Мои домашние любимцы

[siner]

Спасибо за совет насчёт муштры.

Кстати, апортируемость у неё врождённая, обожает бегать и приносить игрушки, палки, всё что брошено. Делала это ещё в 3-месячном возрасте. Достаточно было только развить интерес.

Конечно, это же овчарка-) Вот и переключайте ее на апортировку. Со временем она перестанет пытаться бегать за котом. Главное до автоматизма команда ко мне. И ни в коем случае не наказывайте, если собака не приходит.

 

Даже щенок для взрослой кошки - шок. А вот котёнка брать к взрослым собакам очень просто. Когда я подобрал эту кошку ещё котёнком, у меня во дворе жили 3 взрослых собаки. Она не то что не боялась, их, а по дружески тёрлась им о лапы

Случаи разные бывают. Знакомить всегда очень аккуратно нужно.

[4upaKabra]

Ну псы уже были не молодые, спокойные. У котёнка, как у ребёнка, шок быстро прошёл, стало интересно. Так и сдружились. А мелкая, тогда молодая дворняжка сама размером с кошку и очень добродушная. Сейчас ей 10.

[siner]

Ну псы уже были не молодые, спокойные. У котёнка, как у ребёнка, шок быстро прошёл, стало интересно. Так и сдружились. А мелкая, тогда молодая дворняжка сама размером с кошку и очень добродушная. Сейчас ей 10.

 

Повезло. А я знала собак, которые не смогли смириться с кошками вообще. Много лет пробовали и так и сяк, но было бесполезно, там спасала именно строгая муштра и отвлечение от кошки. При первом знакомстве на ручках, бедную кошку чуть не подрали, благо у хозяйки реакция была отличная и собаки отмуштрованы.

[STSOFT]

Задался я недавно вопросами содержанию лисиц. Навеяла фотосессия у нашего местного фотоателье, делающего фотоальбомы. У них в качестве аксессуара при съемках используются разные животные, кролики, попугаи и в том числе и лисы, преспокойно сидящие у кого-то на руках. А вопрос такой: если выгуливать лису как собаку на поводке, не означает ли это большую опасность, когда мимо проходят, например, в с бультерьером?

[siner]

если выгуливать лису как собаку на поводке, не означает ли это большую опасность, когда мимо проходят, например, в с бультерьером?

 

Бультерьер это типа мерило всех озлобленных собак?))))

Главное не ягд, курц или другие охотничьи породы, а несчастный, затюканный журналюгами и незнающими людьми компаньон булькин.

 

На вопрос ответ такой: охотничьи породы, с ярко выраженными линиями для охоты, реагировать будут однозначно. Особенно прошедшие натаску.

[Jarvys]

К вопросу о собаках, довольно свежая новостишка:

Бездомная собака спасла девушку, которую сбили и вывезли умирать в лес

Виновник ДТП вывез в лесополосу пострадавшую, посчитав, что она мертва.

 

]Бездомная собака спасла 19-летнюю девушку, которую сбили и вывезли умирать в лес. Как рассказал начальник главного управления Национальной полиции в Полтавской области Олег Бех, студентка шла на учебу, когда ее сбил автомобиль. В результате наезда автомобиля местная жительница получила серьезные травмы и потеряла сознание. Виновник ДТП посчитал, что девушка мертва, после чего вывез ее в лесополосу.

 

"Чтобы скрыть преступление, ее вывезли в лес, где просто выбросили. Вероятно, водитель посчитал, что девушка уже мертва. Когда ее нашли, было очень холодно", - сказал Бех.

 

Выяснилось, что девушку спасла дворовая собака, которая прибилась рядом. Животное попросту улеглось на нее и грело. Благодаря этому девушка спаслась от переохлаждения, сообщает "Интерфакс".

 

Определенно, самые лучшие люди с которыми мне посчастливилось быть знакомой были собаками, а к большей части знакомых двуногих, которых я встречала в жизни, такие термины как "лучшие" или "люди" нельзя применить. Увы.

[Rote]

Срочно усыновить собаку!

