Мои домашние любимцы

[siner]

да, про них все говорят, что они невероятно душевные, хоть и волкодавы

да и я считаю собака должна быть большой, чтобы сразу было понятно, что это зверь, а не волосатая брошка, а больше этой уже некуда просто

От волкодава тут одно название, ведь эта порода заново создавалась, поэтому от ее злобных предков ничего не осталось

Я тоже люблю собак покрупнее, но и маленькие есть прелестные

Я бы хотела иметь вот такую собачку хотя у меня есть чау-чау:

Очень красивые собаки, но слишком сложные.

Я бы тоже, они красивые и ласковые такие...это ведь лайка, да?

Это хаси, и они совсем не ласковые. Такую породу можно заводить только опытным владельцам, которые готовы тратить на собаку массу сил.

[Viviness]

 

Это хаси, и они совсем не ласковые. Такую породу можно заводить только опытным владельцам, которые готовы тратить на собаку массу сил.

 

Попутал ее с лайкой, об этой породе не слышал вообще. И какие же функции она выполняет?

[Vigilant]

Кавказцы имеют более злой нрав, они более агрессивны, но это не делает их физически сильнее

Это, при прочих равных делает кавказцев более выраженными охранниками.

 

По физической силе, размерам и весе данные породы практически одинаковы, какие-то различия бывают заметны лишь в пределах отдельных особей, и то - поискать надо. Ну и небольшой боевой плюс кавказа в его шерсти.

 

Как пример, КО против алабая:

http://video.mail.ru/mail/pavelkastl/sobachiboi/2.html

http://vkontakte.ru/video40614311_142997552?noiphone

А еще вспомнил про турецкие пастушьи породы - кангальский карабаш и акбаш ;-) Вполне себе конкуренты САО и КО.

[siner]

Попутал ее с лайкой, об этой породе не слышал вообще. И какие же функции она выполняет?

 

Так лайки тоже далеко не ласковые плюшки

Хаска это ездовая собака. Они внешне, конечно, очень эффектные, но мне больше нравятся маламуты.

[Viviness]

Так лайки тоже далеко не ласковые плюшки

Не скажите, у моей знакомой была лайка, и это было добрейшее и ласковейшие существо. Ведь характеры у собак разные бывают)

[siner]

Это, при прочих равных делает их более выраженными охранниками.

 

 

Злой нрав не может сделать из собаки лучшего охранника, ибо злоба и умение выполнять нормативы это разные вещи. Излишняя агрессия и злоба только минус, это мешает концентрации внимания, а излишняя импульсивность это главный враг для выработки охранно-защитных навыков у собаки. Вот потому я и не люблю КО, излишняя агрессия это не есть гуд.

[siner]

Не скажите, у моей знакомой была лайка, и это было добрейшее и ласковейшие существо. Ведь характеры у собак разные бывают)

 

Естественно я обобщаю, может у вашей знакомой лайка с другим характером, но это не делает из нее ярко выраженного представителя этой породы Лайки это серьезные собаки, особенно если брать рабочие линии.

[Vigilant]

Злой нрав не может сделать из собаки лучшего охранника, ибо злоба и умение выполнять нормативы это разные вещи. Излишняя агрессия и злоба только минус, это мешает концентрации внимания, а излишняя импульсивность это главный враг для выработки охранно-защитных навыков у собаки.

Вы мне прям новую вселенную сейчас открываете=))) Нет, серьезно - во всем Мире КО признана лучшей охранной породой, а вы утверждаете будто КО излишне злы и поэтому хуже в охране чем алабай?) Я правильно понял?)

 

"Кавказец - лучшая охранная собака в мире.

 

С этим не согласиться очень трудно. Территориальность, неприхотливость, недоверчивость к посторонним, ярость и бескомпромисность в борьбе - это не похвала, это - действительность!

Однако не следует думать, что сама породная принадлежность может гарантировать безукоризненное решение охранных задач любой сложности. Специальная подготовка необходима и нет ничего более вредного, чем мнение, будто бы кавказца дрессировать не нужно. Еще как нужно! Просто эти собаки предрасположены больше других именно к этой работе."

http://alabai.ru/alabai-history/27-volkodavy-pravda-legenda-i-kleveta.html

[siner]

Вы мне прям новую вселенную сейчас открываете=))) Нет, серьезно - во всем Мире КО признана лучшей охранной породой, а вы утверждаете будто КО излишне злы и поэтому хуже в охране чем алабай?) Я правильно понял?)

