Аборты

[SoBeR-BeaVeR]

А ты (Давай на ты если не против?) голосовал исходя из своих взглядов или глядел всё же на опрос? Ведь автор эти пояснения специально дал, чтобы не было вопросов и непоняток, а не просто от балды написал. А ты и кто-то другой вдруг решили написать исходя из своих взглядов, что как явление аборты это плохо. Покажи мне хоть одного идиота, который скажет "Аборты как явление - ааааатлично!!!:wow:"

 

Можно на "ты", я даже "за".

Свою позицию я уже описывал. Я голосовал за вариант "отрицательно" из-за того что противоестественно, а на приписку "мы не имеем..." я акцент не делал, т.к. у каждого свои причины. Даже в споры относительно того, можно ли считать эмбрион человеком не встревал. А причина моя в том, что для многих сейчас, как ты сказала, полутона между чёрным и белым становятся именно белым (см. тот же пример Полыньи). А непонятки даже с пояснениями, как видишь, всё равно возникли, я привёл их выше. Здесь (если я никого не упустил) все признали, что аборт - это зло, но каждый всё равно относиться к нему по-своему. Да и не факт, что если здесь нет такого идиота, то их нет и в нашем обществе вообще. (:

[Ноэлль1713127028]

*Ноэлль*, с какого времени такие "аборты" стали запрещены?

Мейби, не так выразилась, как нужно, но

В РФ аборты на поздних сроках делают далеко не каждой "желающей" избавиться от готового ребенка.

 

Прерывание беременности производится b на сроке до 22 недель беременности. Выделяли 13 причин для прерывания беременности по социальным показаниям: смерть и болезнь мужа, безработица и др. В сентябре 2003 года в РФ был значительно сокращен перечень социальных показаний для прерывания беременности на поздних сроках. Список был сокращен с 13 пунктов до 4 (наличие решения суда о лишении или об ограничении родительских прав, беременность в результате изнасилования, пребывание женщины в местах лишения свободы, наличие инвалидности I - II группы у мужа или смерть мужа во время беременности).

 

Закон МЗ РФ

[Мадара]

Тут вопрос некорректно поставлен, поэтому дискуссия и зашла в тупик.

 

Если имеется ввиду легализация абортов, то я "за". Если у кого-то появилась настоятельная потребность избавиться от нежелательного плода, то лучше делать это цивилизованно с минимальными потерями для самой матери и окружающих. Легальный аборт всяко лучше, чем криминальный, подброшенные или отказные дети, убийство новорожденных младенцев, суициды женщин. А это обязательно появится, если легальные аборты будут запрещены.

 

В самом аборте, как процедуре прерывания беременности, ничего хорошего нет. Это не то, чем стоит гордиться и к чему стоит стремиться.

[Oxy_krsk]

Мейби, не так выразилась, как нужно, но

В РФ аборты на поздних сроках делают далеко не каждой "желающей" избавиться от готового ребенка.

 

Прерывание беременности производится b на сроке до 22 недель беременности. Выделяли 13 причин для прерывания беременности по социальным показаниям: смерть и болезнь мужа, безработица и др. В сентябре 2003 года в РФ был значительно сокращен перечень социальных показаний для прерывания беременности на поздних сроках. Список был сокращен с 13 пунктов до 4 (наличие решения суда о лишении или об ограничении родительских прав, беременность в результате изнасилования, пребывание женщины в местах лишения свободы, наличие инвалидности I - II группы у мужа или смерть мужа во время беременности).

 

Закон МЗ РФ

 

Спасибо за пояснения Просто реально, как подпольно их делали врачи за огромные деньги, так и будут делать.. (ИМХО)

[Demonic]

Закон МЗ РФ

 

Это не закон а приказ министерства.

 

Просто реально, как подпольно их делали врачи за огромные деньги, так и будут делать.. (ИМХО)

 

ИМХО. Если добавить соответствующие статьи с санкциями для таких врачей хотя бы в административный кодекс с последствиями для карьеры и следить за исполнением, то такие аборты в разы сократятся.

 

Легальный аборт всяко лучше, чем криминальный, подброшенные или отказные дети, убийство новорожденных младенцев, суициды женщин. А это обязательно появится, если легальные аборты будут запрещены.

 

А может картина не будет такой уж мрачной. Может просто женщины станут более серьёзно подходить к вопросу: с кем ложится в постель?

[Oxy_krsk]

Demonic, все равно будут проскакивать..