[4upaKabra]

По-моему, питбули, как и родственные им боксёры - это невероятно человекоподобные собаки. Но не очень умные. Вследствие воспитания могут стать и няньками младенцев и хладнокровными убийцами. У меня 13 лет прожил боксёр. Я ним восторгался, укорял его, но , когда нужно, держал на жёстком поводке. Своенравному кобелю боксёра нужен явно доминирующий хозяин, с мужским характером.

Жаль, но собачий век по сравнению с человеческим недолог. Он так любил меня, а я его.

[Шер]

Сейчас заплачу

Главное не ягд, курц или другие охотничьи породы, а несчастный, затюканный журналюгами и незнающими людьми компаньон булькин.

незнающие, значит? а мне кажется знающие, но не то, что бы Вам хотелось, а на сайтах так вообще сплошные противоречия - и правду скрыть нельзя и продать очень хочется то, что поразводили

Бультерьер — служебная порода собак, выведенная в Англии. Бультерьеры относятся к породам повышенной опасности и в некоторых странах запрещены к разведению. В действительности эта порода обладает ценными качествами, а ее недостатки сильно преувеличены.

потом блабла.. и еще

Кому не стоит заводить бультерьера:

 

новичкам — сложный характер бультерьера требует отличного знания собачьей психологии и навыков дрессуры. С бультерьером надо обращаться мягко, но настойчиво, эту собаку надо понять душой. Люди, не имеющие подобного опыта, норовят воспитать неконтролируемую собаку;

неуравновешенным людям — неважно, являетесь ли вы приверженцем жестокости в обращении с животными или потакаете им во всем, в случае с бультерьером любые попытки насильно подчинить себе собаку или подчиниться ей самому, чреваты серьезной опасностью для хозяина и окружающих;

тем, у кого мало времени — воспитание и содержание бультерьера потребует временных затрат: собака должна пройти курс общей дрессировки, с бультерьером желательно побольше гулять, чтобы унять его кипучую энергию.

только такой собакой и занимайся, на свою жизнь уже начхать будет, а то не сойдется характером и перекусит пару ног-рук. У них нервные окончания не сильно нервные в отличие от человека.

и вот еще

Любители этой породы не хотят признавать, что бультерьер создавался как бойцовая порода, на этом фоне много споров, ценители этой породы не хотят, чтоб люди видели в бультерьере убийцу, поэтому категорически заявляют, что собака эта не для боев. Вернемся в историю.

История породы

Первые упоминания о бультерьере датируются началом 19 века. В то время особым развлечением народа была травля быков. Изначально селекционеры ставили перед собой задачу: вывести сильную, отважную и храбрую собаку, пригодную для травли быков.

Бультеьер был выведен от скрещивания старого английского терьера (Old English Terrier), бульдога и испанского пойнтера (Spanish Pointer). Выведенная собака белого окраса отличилась от других пород своим внешним видом и силовыми качествами, но все равно была непригодна для травли быков.

Темперамент и уникальный внешний вид бультерьера быстро приобрел большую популярность у любителей сторожевых псов и охотничьих собак. Именно в это время был выведен чрезвычайно агрессивный бультерьер. vetinfo.com.ua/poroda/bulterer priruchi.ru/products/Бультерьер

Отрывок из статьи:"По своему богатому опыту по использованию бультерьера на охоте, я пришел к выводу, что бультерьер никогда не был и не сможет стать действительно совершенной охотничьей собакой. Охотник, который может держать только одну собаку и хочет использовать ее как действительно универсальную охотничью собаку не возьмет для этого бультерьера, так как его можно использовать только для некоторых видов охоты за дичью."

http://www.all-terriers.ru/forum/47-123-1

Я не вижу смысла оспаривать явное, каждая деталь строения, приглушенное чувство боли, все эти черты выводились не так просто, не для охоты или ещё чего другого.

[siner]

Очень многие породы выводились как травильные. Или для боев, или для схватки с быками. Очень сильно в масс-медиа трут о "собаках-убийцах". Но самое смешное то, что собаки, которые выводились для боев, никак не имеют агрессии к человеку, агрессия к человеку у таких собак пресекалась при разведении. А вот породы, которые действительно опасны для человека, так это служебки, которые и выводились для того, чтобы задерживать и вступать в схватку с человеком. Это ликбез для начинающих. Дальше.