Да шо вы говорите, во всем мире прям признанна? Откуда такие сведения? КО и знают в основном в России и бывшем СССР, КО даже не признана FCI, о чем дальше вести речь? И чтобы вы знали, КО довольно трудно поддается дрессировке, она слишком злобная и трудноуправляемая собака, поэтому КО так редко можно встретить в соревнованиях по защите, тем более в Шицхунде или ИПО.

Я не говорю что САО лучшие охранники, далеко нет, но САО куда более умные собаки, у которых ярко выражено самостоятельное мышление, хитрость, они более прыгучие, более ловкие, чем КО, у которых только одна злоба на уме.

[Vigilant]

КО и знают в основном в России и бывшем СССР, КО даже не признана FCI

"Да шо вы говорите?"

Так уж и не признана?

 

И чтобы вы знали, КО довольно трудно поддается дрессировке, она слишком злобная и трудноуправляемая собака, поэтому КО так редко можно встретить в соревнованиях по защите, тем более в Шицхунде или ИПО.

ОЛОЛО=))) Чтобы я знал?) Нет, у меня сука и кобель КО и я нифига не знаю=) Вы знаете, а я нет)

 

Скажите, а зачем кавказцу, охраннику территории, шуцхунд?) Какой смысл?) Держать в квартире и водить на поводке?) Вынюхивать вещества? Работать по следу? Это для немецкой овчарки оставьте пожалуйста, так же как и ИПО.

 

но САО куда более умные собаки, у которых ярко выражено самостоятельное мышление, хитрость, они более прыгучие, более ловкие, чем КО, у которых только одна злоба на уме..

Более умные, это потому что охотнее дрессируются?:lol:

Одна злоба на уме?) Мдееее) Спор можно заканчивать

[siner]

 

ОЛОЛО=))) Чтобы я знал?) Нет, у меня сука и кобель КО и я нифига не знаю=) Вы знаете, а я нет)

Да, я знаю, и не потому что у меня КО, а потому что я уже много лет работаю в кинологии, и питомник КО вела, поэтому не по наслышке знаю что это за собаки

 

Скажите, а зачем кавказцу, охраннику территории шуцхунд?) Какой смысл?) Держать в квартире и водить на поводке?) Это для немецкой овчарки оставьте пожалуйста, так же как и ИПО.

Так вы же утверждаете что КО это лучшие охранники, не сторожевые собаки, а охранники (!) Поэтому я и говорю, что это чушь. Да и утверждение что КО лучшие сторожевые собаки не верно. Очень мало людей покупают их себе для охраны территории, ибо слишком они злобные. Сильные, мощные- это да, но слишком неуправляемые, таких собак держать можно только на территории, про то, как они идут на защиту человека я вообще молчу, КО абсолютно неуправляемы, они захлебываются в своей злости и не видят и не слышат никого, кроме жертвы. В любом случае, я бы никогда не взяла себе КО, слишком злые и неуравновешенные собаки, а такое я не люблю. Если вам такое по душе, то поздравляю.

 

Более умные, это потому что охотнее дрессируются?:lol:

 

Нет, где я такое писала? САО думающая порода, они очень хитрые, а вот про КО я это не могу сказать. Кстати, САО тоже трудно дрессируются, только не от маленького ума и не от большой злости, а от ярко выраженного самостоятельного мышления, они считают что сами лучше знают как сделать, поэтому для охраны человека тоже не лучший вариант, хотя мой пес удачно сдавал нормативы, но его гены ему очень мешали.

[Vigilant]

Д

Так вы же утверждаете что КО это лучшие охранники, не сторожевые собаки, а охранники

И что? Это понятие с широким смысловым спектром - вы пытаетесь сейчас докопаться до каждой буквы?) Я думал, что для кинолога должно быть очевидно, что когда употребляются сочетания "КО-охранник", то имеется ввиду охранник территории=)

 

я уже много лет работаю в кинологии, и питомник КО вела, поэтому не по наслышке знаю что это за собаки

И в то же время умудрялись писать нечто наподобие того, что КО слабее в силе и мощи, чем алабай=) Писать, что эта порода не сертифицирована FCI?

