Премия ФКП 2019: Выбор форума [номинанты]

[Зеленоглазка]

Завтра досчитаю, если в оставшиеся 40 минут мне кто-нибудь что-нибудь пришлёт, и к вечеру выложу.

 

Номинанты будут оглашены одним списком, или в порядке очереди, как в прошлом году?

[Walter666]

По очереди.

[azerius]

Ну такое. У 4 игровых и анимационных, и у 3 документальных км >1 голоса.

 

А в коротком метре как-то ситуация поменялась в пропорциях? Кто-нибудь еще отправлял бюллетени еще сегодня с ними?

 

И такой вопрос, если там не получится по 5 номинантов, то как будешь объявлять, только фильмы, получившие больше 1 голоса?

 

То есть, если 4 к/м получили больше одного голоса, то и номинантов будет 4, остальные отбросишь?

 

Надеюсь, что THE SHARK NET FILM кто-нибудь еще хотя бы отметил в своем списке, кроме меня

[GlitchMob]

мой бюллетень не зачтен, походу... понятно

[azerius]

мой бюллетень не зачтен, походу... понятно

 

Так поправь, думаю примут, если замечания устранить.

[Dark_Hierophant]

Вроде успел отправить последним.

 

[Walter666]

Голосование окончено. Всем спасибо.

 

Завтра часов с 6 вечера начну объявлять номинантов. Как буду определять количество решу завтра, когда просмотрю результаты.

[Walter666]

Сказал же, отправленные в последний час бюллетени посмотрю завтра.

[MysteryMan]

По очереди.

 

Но с блэкджеком и шлюхами плес.

[тот кот]

Серру еле досмотрел, только и остаётся что со скрипом залететь в причёски и костюмы. Теперь страшно возвращаться к предыдущим его фильмам.

[Gerc0g]

Но с блэкджеком и шлюхами плес.

 

хочешь как Кайл Уокер попасть на большие деньги?

[Dracula5]

Можно. Только это не будет награждением фильмов 2019 года. Потому что год выхода фильмов не зависит от проката.

де факто прокат - это и есть год выхода фильма.

 

В этой схеме правда страдают те люди, которые не любят ходить в кино (таких немало среди киноманов), но это ничего, прокат-то был.

а сейчас страдают вообще все

 

Ну вот показательно, что таких пользователей вы отбрасываете,

а вы отбрасываете вообще всех, потому как по мировым фестивалям здесь никто кроме Виленкина не ездит.

 

Плюс будут те, кому важнее по мировой премьере ориентироваться.

зачем?

Я так и не услышал внятного аргумента.

[azerius]

Я так и не услышал внятного аргумента.

 

Аргументов достаточно и все они внятные, как раз противоположная сторона не смогла ни одного контраргументам привести, игнорируя все вышесказанное. Давай резюмировать основные аргументы против введения правила по релизу:

 

1.Критерии удобства и ясности. Мировая премьера – это четкий критерий, позволяющий избежать путаницы при составлении списков номинантов и тем самым соблюдать принцип порядка. Для организатора и голосующих данный подход самый понятный, так как он позволяет избежать разночтений и проверять по дате мировой премьеры гораздо проще, чем изучать нюансы релизов каждого фильма.

2.Доступность фильмов. Вам привели выше очень много примеров, когда выбор по релизу не решает проблемы доступности фильмов, но вместо этого Орандж и ты просто как мантру повторяете свое предложение, игнорируя целый пласт фильмов, которые в итоге рядовой зритель не может посмотреть при вашем правиле. Какая разница рядовому зрителю, живущему скажем в России, от того, что кинотеатральный показ был в Гонконге или Аргентине, если фильм так и не появится в сети или на носителях в ближайшее время? Как это приблизит его к просмотру данных фильмов? Какое отличие от фестивальной премьеры в данном конкретном случае для рядового российского зрителя или жителя не Аргентины и Гонконга?

3.Дублирование списков фильмов по годам. Один и тот же фильм может попадать в список номинантов в течении 1-2 лет (ввиду самых разных причин, зависит от конкретного пользователя, к примеру - одни скринеры или экранки смотрят, а другие ждут хорошего качества или проката в своем городе/стране). Регулировать такое будет очень тяжело, так как это потребует от организатора и голосующих больших усилий и превратит процедуру голосования в головную боль. MysteryMan довольно внятно и доходчиво это описал выше.

4.Дата широкого/ограниченного проката и выхода фильма на носителях не всегда является годом выхода фильма. Можно сколько угодно игнорировать этот момент, но это именно так - мировая премьера у фильма одна.

5.Вопрос необходимости. Если говорить в личном плане, то здесь вопрос 2-3 фильмов, стоит ли вносить такую сумятицу в правила из-за этого?

 

Я вот так и не услышал четких ответов ни на один из этих аргументов. Сравнение же с другими мировыми премиями, тем более с премиями киноакадемий и профессиональных сообществ не уместны, там механизмы и отношение к процессу голосования другие совершенно, которые здесь не прокатят. Вы хотя бы зрительские премии приводили бы в пример, но и здесь нужно учитывать число голосующих и сам состав аудитории.