Прежде всего – что такое "бойцовая собака"? Есть бойцовые рыбки, бойцовые петухи, но собак таких нет – это слово придумали люди, сами не понимающие, о чем они говорят. Существовали боевые (военные) собаки, а так же травильные, применявшиеся для охоты, поединков с животными на потеху публике (была такая средневековая забава) и драк с себе подобными. Сейчас в мире существует более 400 пород собак, признанных международными кинологическими организациями. Крупнейшая из которых – FCI, объединяющая более 100 стран, в том числе – Россию, которую представляет в этом союзе наша самая большая кинологическая организация – российская кинологическая федерация (РКФ). В системе FCI запрещены травля и бои, в этой системе нет селекции (отбора) собак по боевым качествам. Существуют классификации пород собак, по происхождению и предназначению, но в современных классификациях нет боевых и травильных собак. Самые "близкие" к боевым – служебные собаки, применяемые как караульные, патрульные, конвойные и т.д., эти собаки востребованы армиями, силовыми структурами, государственными службами всех стран без исключения и об их "опасности" или запрете речь не идет ни в одной стране, хотя именно в этих породах имеет место отбор по такому качеству, как агрессивность к человеку.

Есть собаки, в прошлом использовавшиеся для боев и травли, но насколько далеко это прошлое и какими критериями руководствоваться при определении их опасности? Предками всемирно известного спасателя – сенбернара были римские военные собаки, которых держали на сторожевых постах в горах, опасаясь вторжений варваров. Да и монахи не скоро обнаружили полезность собачьего чутья для поиска путников – несколько веков предки сенбернара были караульными собаками, безжалостными к чужаку, посягнувшему на монастырское имущество.

Так или иначе, с войной и травлей связана история двух третей из всех существующих пород, не исключая охотничьих и декоративных, некоторые из которых – уменьшенные потомки свирепых гладиаторов прошлого.

Сегодня "боевыми" с некоторой натяжкой можно назвать собак, используемых для подпольных собачьих боев, но это не породная принадлежность, а скорее "профессия". Талантливые драчуны случаются в разных породах, в боях часто участвовали собаки крупных сторожевых пород (в том числе – отечественные овчарки), в настоящее время собачьи бои запрещены во всех цивилизованных странах, включая Россию.

Важная особенность собак, участвовавших в боях (и для них выводившихся) – они ни в коем случае не могут быть злобными к посторонним людям. Потому что собак в ринг и пускают, и растаскивают. При этом оба хозяина – "посторонние" (каждый – для одной из собак). И собака не должна "переключаться" на человека (что иногда случается с дерущимися собаками "не боевых" пород – когда достается растаскивающим их людям). Я не говорю, что эти собаки – милейшие и безобидные существа, но по их "природным" (точнее - заложенным людьми в породы) свойствам, злоба к людям для них нехарактерна. Она может быть сформирована при воспитании и обучении такой собаки (будучи сильной, азартной и стойкой, собака, безусловно, станет страшным противником), но о какой "опасности" породы может идти речь, если мы говорим о воспитании и обучении – процессах, осуществляемых ЧЕЛОВЕКОМ?

 

"Опасная собака" – проблема и суждения.

Е. Цигельницкий

 

Это то, что вообще преподают в кинологии, если интересно, могу еще покидать.

Но не надо ставить какие-то левые статейки, приписывая им истину.

[STSOFT]

Дискуссия интересная. Я чуть позже все проанализирую. Но вопрос общего х-ра остается: как выгуливать лису, если каждая собака норовит разорвать пушистик в клочья?

[siner]

И да, бультерьер служебная порода собак? :lol:

Автор жжет, при этом противоречит сам себе по ходу желтой статейки.

Бультерьер это собака-компаньон. Хоть бы стандарт открыл для начала.

Остальное я даже не читала, пробежала глазами. Подобных филькиных грамот пруд пруди.

 

Зы: испанского пойнтера еще приплели. Я ржу в голос уже))))

[siner]

Но вопрос общего х-ра остается: как выгуливать лису, если каждая собака норовит разорвать пушистик в клочья?

 

Почему каждая? Я разве в своем ответе писала про каждую? Вопрос риторический, тк вообще можно спросить, как гулять с мелкой собакой, если вокруг так много бестолковых, невоспитанных других собак, особенно больше, крупнее и сильнее?

