Аборты

[Ирка1713127155]

Если мы моделируем ситуацию нежелательной беременности, то в первую очередь, конечно, надо БЫЛО думать о себе. А, когда сам факт беременности уже налицо (не важно, если и не налицо), то надо думать уже о двоих.

 

Я не хотела ребенка, и я думала за двоих. Одному из нас не повезло))

[Мадара]

Да какие понты. Реальный взгляд на жизнь.

Когда в паспорте 1988, а на календаре 2009, то и действий не много было, чтобы обобщения делать.

Вот когда на календаре будет 2048 и вам удасться к тому времени не совершить в жизни ни одной ошибки, тогда и можно будет философские выводы делать.

[Bella Callen]

Я не хотела ребенка, и я думала за двоих. Одному из нас не повезло))

 

Простите, Вы сейчас серьезно? Просто эти скобочки в конце поста меня в легкий шок повергли.

[John McClane]

Да какие понты. Реальный взгляд на жизнь.

Когда в паспорте 1988, а на календаре 2009, то и действий не много было, чтобы обобщения делать.

Вот когда на календаре будет 2048 и вам удасться к тому времени не совершить в жизни ни одной ошибки, тогда и можно будет философские выводы делать.

 

Какие к черту философские. Только личные (моральные). И я ошибки делал и аукались они мне.

[Ирка1713127155]

Простите, Вы сейчас серьезно? Просто эти скобочки в конце поста меня в легкий шок повергли.

 

Я просто не понимаю этих речей про то" нужно думать о ребенке", " нужно решать за двоих", мне кажется это оочень наивно.

О ребенке нужно думать когда его уже родили, а до этого лично я думала "нужен ли мне он?" Ответ был: нет, не нужен. После я думала как от него избавится, чтоб не узнала мать или сестра. Все

[John McClane]

О ребенке нужно думать когда его уже родили

 

Вот поэтому некоторые матери во время беременности курят, пьют, поскольку "когда родится, тогда и подумаем".

[Bella Callen]

Я просто не понимаю этих речей про то" нужно думать о ребенке", " нужно решать за двоих", мне кажется это оочень наивно.

 

Нести ответственность за свои поступки - очень наивно? Вот это даа.

 

О ребенке нужно думать когда его уже родили

 

О ребенке нужно думать уже тогда, когда он всего лишь набор Х и У-хромосом. Это так, дружеский совет на возможное будущее.

[Ирка1713127155]

Вот поэтому некоторые матери во время беременности курят, пьют, поскольку "когда родится, тогда и подумаем".

 

Ну могу подкоректировать свое утверждение " о ребенке нужно думать, тогда когда точно знаешь, что будешь его рожать"

[Ирка1713127155]

Нести ответственность за свои поступки - очень наивно? Вот это даа..

 

При чем здесь это? Нести ответственость нужно всегда, я с себя ответственость е перекладываю

[John McClane]

Ну могу подкоректировать свое утверждение " о ребенке нужно думать, тогда когда точно знаешь, что будешь его рожать"

 

Ну, это уже лучше звучит.

[ARNOLD SCHWARZENEGGER]

Например, если ребёнку разрешали в 2 года есть что он хочет и когда хочет, он будет капризным и в 16 лет, делая лишь то, что ему нравится. Если на него кричали, он научиться орпеделённым способом защищаться, и так будет делат всю жизнь. Если он нашёл способ как чего-то добиться от родителей (есть что-то около десятка манипуляций), то также будет действовать взрослым. Вся уверенность/неуверенность, страхи, агрессия - почти всё идёт ниточкой с детского возраста.

 

Ну вот здесь ты совершенно не прав. Да, идет формирование в раннем возрасте, но оно не железобетонное, оно гибкое, и со временем может меняться.

По твоим словам, что был человек в детсаде, что на 6-м курсе института - одно и то же. Все реакции, защитные механизмы и прочее трансформируются с возрастом и могу изменится до неузнаваемости. Страхи могут вовсе пропасть.

И для этого не надо книжек читать, посмотри на людей вокруг, это в гораздо большей степени правдивая и достоверная информация в виде личного опыта, нежели какие-то книги, хоть и от профессоров.

 

Ну и широта взглядов, это не глубина и поэтому почти никакой пользы не несет вообще.

[John McClane]

По твоим словам, что был человек в детсаде, что на 6-м курсе института - одно и то же. Все реакции, защитные механизмы и прочее трансформируются с возрастом и могу изменится до неузнаваемости.