 

А сейчас уже пишете, что КО мощная и сильная, но тупая и злая. Отлично.

 

КО абсолютно неуправляемы, они захлебываются в своей злости и не видят и не слышат никого, кроме жертвы.

Я не знаю, какой вы там питомник вели, и каких сумасшедших собак выращивали, но судя по вашим словам, КО - это прямо таки какой собачий беспощадный берсерк))) Что, естественно, разнится с реальным положением дел.

 

САО думающая порода, они очень хитрые, а вот про КО я это не могу сказать.

А я могу

 

Кстати, САО тоже трудно дрессируются, только не от маленького ума и не от большой злости, а от ярко выраженного самостоятельного мышления, они считают что сами лучше знают как сделать,

А КО стало быть трудно дрессируются от маленького ума и большой злости? И они не считают, что сами лучше знают что и как делать?=) Я правильно понял посыл?

 

 

Предлагаю спор перенести в другую тему. Или в личку.

[siner]

Vigilant, что вы пытаетесь мне доказать? Что КО лучший территориал? Я до сих пор жду откуда вы взяли инфу что они лучшие охранники (!) в мире, дай Бог чтобы хоть половина мира узнала что грузины какую-то породу вывели-))

Я не люблю КО, ну не нравятся мне они, как и большинству людей связанным с собаками, на выставках КО все обходят стороной, ибо они неуправляемые агрессоры, и сколько уже было случаев что КО на выставках жрали других собак. У вас другая собачка? Поздравляю, значит вам повезло, но лично я никогда не возьму такую породу, я предпочту САО, Испанского мастифа или американскую акиту (я была крайне удивлена когда увидела их в работе), быть может возьму даже РЧТ или ВЕО, хотя крайне не люблю российские породы, но за последнее время их поголовье стало блестящим, особенно радует крайне устойчивая психика, что для такой мощной собаки- самое главное. Я никогда не рискну своим ребенком взяв такую агрессивную породу как КО, силы и мощи дофига, а управляемости ноль, не дай Бог что-то, и собаку даже не остановить. Кто-то готов таким рисковать, ну а я нет, как и другие люди.

Нет, я понимаю что своя рубашка близка к телу, у вас КО, и вы всякими способами будите их защищать, я все прекрасно понимаю, но я никак не могу разделить вашу точку зрения, для вас это прекрасные и умные собачки (дай Бог чтобы так было), для меня- это неуправляемые агрессоры, которые прямые как палка, без хитрости и изящности ума. Вот и все -)

[Vigilant]

Vigilant, что вы пытаетесь мне доказать? Что КО лучший территориал? Я до сих пор жду откуда вы взяли инфу что они лучшие охранники (!)

Это настолько же очевидно, насколько очевиден факт, что лучшей бойцовой собакой является питбуль.

 

в мире, дай Бог чтобы хоть половина мира узнала что грузины какую-то породу вывели-))

И это пишет человек, якобы ведший питомник КО Nuff said.

Со стандартом FCI уже ознакомились, товарищ опытный кинолог?

 

Я никогда не рискну своим ребенком взяв такую агрессивную породу как КО, силы и мощи дофига, а управляемости ноль

В случае безхарактерности хозяина и неправильного воспитания вполне можно получить описываемую вами собаку. В ином случае никаких проблем нет. Разве что только с задницами чужих детишек, пытающихся потырить клубнику с вашего огорода.

 

Вообще из всей беседы сложилось впечатление, что вы лично пострадали от КО ))

[siner]

Это настолько же очевидно, насколько очевиден факт, что лучшей бойцовой собакой является питбуль.

Каких еще бойцовским собак знаете?

 

 

И это пишет человек, якобы ведший питомник КО Nuff said.

Со стандартом FCI уже ознакомились, товарищ опытный кинолог?

Фейспалм.... О чем речь? Я прекрасно осведомлена что это очень старая порода, но в стране происхождения значится Грузия/Россия, насколько я помню, а помню я хорошо.