Я недавно видела козла на выгуле и ничо.

[Шер]

Очень многие породы выводились как травильные. Или для боев, или для схватки с быками. Очень сильно в масс-медиа трут о "собаках-убийцах". Но самое смешное то, что собаки, которые выводились для боев, никак не имеют агрессии к человеку, агрессия к человеку у таких собак пресекалась при разведении. А вот породы, которые действительно опасны для человека, так это служебки, которые и выводились для того, чтобы задерживать и вступать в схватку с человеком. Это ликбез для начинающих. Дальше.

 

 

 

 

"Опасная собака" – проблема и суждения.

Е. Цигельницкий

 

Это то, что вообще преподают в кинологии, если интересно, могу еще покидать.

Но не надо ставить какие-то левые статейки, приписывая им истину.

Кинологи -лица заинтересованные, как ни крути, тем более цитируется ОДИН кинолог, и насколько я понимаю, в любой науке ВСЕГДА есть несколько точек зрения. Левая статейка заинтересовала своими трезвыми взглядами на проблему, а не просто криками "убивают!" так что давайте рассуждать по сути написанного, а не по авторам.

Что касается кто опасней - то вообще даже позабавило, что разводят собак против людей, в надежде людей же обезопасить . В кинологии логика и психология - не главное, да?

[siner]

Кинологи -лица заинтересованные, как ни крути, тем более цитируется ОДИН кинолог, и насколько я понимаю, в любой науке ВСЕГДА есть несколько точек зрения.

Омг. В кинологии, уверяю вас, нет другой точки зрения на так называемых "бойцовых собак". Цигельницкий известный уважаемый кинолог, автор книг и пособий. То что в статье это факты. Если вы внимательно почитаете статью, вы это поймете.

Как говорится: Нет ничего досаднее, чем видеть, как удачно сказанное слово умирает в ухе дурака, которому ты его сказал (с)

так что давайте рассуждать по сути написанного, а не по авторам.

Давайте. Что дельного и вообще правильного в ваших цитируемых филькиных грамотах, где пойнер это пра бультерьера, где булей ставят на охоту и вообще говорят что это служебная порода. Внезапно!

Что касается кто опасней - то вообще даже позабавило, что разводят собак против людей, в надежде людей же обезопасить . В кинологии логика и психология - не главное, да?

Что забавного? Тут конкретней.

[heise]

Булики все же достаточно настырные и их агрессия иногда переключается на человека.

 

испанского пойнтера

Это кто такие вообще и откуда они в Англии?

 

Софт, вы сначала лису на поводке научите гулять, а потом вопросы задавайте.

Потому что это из области того, что собака не может вас в шахматы обыграть.

[siner]

Теперь про якобы глупость питов и боксеров. Правда не поняла каким боком боксера приплели к питам, ну да ладно.

Питы по определению не могут быть тупыми, тк собака, неспособная в яме самостоятельно сообразить, как отбить атаку, неизбежно погибнет. Питы это собаки, которые имеют самостоятельное мышление, а такие породы по определению не могут быть глупыми.

 

Про булей: единственный их существенный минус это то, что они довольно сильные аллергики. Особенно белые були.

[Jarvys]

Дискуссия интересная. Я чуть позже все проанализирую. Но вопрос общего х-ра остается: как выгуливать лису, если каждая собака норовит разорвать пушистик в клочья?

 

О, боги, Стсофт, вы что, лису хотите завести? Так вы не сможете, поэтому не мучайтесь столь насущным вопросом. Даже если бы лиса не была диким хищным животным, не приспособленным для содержания в квартире, то лиса, вообще-то, относится к семейству Псовых. Псовые, это от слова "пёс", тот который собака. Вы же собак боитесь до полусмерти, так зачем вам лиса? Вы ее бояться же будете почище чем фторированной зубной пасты.

[Дра_кошка]

Дискуссия интересная. Я чуть позже все проанализирую. Но вопрос общего х-ра остается: как выгуливать лису, если каждая собака норовит разорвать пушистик в клочья?

 

Вовсе не каждая, от лисы пахнет зверем , а не собакой, обычные не притравленные собаки скорее всего особого интереса к ней не проявят ,у меня ротваки например спокойно относились к зайцам и лисам наблюдая зверюшек близко к ним не приближались хотя возможноть была, а вот одного черезвычайно заинтересовал пробегающий лось, но наверно потому, что таких больших "собак" он никогда в жизни не встеречал, славбогу лось был молодой , несся куда глаза глядят и собак был ему пофиг

[STSOFT]

О, боги, Стсофт, вы что, лису хотите завести? Так вы не сможете, поэтому не мучайтесь столь насущным вопросом. Даже если бы лиса не была диким хищным животным, не приспособленным для содержания в квартире, то лиса, вообще-то, относится к семейству Псовых. Псовые, это от слова "пёс", тот который собака. Вы же собак боитесь до полусмерти, так зачем вам лиса? Вы ее бояться же будете почище чем фторированной зубной пасты.

Псовые псовым рознь. Насчет "бояться" - это не так. Я давно понял, и это, по-моему, общеизвестно, собакам нельзя показывать слабину.

...Интерес к лисам возник из недавнего разговора (в реале) - мы говорили о расформировании в 90-х питомника чернобурок в пригородном лесу, типа "а куда он делся?". Оказалось, лисят распределили по друзьям и знакомым. В частности у одного человека чернобурка жила в частном доме порядка 10 лет, дружелюбная была даже к гостям.

Сейчас путем селекции (?) лиса уже давно стала в том числе домашним питомцем. Ютьюб завален видео, как лисы живут даже в квартирах. Хотя вряд ли им комфортно в квартирах, особенно летом.

 

Вовсе не каждая, от лисы пахнет зверем , а не собакой, обычные не притравленные собаки скорее всего особого интереса к ней не проявят ,у меня ротваки например спокойно относились к зайцам и лисам наблюдая зверюшек близко к ним не приближались хотя возможноть была, а вот одного черезвычайно заинтересовал пробегающий лось, но наверно потому, что таких больших "собак" он никогда в жизни не встеречал, славбогу лось был молодой , несся куда глаза глядят и собак был ему пофиг

 

Я думал наоборот - запах у лис для собак чуждый, неприятный, поэтому тем, кто выгуливает лису, надо сторониться тех, кто выгуливает собак.

 

Я недавно видела козла на выгуле и ничо.

 

Я в свое время выгуливал кота на поводке. Смотрели недоуменно. Но он потом стал убегать на улицу, пришлось прекратить.

[siner]

Не знаю, у меня овчарки реагировали на лося будь здоров, я даже не ожидала. А есть охотничьи породы (не рабочих линий), которые на притравку вообще не идут, скачут дураком и хвостом виляют каждому зверю.

Кстати, вот что могу точно сказать, так это то, что некоторые собаки реагируют агрессивно на чехословацкого волчака. Но опять же, не все. Клевые собаки, кстати. Для меня было неожиданно что они такие вот прям.... ну настоящие Собаки с большой буквы)

[4upaKabra]

Дискуссия интересная. Я чуть позже все проанализирую. Но вопрос общего х-ра остается: как выгуливать лису, если каждая собака норовит разорвать пушистик в клочья?

Да очень просто выгуливать. Там, где люди выгуливают социализированных собак, или на поводках. Для городской собаки лиса - просто диковинное животное, а может даже просто другая собака.

 

Про глупость питов и боксёров - это в плане соображалки в человеческом понимании.

 

У питов в предках был староанглийский бульдог?

 

 

Почитал очень много рейтингов по интеллекту собак, причём с разных подходов (смышлёность, обучаемость, адаптивный интеллект и пр.). Во всех 1-е и 2-е места - бордер колли и пудель, 3-е стабильно немецкая овчарка. Боксёр и питбуль и в двадцатку не входят и всегда на соседних планках

Изменено 14.01.2016 11:55 пользователем 4upaKabra

[siner]

Про глупость питов и боксёров - это в плане соображалки в человеческом понимании.

 

 

Питы и боксы далеко не глупые породы. Боксы излишне эмоциональны, это да, но не глупы.

У питов в предках был староанглийский бульдог?

 

Булленбейсер? Вряд ли. Хотя надо отслеживать историю происхождения. Если только от стаффов там крови бульдога. Но староанглийский бульдог стоит у истоков многих пород. А вот про боксеров помню как раз, что травильные буллены на быков были их предками.