 

Самый разумный выход из сложившейся ситуации, это ввести номинацию "специальные упоминания" в следующем году и закрыть уже данный вопрос.

 

У меня топ уходящего года обычно наполовину состоит из фильмов прошлого года, и не вижу здесь никакой проблемы. В данном случае я подстроился под регламент, заданный первым постом, в чём так же не вижу никакой проблемы. Зачем так серьёзно относиться к голосовалкам, словно это главное в просмотре кино.

 

Или начать тоже чем-нибудь возмущаться - например, невозможностью включить в номинации фильм Элизы Хиттман, который я уже посмотрел 4 раза? .

 

Ну вот, у человека половина списка из фильмов 2018 года, а он даже не жалуется. А Орандж из-за одного фильма, который он сам не видел и еще 1-2 фильмов, бойкотирует премию

Изменено 11.05.2020 05:14 пользователем azerius

[ORANGE'71]

3.Дублирование списков фильмов по годам. Один и тот же фильм может попадать в список номинантов в течении 1-2 лет (ввиду самых разных причин, зависит от конкретного пользователя, к примеру - одни скринеры или экранки смотрят, а другие ждут хорошего качества или проката в своем городе/стране). Регулировать такое будет очень тяжело, так как это потребует от организатора и голосующих больших усилий и превратит процедуру голосования в головную боль. MysteryMan довольно внятно и доходчиво это описал выше.

Похоже, я всё-таки на корейском писал всё это время.

[azerius]

Похоже' date=' я всё-таки на корейском писал всё это время. [/quote']

 

Я тоже самое могу написать про тебя)

 

Это аргумент не только на твой комментарий, но в принципе на все касательно такого подхода - ты закрепишь это в правилах, но как ты добьешься его соблюдение без склок и головной боли для пользователей и организатора. Посыпется куча вопросов и вполне справедливых.

 

Примечательно, что ты выдернул из контекста то, что тебе удобно и так не ответил на другие аргументы до сих пор, к примеру, пункт 2.

 

Просто твое предложение - не решение проблемы, а только создание еще больших сложностей, признай это.

[ORANGE'71]

По пункту 2, ок: можно вместо критерия "год премьеры релиза в любой стране" использовать критерий "год премьеры релиза в США либо в России". С доступностью не будет никаких проблем. Но тут могут быть ситуации, когда у каких-то фильмов релиза в США/России нет, и не понятно, будет ли.

 

Но вобще-то и критерий "год премьеры релиза в любой стране" не становится хуже текущего критерия в контексте описанного в пункте 2 (повторяю уже который раз).

[Dezmond]

де факто прокат - это и есть год выхода фильма.

 

Год выхода фильма - фиксированный. То, что ты называешь годом выхода - год проката фильма в разных странах. Если есть желание делать опрос не по фильмам 2019 года, а по фильмам, вышедшим в прокат в России в 2019 - это будет другой опрос.

 

Если ты предлагаешь прокат не в России, а в любой стране - то будут такие же исключения, как есть сейчас, примеры мы приводили выше.

[Walter666]

Так, все присланные бюллетени засчитал. Если кто-то мне отправил список и не получил ответа, самое время дать о себе знать.

[ORANGE'71]

Все академии и локальные сообщества ориентируются на релиз, и только на ФКП думают, что умнее всех. Ну, удачи.

[Jdalker]

Орандж, тебе лишь бы повод найти не голосовать. В прошлом году без звуков бунтовал, теперь звук вернули нашел новую отмазку. Мы все поняли, что тебе не интересно.

[ORANGE'71]

Фак, я рассекречен!

[azerius]

Ну со стороны это так и выглядит, Орандж, как Ждалкер написал, без обид

 

Так, все присланные бюллетени засчитал. Если кто-то мне отправил список и не получил ответа, самое время дать о себе знать.

 

Самый насущный вопрос, что там с коротким метром решил Или там пятерки набрались?

[Walter666]

По км будет так: номинированы все, кто получил 2 и более голоса. Игровых таких - 6, анимационных - 8, документальных - 4. Если брать больше (голосов), то не получается.

 

По остальным категориям голосов достаточно, но много ничьих за последнее место. Так что, если на последнее место претендует 2 фильма, то номинантов будет 6. Если больше 2, то номинантов будет 4.

 

В ЛФ получается 11 номинантов. Либо 8, если отбросить тройную ничью, лол.

[azerius]

По км будет так: номинированы все, кто получил 2 и более голоса. Игровых таких - 6, анимационных - 8, документальных - 4.

 

Очень неплохо. Шикарно получилось, значит голосующих было не так мало, как ожидалось, раз уж такая подборка получилась.

Изменено 11.05.2020 11:52 пользователем azerius

[Зеленоглазка]

Пусть лучше больше номинантов в категории будет, так интереснее. В прошлом году в мужском лидинге у нас вообще 7 номинантов было.