Если у людей есть связи и врач будет нуждаться в деньгах, то будут делать..

[Demonic]

Если штраф по нелегальному аборту поднять выше цены, то врачу, который в добавок лишится практики, будет просто не выгодно его делать. Конечно, тут ещё нужно следить за исполняемостью таких норм. Правоохранительные органы должны работать в этом направлении.

[Полынья]

А может картина не будет такой уж мрачной. Может просто женщины станут более серьёзно подходить к вопросу: с кем ложится в постель?

Вы такой наивный. В Китае даже смертная казнь не пугает чиновников.

[Demonic]

Вы такой наивный. В Китае даже смертная казнь не пугает чиновников.

 

Вы такая наивная, если думаете что не пугает.

[Полынья]

Вы такая наивная, если думаете что не пугает.

Что ж тогда казнокрадство в Китае не уменьшается?

[euro-banan]

Вы такая наивная, если думаете что не пугает.

 

Действительно пугать СК способна, только если незамедлительно и неотвратно наступает, все остальное - эт херня

[Мадара]

 

А может картина не будет такой уж мрачной. Может просто женщины станут более серьёзно подходить к вопросу: с кем ложится в постель?

 

О опять "женщины станут", сказал мальчик. А почему бы мальчикам не "стать более серьезно подходить к вопросу..."

 

Да и не решит запрет ничего. Может читали про сухой закон в Америке в прошлом веке. Может слышали что-то про горбачевский антиалкогольный указ в 80-х в СССР.

 

Цель была благая - ограничить пьянство. В результате пьянства меньше не стало, зато появились отравления суррогатами, драки до смертоубийства в очередях и подпольный рынок алкоголя.

 

А более серьезно подходить к вопросу: с кем ложиться в постель, никто не мешает и сейчас. Можете начать свой подход прямо с сегодняшнего дня. Глядишь, одним-другим абортом в статистике станет меньше.

[Полынья]

Строго говоря, во время антиалкогольной компании пьянства стало меньше, жить народ стал больше, потому что компания была составлена очень грамотно.

Но со всем остальным я согласна.

[Demonic]

Действительно пугать СК способна, только если незамедлительно и неотвратно наступает, все остальное - эт херня

 

По моему Цзя Циньлиню вообще заменили на пожизненное. Но мне по крайней мере нравится их отношение к этому злу. Вон в Корее бывший президент с собой покончил из-за каких то жалких 6 млн и это не редкость. А всё по тому что обществом даётся однозначная оценка коррупции.

 

Млин. Где тут тема о коррупции.

[Полынья]

По моему Цзя Циньлиню вообще заменили на пожизненное. Но мне по крайней мере нравится их отношение к этому злу. Вон в Корее бывший президент с собой покончил из-за каких то жалких 6 млн и это не редкость. А всё по тому что обществом даётся однозначная оценка коррупции.

Не угадали. Обществом дается однозначно положительная оценка коррупции, потому что благо семьи - превыше всего. А вот государство дает, действительно, однозначно отрицательную оценку коррупции.

[Demonic]

О опять "женщины станут", сказал мальчик. А почему бы мальчикам не "стать более серьезно подходить к вопросу..."

 

Да с мальчиками всё в порядке, до поры до времени. Пока какая нибудь женщина его не развратит и не испортит.

[Demonic]

Не угадали. Обществом дается однозначно положительная оценка коррупции, потому что благо семьи - превыше всего.

 

Вы такую фигню порой пишите. Хоть стой, хоть падай.

[Oxy_krsk]

Demonic, дорогой, лучше сиди А еще лучше, закрой глаза и не читай.. )

[Мадара]

Строго говоря, во время антиалкогольной компании пьянства стало меньше, жить народ стал больше, потому что компания была составлена очень грамотно.

Но со всем остальным я согласна.

 

Это вы про которую говорите, про американскую или про советскую?

Про американскую не знаю, не видела. Читала только, что в то время на бутлегерстве весьма приподнялась и укрепилась мафия, с которой по сей день никак справиться не могут.

 

Советскую антиалкогольную кампанию довелось наблюдать воочию. Меньше пить не стали. Меньше алкоголя стало попадать в официальную статистику. Да и статистика, как и вся советская, была направлена на поддержания имиджа, как сейчас говорят, самого прогрессивного в мире строя под руководством самой дальновидной в мире партии.