 

А что, нет? В каком-то плане, таким он остается. Конечно, по детству мы куда более свободные, нежели сейчас, но во многом, мы - модель воспитавшего нас общества.

 

И действительно, что с детства идет (какие-то страхи, еще что-то), оно оказывает существенное влияние на то, кем мы становимся потом.

[x-ile]

Ну вот здесь ты совершенно не прав. Да, идет формирование в раннем возрасте, но оно не железобетонное, оно гибкое, и со временем может меняться.

 

Оно гибкое, но во многих случаях лишь корректируется волей, но не меняется кардинально. Потому что находясь в институте, ты контролируешь сознательные вещи, а то что из тебя лезет изнутри - нет. Например ты в общении с людьми выбираешь ту тактику, которая приносила выгоду ещё в детстве.

 

В принципе да, можно изменить основы, заложенные в детстве (те же тренинги, следование волевым установкам или духовная практика), но большинству это сделать плохо удаётся. Поэтому мы зачастую и видем характер человека как "продукт семьи", действующего благодаря или вопреки, но всё равно в из-за того, что происходило в раннем возрасте.

 

Возможно 80% и завышенная цифра, приводимая психологами. У кого-то она гораздо ниже. Но факт, что "прогамиируется" лучше всего неокрепшая психика, не вызывает сомнения.

 

ps// Некоторый оффтоп уже, конечно. Хотя к вопросу о взрослом эгоизме.

[Мадара]

Какие к черту философские. Только личные (моральные). И я ошибки делал и аукались они мне.

 

Ну да. Уже успел жениться, развестись, еще раз жениться, сменить между этим несколько любовниц, нарожать пяток детей брачных и внебрачных, всех усыновил, на всех платишь алименты, зарабатывая при этом как Питт и Джоли вместе взятые.

 

Кругом просто идиллия. Рожай - не хочу. И о каких проблемах тут некоторые толкуют? Дети же цветы жизни.

[Полынья]

Нести ответственность за свои поступки - очень наивно? Вот это даа.

А перед кем она должна нести ответственность? Перед вами что ли? Или перед родителями? Или перед эмбрионом? И что это за такая абстрактная ответственность? А почему у эмбриона нет ответсвенности перед матерью? Или мать - это бесправный недочеловек?

Человек несет ответственность перед собой. И если он сознательно и самостоятельно принял решение - он молодец. А если слепо послушался мнения аудитории, то тут даже и об ответственности говорить неловко.

[John McClane]

Ну да. Уже успел жениться, развестись, еще раз жениться, сменить между этим несколько любовниц, нарожать пяток детей брачных и внебрачных, всех усыновил, на всех платишь алименты, зарабатывая при этом как Питт и Джоли вместе взятые.

 

Кругом просто идиллия. Рожай - не хочу. И о каких проблемах тут некоторые толкуют? Дети же цветы жизни.

 

А проблемы только семейные бывают??? Только с детьми и родителями??? Узко мыслите, дамочка.

 

А дети - да, цветы жизни. Жаль, что вы иного мнения, очень жаль.

[John McClane]

А если слепо послушался мнения аудитории, то тут даже и об ответственности говорить неловко.

 

А то, что люди идут на аборты - не слепое ли прислушивание к мнению аудитории? Вы сами подумайте, если бы не установили закон об аборте, что все это легально делается и так далее, вы бы его стали слушать? В смысле, елси бы он был нелегальным? Я вот жутко в этом сомневаюсь, ЖУТКО!

 

Просто люд ведь говорит, что аборт - это легально, нормально, легко, так почему бы не сделать его?

[Мадара]

А проблемы только семейные бывают??? Только с детьми и родителями??? Узко мыслите, дамочка.

 

А дети - да, цветы жизни. Жаль, что вы иного мнения, очень жаль.

 

Дык, проблема абортов - это как раз проблема семьи или внесемейных отношений и проблема родителей с будущим ребенком.

Двойка в школе обычно не ведет к незапланированной беременности.

 

Я не иного мнения. Да вот только не всегда есть возможность заниматься цветоводством. И причин тому может быть масса, как внутренних, так и внешних.

[John McClane]

Двойка в школе обычно не ведет к незапланированной беременности.

 

Ай, причем здесь "двойки"...

[Ирка1713127155]

А то, что люди идут на аборты - не слепое ли прислушивание к мнению аудитории?