Вам по делу то что есть сказать, али какие-то невнятные наезды будете продолжать делать? Вы извините, но мне так не интересно.

 

Вообще из всей беседы сложилось впечатление, что вы лично пострадали от КО ))

Нет, от КО я не страдала, и слава Богу. Если мне не нравится какая-то порода, это еще не значит что у меня с ней личные счеты. Дет.сад, ей богу...

[Vigilant]

Каких еще бойцовским собак знаете?

Много разных=) Желаете поговорить о них? И оспорить первенство пита среди них?)

 

Фейспалм.... О чем речь? Я прекрасно осведомлена что это очень старая порода,

Дабл фейспалм Это не ответ на вопрос) А даже если и ответ, то как тогда понимать ряд фраз из одного из предыдущих ваших постов?

Да шо вы говорите, во всем мире прям признанна? Откуда такие сведения? КО и знают в основном в России и бывшем СССР, КО даже не признана FCI

Как такое мог сказать опытный кинолог, ведший питомник КО?

Жду комментариев)

[siner]

Много разных=) Желаете поговорить о них? И оспорить первенство пита среди них?)

Даже много? Ну-ну, давайте, я послушаю.

 

Как такое мог сказать опытный кинолог, ведший питомник КО?

Жду комментариев)

 

Да я уже посмотрела, просто перепутала с другой породой. Мне кажется это очевидно просто тот питомник был СКОРовский, от этого я запуталась, но потом все встало на свои места.

[marysya787]

Злой нрав не может сделать из собаки лучшего охранника, ибо злоба и умение выполнять нормативы это разные вещи. Излишняя агрессия и злоба только минус, это мешает концентрации внимания, а излишняя импульсивность это главный враг для выработки охранно-защитных навыков у собаки. Вот потому я и не люблю КО, излишняя агрессия это не есть гуд.

 

У меня есть как минимум 5 знакомых, которые завели себе КО и потом сами его боялись. Доходило у некоторых, что даже покормить не могли нормально.

Это не нормально. Вообще. Уверена, что такое не только у тех кого я знаю.

Они и паравда злыдни.

[siner]

У меня есть как минимум 5 знакомых, которые завели себе КО и потом сами его боялись. Доходило у некоторых, что даже покормить не могли нормально.

Это не нормально. Вообще. Уверена, что такое не только у тех кого я знаю.

Они и паравда злыдни.

 

Про что я и говорю. Это очень злые и агрессивные собаки. Вообще, ужасно когда столько силы, мощи и злобы сочетаются с полной неуправляемостью. Очень много людей против таких собак, КО явно нуждается в улучшении поголовья, а пока таких собак только тюрьму охранять ставить.

[marysya787]

Про что я и говорю. Это очень злые и агрессивные собаки. Вообще, ужасно когда столько силы, мощи и злобы сочетаются с полной неуправляемостью. Очень много людей против таких собак, КО явно нуждается в улучшении поголовья, а пока таких собак только тюрьму охранять ставить.

 

Точно. Если даже на хозяев без раздора кидаться.

Одного щенка даже воспитывали с играми и сюсюканьем, и все-равно вырос и чуть не съел.

 

Соф, а когда у немцев агрессия проявляться начинает? Когда нам ждать?

[siner]

Точно. Если даже на хозяев без раздора кидаться.

Одного щенка даже воспитывали с играми и сюсюканьем, и все-равно вырос и чуть не съел.

 

Соф, а когда у немцев агрессия проявляться начинает? Когда нам ждать?

 

Я понимаю что разные КО бывают. Теоретически но на практике я не встречала ни одной управляемой и НЕ агрессивной КО. Если сейчас поголовье улучшается- то я могу только порадоваться.

 

Эм...Странный вопрос это все очень индивидуально, если вы себя правильно позиционируете, то никакого перелома может и не быть, хотя кобели могут к году почувствовать себя мужчинами и попробовать стать вожаками, но тут главное пресечь это раз и навсегда.

[marysya787]

Я понимаю что разные КО бывают. Теоретически но на практике я не встречала ни одной управляемой и НЕ агрессивной КО. Если сейчас поголовье улучшается- то я могу только порадоваться.

 

Эм...Странный вопрос это все очень индивидуально, если вы себя правильно позиционируете, то никакого перелома может и не быть, хотя кобели могут к году почувствовать себя мужчинами и попробовать стать вожаками, но тут главное пресечь это раз и навсегда.

 

Да не к нам а вообще сейчас она всех так любит безумно это же не всегда так будет? Или если уж она ко всем добра так и будет?

Нам зверюгу не надо конечно. Пусть лучше всех любит. А то у нас детей столько, а мы их воспитываем так, чтоб была любовь к животным и они умели с ними обращаться. Т.е. Не хотим ограничивать общение детей и собак.

Охранные свойства она будет довольно косвенные выполнять, максимум кто может залезть через забор только шпана похулиганить ( и то наврятли) , но думаю ее если увидят в любом случае страшно она такая не мальнькая

[siner]

Да не к нам а вообще сейчас она всех так любит безумно это же не всегда так будет? Или если уж она ко всем добра так и будет?

Ой, всегда по разному бывает, но если будете на защиту ставить, то конечно серьезнее собака станет главное не развить злобу, если у собаки такая хорошая психика, то главное это все не испортить.

Ты на что его хочешь отдать? Плюс главное хорошего инструктора найти, чтобы не сломал тебе собаку.

[Vigilant]

Точно. Если даже на хозяев без раздора кидаться.

Одного щенка даже воспитывали с играми и сюсюканьем, и все-равно вырос и чуть не съел.

 

Лол Мои когда подросли, кобель тоже попытался меня запугать) Говорят, что опытный хозяин вообще не допускает возникновение подобной ситуации, но видно я где то тогда дал своему тушкану усомниться в моем праве на лидерство))

Это нормально, и если хозяин в этот самый момент не поставит эту собаку на место, то она уже никогда не будет воспринимать его всерьез. Это обычный закон стаи - подросший молодняк всегда старается утвердить свой авторитет, особенно если пес от рождения с лидерскими задатками.

 

Скорее всего ваши знакомые в определенный момент струхнули, вот и получили.

 

КО, как и практически любой волкодав, требуют хозяина с крепким характером. Насколько мне известно, такие ситуации так же распространены и среди алабаев - пока был маленький, был милый, а когда повзрослел, так рычать на хозяина начал. И правильно - это не диванные пушистики, а серьезные псы.

 

Даже много? Ну-ну, давайте, я послушаю.

 

Тоса ину, амстаф, бультерьер, испанский бульдог, САО дерутся. Да много их)

И только пит из всех пород дерется до смерти, что в общем то зачастую и предопределяет исход боев с представителями других пород ;-)

 

В 90-е вспыхнула звезда одного Алабая по кличке Габо - волкодава с испорченной психикой и снятыми запретами на убийство сук и кобелей. Под ним помирали и стаффорды, и бультерьеры, и тоса ину, и комнатные питы. Лишь геймовый пит Боря расставил все точки над i, измотав волкодава. В инете вон ролики бродят тех времен.

[marysya787]

Ой, всегда по разному бывает, но если будете на защиту ставить, то конечно серьезнее собака станет главное не развить злобу, если у собаки такая хорошая психика, то главное это все не испортить.

Ты на что его хочешь отдать? Плюс главное хорошего инструктора найти, чтобы не сломал тебе собаку.

Она очень добрая ко всем, всех любит. Мы к чужим не пускаем конечно, а то будет ко всем подряд идти.

Ну мне сказали, что сейчас она ОКД (так кажется) должна пройти (или сдать), а после года на притравку. Без задержания по моему.

Тренер хороший. У меня такс у нее учился. Она его даже в 3 почти смогла выучить.

Собаки ее любят очень это видно.

 

Лол Мои когда подросли, кобель тоже попытался меня запугать)

Это нормально, и если хозяин в этот самый момент не поставит эту собаку на место, то она уже никогда не будет воспринимать его всерьез. Это обычный закон стаи - подросший молодняк всегда старается утвердить свой авторитет, особенно если пес от рождения с лидерскими задатками.

 

Скорее всего ваши знакомые в определенный момент струхнули, вот и получили.

собака не должна на хозяина своего посягать. Ни при каких обстаятельствах. Это отклонения на мой взгляд. Либо воспитание не правильное