 

Делать выводы об увеличении продолжительности жизни в результате снижения употребления алкоголя за пять лет той кампании несколько опрометчиво. Срок очень уж небольшой.

[Полынья]

Вы такую фигню порой пишите. Хоть стой, хоть падай.

А вы не падайте, вы почитайте литературу про Китай.

Советскую антиалкогольную кампанию довелось наблюдать воочию. Меньше пить не стали. Меньше алкоголя стало попадать в официальную статистику. Да и статистика, как и вся советская, была направлена на поддержания имиджа, как сейчас говорят, самого прогрессивного в мире строя под руководством самой дальновидной в мире партии.

Делать выводы об увеличении продолжительности жизни в результате снижения употребления алкоголя за пять лет той кампании несколько опрометчиво. Срок очень уж небольшой.

Срок нормальный, статистика на этом уровне оперирует данными вплоть до недели.

Про советскую. Выводы об увеличении продолжительности жизни делаются на основе данных о резком уменьшении смертности от сердечно-сосудистых заболевания.

Кроме того, увеличилась рождаемость и повысилась производительность труда.

В мире советская антиалкогольная компания изучается как пример наиболее успешной акции в этой области.

Не верите - ваше право. Но вы предлагаете взамен уверовать в вашу веру, а это бессмысленно.

Да с мальчиками всё в порядке, до поры до времени. Пока какая нибудь женщина его не развратит и не испортит.

Поглядеть бы на такого мальчика живьем.

[Demonic]

Делать выводы об увеличении продолжительности жизни в результате снижения употребления алкоголя за пять лет той кампании несколько опрометчиво. Срок очень уж небольшой.

 

Вообще то рождаемость повысилась, а вместе с ней и продолжительность жизни. Это был чуть ли не последний пик рождаемости в новейшее время. И реальное потребление алкоголя тоже снизилось.

 

А вообще я понял: нужно бухать, трахаться с кем попало, бегать на аборты, брать взятки.. И будет тогда счастье.

Спасибо просветили.

[Ноэлль1713127028]

Это не закон а приказ министерства.

Ага. Обязательный к исполнению на всей территории Российской Федерации, чем не Закон? И зачем придираться к словам?

 

А вообще я понял: нужно бухать, трахаться с кем попало, бегать на аборты, брать взятки.. И будет тогда счастье.

Спасибо просветили.

Какой-то ты обиженный на женщин, чесслово. Расслабься.

[Мадара]

Вообще то рождаемость повысилась, а вместе с ней и продолжительность жизни. Это был чуть ли не последний пик рождаемости в новейшее время. И реальное потребление алкоголя тоже снизилось.

 

Вообще-то рождаемость повысилась не от этого. Рождаемость повысилась от того, что за пару лет до указа увеличили с одного года до трех лет срок отпуска по рождению ребенка. К тому же начали выходить из второй волны демографического провала военных лет и детородного возраста достигло весьма многочисленное поколение, родившееся в конце 50-х.

 

А уж чего там за границей изучают - это их дело.

Я не верю, я видела своими глазами. Как водку растворимым кофе красили и в бутылки от пепси-колы наливали. Как самогон гнали из всего, что бродит, вплоть до гороха. Как надирались за пять минут вполне приличные компании, потому что в безалкогольных кафе рюмок не подавали, а пить коньяк лимонадными стаканами весьма утомительно для здоровья. Как драки устраивались в очередях за водкой.

 

Кто этого не видел, тот может верить официальной статистике. Некоторые еще и в коммунизм верят.

[Марк1992]

А может картина не будет такой уж мрачной. Может просто женщины станут более серьёзно подходить к вопросу: с кем ложится в постель?

 

Я же тут уже приводил новость по абортам.Что они в Москве к примеру реально снизились за 5 лет и продолжают снижаться.

[Полынья]

Вообще-то рождаемость повысилась не от этого. Рождаемость повысилась от того, что за пару лет до указа увеличили с одного года до трех лет срок отпуска по рождению ребенка. К тому же начали выходить из второй волны демографического провала военных лет и детородного возраста достигло весьма многочисленное поколение, родившееся в конце 50-х.

А уж чего там за границей изучают - это их дело.

Я верю, что вы это видели и нам не врете. Но я знаю, что у вас нет и не было возможности видеть полную картину поисходящего по всему Союзу.

Поэтому вы предлагаете взамен знания объективных данных уверовать в ваши субъективные ощущения.

Из демографического провала люди стали выходить еще в шестидесятых.