 

Прежде чем рожать, надо думать что будет с ребенком, на что он будет жить. На какие средства он будет есть, что ты ему можешь дать, как устроишь его в детский сад, в школу, есть ли у тебя время на него, готова ли ты почувствовать себя матерью итд. Я вот лично ничего из этого пока не могу решить, а рожать его и воспитывать как бог на душу положит, уж увольте

Вы сами подумайте, если бы не установили закон об аборте, что все это легально делается и так далее, вы бы его стали слушать?

Кого его?

В смысле, елси бы он был нелегальным?

 

Если бы он был нелегальным, его бы делали нелегально, с высокоим процентом смертности, детей рожать больше бы не стали

[John McClane]

Прежде чем рожать, надо думать что будет с ребенком, на что он будет жить. На какие средства он будет есть, что ты ему можешь дать, как устроишь его в детский сад, в школу, есть ли у тебя время на него, готова ли ты почувствовать себя матерью итд. Я вот лично ничего из этого пока не могу решить, а рожать его и воспитывать как бог на душу положит, уж увольте

 

Не Бог ложить должен, а ВЫ! Может наоборот, ребенок появится, к чему-то стремится начнем? К чему-то реальному, а не только "скорей бы окончилась учеба" и т.п.?

 

Кого его?

 

Люд, конечно же.

 

Если бы он был нелегальным, его бы делали нелегально, с высокоим процентом смертности, детей рожать больше бы не стали

 

Ай, не смешите меня, при совке вообще "секса не было", а детки появлялись и никто не боялся рожать.

[Ирка1713127155]

Не Бог ложить должен, а ВЫ! Может наоборот, ребенок появится, к чему-то стремится начнем? К чему-то реальному, а не только "скорей бы окончилась учеба" и т.п.?

 

К чему реальному? как мне не сдохнуть с голоду вместе с ребенком? как мне одновременно и учиться и работать? В16 лет я не могла дать ребенку ничего, и не думать о последствиях рождения нового человека -это и есть безответственость.

Люд, конечно же.

Люд меня мало волнует, у меня есть своя голова на плечах

, не смешите меня, при совке вообще "секса не было", а детки появлялись и никто не боялся рожать.

Никто не боялся рожать))))) Смешно)), были и аборты, и оставление детей в дет.домах, ничего с тех пор не поменялось. И детки рождаются, и все зашибись

[Ирка1713127155]

Просто люд ведь говорит, что аборт - это легально, нормально, легко, так почему бы не сделать его?

Да ладно вам)) По вашей логике каждая мадам в душе мечтает попробовать как оно там, какие ощушения, а тут бац! он же легальный, все быстренько идем делать.

бред, если есть веские причины, то женщина пойдет на это незавиимо от легальности и общественого мнения

[John McClane]

К чему реальному? как мне не сдохнуть с голоду вместе с ребенком? как мне одновременно и учиться и работать? В16 лет я не могла дать ребенку ничего, и не думать о последствиях рождения нового человека -это и есть безответственость.

 

Вот с этого и надо было начинать. Что вы в 16 лет с кем-то перепихнулись "неудачно" и не могли в таком возрасте обеспечить ребенка. Хотя некоторые и в 14 рожают, причем не богатые, и как-то выкручиваются. И счастливы!

 

Люд меня мало волнует, у меня есть своя голова на плечах

 

И тем не менее, от люда все и исходит.

 

Никто не боялся рожать))))) Смешно)), были и аборты, и оставление детей в дет.домах, ничего с тех пор не поменялось. И детки рождаются, и все зашибись

 

Были, но не в таких количествах. Когда оно запрещено, люди начинают думать дважды.

 

бред, если есть веские причины, то женщина пойдет на это незавиимо от легальности и общественого мнения

 

Да-да-да... Эту сказку своим деткам расскажете перед сном.

 

***

 

На сегодня все. Может я продолжу дискуссию завтра. Надеюсь, Бул c x-ile всех заткнут. Удачи, мужики!

[Ирка1713127155]

Вот с этого и надо было начинать. Что вы в 16 лет с кем-то перепихнулись "неудачно" и не могли в таком возрасте обеспечить ребенка. Хотя некоторые и в 14 рожают, причем не богатые, и как-то выкручиваются. И счастливы!.

 

Так счастилвы!! У них такая идилия!! Где такие примеры?, только в вашем воображении :lol: