которой любой современный любитель фантастики видел много раз!

[Simon_S]

Фейд Рауду мог бы сыграть Барри Кеоган.

[mentat]

Намеренно вырезав по максимуму чтобы то что осталось смотрелось как можно цельнее! А книгу не читавшие люди заметят крутой аудиовизуал, карикатурных героев и простую историю по типу которой любой современный любитель фантастики видел много раз!

 

Как же это будет смотреться цельнее, если зритель остается в неведении про массу сюжетных поворотов? Для него так и останется загадкой, почему вся эта история так интересна, если тут банальная битва добрых людей со злыми. По моим ощущениям, часть зрителей выходила из зала с нескрываемым скепсисом. Вполне может быть, что они шли на что-то похожее на ЗВ и не получили этого.

[PG-13]

Купил себе книгу в новом оформлении. На этой неделе появилась в продаже.

 

Обложка из фильма - всегда халтура. Еще и закрепляет образы героев которые часто не соответствуют книжным.

[Simon_S]

По моим ощущениям, часть зрителей выходила из зала с нескрываемым скепсисом. Вполне может быть, что они шли на что-то похожее на ЗВ и не получили этого.

 

А у меня в зале аплодировали в конце) Чьим ощущениям будем верить? Цифры и оценки к концу года всё скажут без ощущений.

 

Обложка из фильма - всегда халтура. Еще и закрепляет образы героев которые часто не соответствуют книжным.

 

Наоборот хорошо. Я специально ждал фильма, чтобы уже с образами в голове начать читать, а не наоборот, когда после книги не можешь воспринимать фильм.

[Jarvys]

Как я и предполагал, не читавшим роман фильм зайдет лучше. Что, кстати, логично.

Для кого логично? Я читала роман, и фильм зашел лучше. Логично то, что отнюдь не все читавшие книгу являются ее фанатами.

 

Линч был, все-таки, ближе к первоисточнику. Вильнев же сильнее в других аспектах, но не в передаче сюжета. Тут он слабей.

Линч от переизбытка чувств даже какой-то ерунды подбавил, что, впрочем, не сделало фильм лучше и кассовей. Я не фанат романа, но даже у меня все сгорело от линчевского шапито.

Да хорошо Вильнев работает с имеющимися источниками, хорошо и с уважением, насколько возможно сохранить дух и сюжет источников, вот на столько он их и сохраняет. Я, как большая фанатка Теда Чана, вообще не имела претензий к "Прибытию", очень хорошая экранизация, особенно с учетом того что Чан очень сухой и деловой автор, не про описательные образы и картины мира. С передачей сюжета все в порядке с учетом объема книги, всё совершенно понятно, ну или же тогда надо пилить сериал.

 

Сдоедзе мне, что всю хорьконенскую тему Дени и Ко припасли на сиквел. И для развития темы не понадобятся все эти претензии на Джессику, там и так материала хватит. Хотя ментата жаль, да, колоритный был презерватив.

Да претензии на Джессику не особо значительны для сюжета, а то эдак можно было бы попечалится что не показали слюнотечение барона на Пола (ну вот щаз я представила как Скарсгард похотливо пялится на Шаламе и мне чёт стремно стало), но не показали и ладно, кто там на кого фапал в принципе на историю не слишком влияет, с учетом того что хотели, да не сделали.

Смутные времена, смутные тревоги всех глодали. Вон как насчет Тимохи изводились. А теперь "Тимааан" - практически в васяны посвятили. Полуголым дрищом в пустыне показали во всей красе, а никто даже не пискнул, кубики не подсчитал. Что из этого следует? Дух превыше телесности!

Нууу.... не факт, не факт. Возможно из этого следует что красота страшная сила, под ее напором даже скрепы начинают скрипеть.

Но вообще кончено забавно, когда одни писали что-то вроде "да почитайте вы описание книжного Пола, идеально же!", другие ныли что мол фу-фу, заберите ваше тощее деревянное Шаламьё и выдайте нам сурового брутала и гения акторской игры. А теперь вот, фактически принят в васяны и даже робкие оммажи мол, ах, как хорош. Так что не надо недооценивать телесность!

 

Наоборот хорошо. Я специально ждал фильма, чтобы уже с образами в голове начать читать, а не наоборот, когда после книги не можешь воспринимать фильм.

По моим ощущениям без особой разницы, что сначала освоить. Впрочем, когда я читала книгу я себе героев вот такими и представляла, так что картинка в голове в итоге идеально слилась с кастом. Ну может Джессику представляла немного иначе, но в итоге Фергюсон не разочаровала, остальные же идеальны.

[draugur34]

а не наоборот, когда после книги не можешь воспринимать фильм.

У меня с Линчем такая беда была, а вот Вильнев в целом более-менее угадал образы из головы

[Змiй]

Радуют отзывы. Для дорогого фантастического фильма такое единодушие в оценках на этом форуме многого стоит.

 

ментат харконенов должен был претендовать на джессику и в некотором смысле конкурировать с бароном, а барон подозревать угрозу от него + обещать джессику, потом предлагать вместо нее власть и тд; ментата в книге больше, его смерть там все-таки не такой рядовой воспринимается

 

+ барон по книге хочет поставить раббана управлять планетой, чтобы специально сделать тираном, которого все ненавидят, и чтобы фейд пришел тому на смену как спаситель; в фильме пока все выглядит так, что барон злой-плохой-убить-их-всех персонаж

 

по сути это все упущения в раскрытии харконенов по сравнению с книгой, т.е. они персональные, а не фракционные, это не черты целого дома, которые забыты в книге, но да, все равно действительно несколько обидно что их нет

 

да, очень сильно покоцали образы барона и Питера,особенно их взаимодействие, обмены колкостями и тд.В фильме Питер тупо принеси-подай.

[Кэйли]

Радуют отзывы. Для дорогого фантастического фильма такое единодушие в оценках на этом форуме многого стоит.

 

 

 

да, очень сильно покоцали образы барона и Питера,особенно их взаимодействие, обмены колкостями и тд.В фильме Питер тупо принеси-подай.

 

Покоцали Питера, потому что весь его образ складывался из крайних патологических форм садизма. И подробности весьма тошнотворны. А на рейтинг 17+ студия не пошла бы никогда.

 

Нууу.... не факт, не факт. Возможно из этого следует что красота страшная сила, под ее напором даже скрепы начинают скрипеть.

Но вообще кончено забавно, когда одни писали что-то вроде "да почитайте вы описание книжного Пола, идеально же!", другие ныли что мол фу-фу, заберите ваше тощее деревянное Шаламьё и выдайте нам сурового брутала и гения акторской игры. А теперь вот, фактически принят в васяны и даже робкие оммажи мол, ах, как хорош. Так что не надо недооценивать телесность!

Я просто опасаюсь их дразнить, чтобы из чувства противоречия снова на Тимофея не накинулись Но вот я не большой поклонник красот типажа Шаламе, ну мальчик и мальчик, ну хорошенький, если выспится, кудри расчешет и про носовой платок не забудет. Для меня вообще покойник Грегори Пек максимально близок к идеалу. Поэтому, в-первую очередь, интересовала актерская работа. Ну мое почтение, вот тут он красавчик без разговоров.

Про васяна интересно то, что Шаламету удалось очень точно и без фальши передать вот эту болезненную трансформацию из милой маминой пряни в собственно васяна, пусть и ботанического вида, но со стальным стержнем. Они все ж это проходят, поэтому Тимоху и приняли.

Кстати, Дюну стали мощно форсить на Сплетнике!!! :lol: Ну всё, так победим.

Изменено 20.09.2021 06:41 пользователем Кэйли

[Citizen X]

Опрос бы.

[euro-banan]

Покоцали Питера, потому что весь его образ складывался из крайних патологических форм садизма. И подробности весьма тошнотворны. А на рейтинг 17+ студия не пошла бы никогда.

 

да с ним и на R-ку ни одного эпизода в книге не было

[Aurinko]

Я из тех, кто никогда не смотрел первый фильм 1984 года И да, я никогда не читала книгу. И несмотря на это, и на то, что нас фактически с первых минут кидают в гущу событий, разобраться кто кому кем приходится и за что собственно боремся, труда не составило. Все новые для меня слова объяснялись достаточно быстро по ходу сюжета. Мне фильм очень понравился. Я смотрела вообще без отрыва, с полным, так сказать, погружением в процесс. Особенно порадовал визуал, добавил реалистичности происходящему. Из разочарований: Момоа без бороды. Не идет ему, совсем не идет.

[Кэйли]

да с ним и на R-ку ни одного эпизода в книге не было

 

Пришлось бы показывать весь его пыточный набор, сладострастие от пыток и визуализировать это как-то. Да ну... Сразу бы рейтинг подняли.

[euro-banan]

Пришлось бы показывать весь его пыточный набор, сладострастие от пыток и визуализировать это как-то. Да ну... Сразу бы рейтинг подняли.

 

просто сказали бы, что он пытать любит, а он бы похихикал и все