 

 

Почитал очень много рейтингов по интеллекту собак, причём с разных подходов (смышлёность, обучаемость, адаптивный интеллект и пр.). Во всех 1-е и 2-е места - бордер колли и пудель, 3-е стабильно немецкая овчарка. Боксёр и питбуль и в двадцатку не входят и всегда на соседних планках

 

Рейтинги не по интеллекту пород, а по обучаемости пород. Это какбэ совсем разные вещи. Конечно овчары более обучаемы как ни крути, но есть такая штука как самостоятельное мышление, и вот те же немцы в этом проигрывают значительно, конечно.

[4upaKabra]

Рейтинги не по интеллекту пород, а по обучаемости пород. Это какбэ совсем разные вещи. Конечно овчары более обучаемы как ни крути, но есть такая штука как самостоятельное мышление, и вот те же немцы в этом проигрывают значительно, конечно.

Говорю же, оценки комплексные и у разных авторов. Я на первую попавшуюся статью не ведусь.

 

У соседей был кобель немецкой овчарки (я о нём уже писал), который самостоятельно ходил купаться на реку, перемахнув 2-метровый забор, гулял по дорожкам между огородами, проведывая огородников, которых всех знал. Чужих на огороды не пускал. Прохожих игнорировал. Я его тискал и обнимал, но в свой двор он меня не пускал. А пёс был таких внушительных размеров, что после его "БАВ", не особо и хотелось. Соседи его просто кормили, а он и работал, и отдыхал, и развлекался в своё усмотрение.

[siner]

Говорю же, оценки комплексные и у разных авторов. Я на первую попавшуюся статью не ведусь.

 

У соседей был кобель немецкой овчарки (я о нём уже писал), который самостоятельно ходил купаться на реку, перемахнув 2-метровый забор, гулял по дорожкам между огородами, проведывая огородников, которых всех знал. Чужих на огороды не пускал. Прохожих игнорировал. Я его тискал и обнимал, но в свой двор он меня не пускал. А пёс был таких внушительных размеров, что после его "БАВ", не особо и хотелось. Соседи его просто кормили, а он и работал, и отдыхал, и развлекался в своё усмотрение.

 

Нельзя судить породу по одному представителю породы. В разных породах есть разные линии и собаки разные бывают. Но в целом нем овчарки- собаки ориентированные на человека, смотрящие ему "в рот". В отличие от САО или бульдогов или... Тут многоточие, тк много таких "или".

Я же знаю про какой рейтинг вы говорите. Копирую:

В 1994 году Стенли Корен (род. 1942), профессор психологии Университета Британской Колумбии в Ванкувере (Канада), издал книгу "Интеллект собак" / The Intelligence of Dogs. Эта книга стала бестселлером, она выдержала уже 16 изданий и переведена на 26 языков (перевода на русский язык пока нет).

В своей книге автор рассматривает три аспекта интеллекта собак: инстинктивный интеллект, интеллект послушания и адаптивный интеллект. Инстинктивный интеллект позволяет собаке выполнять функции, уже заданные генетически, например, пастушеские или охранные. Адаптивный интеллект проявляется при выполнении задач с помощью собственных сил. Интеллект послушания - это способность собаки к обучению выполнения команд человека. Именно интеллект послушания лёг в основу рейтинга самых умных пород собак, который Стенли Корен представил в своей книге.

 

Автор сам признает ограниченность своего подхода по определению интеллектуальности той или иной породы, т.к. ездовые или охотничьи породы собак должны для успешного решения стоящих перед ними задач обладать значительной степенью независимости, по этой причине они менее склонны к выполнению команд, чем домашние собаки. Поэтому, несмотря на то, что ездовые или охотничьи породы собак стоят в рейтинге гораздо ниже, чем домашние породы, это не всегда говорит о том, что домашние породы однозначно умнее. Кроме того, автор отмечает в своем исследовании, что сравнительно недавно выведенные породы собак более обучаемы, чем древние породы собак, генотип которых ближе к генотипу дикого волка, не случайно последнее место в рейтинге занимает афганская борзая - одна из древнейших пород собак.

 

 

Вот как раз эта "независимость" и есть самостоятельное мышление, когда собака не смотрит в рот хозяину, а сама принимает решения.