Аборты

[SoBeR-BeaVeR]

Да просто человек быстро привыкает к комфорту, если ему дали табу, он кивнул, привык и отупел. Если бы табу не было, человеку пришлось бы быть настороже, думать над поступками и т.д., человек был бы развитие и сильнее.

 

Не совсем так, есть те кто бы стал думать, а есть те кто бы просто плыл по течению. Из тех же почти двухсот человек проголосовавших в опросе, большинство не смогло бы поддержать развернувшуюся дискуссию. Их аргументом будет "а зачем мне это надо?" И те же церковные табу не всегда дают комфорт, сдержать ту же похоть нелегко)

А уникальность моего мышления - это дааа!

 

По крайней мере это твой козырной аргумент с спорах с x-ile'ом.

[euro-banan]

Не совсем так, есть те кто бы стал думать, а есть те кто бы просто плыл по течению.

 

Это как раз сейчас есть и те и другие количеством не в пользу первых. А если бы "думать" было необходимо для выживания, удобства, удовлетворения, вот тогда бы думало большинство. Впрочем, оно бы наверняка снова придумало табу ^^

 

По крайней мере это твой козырной аргумент с спорах с x-ile'ом.

 

Уникальность тут непричем, это просто логическое мышление да (:

[SoBeR-BeaVeR]

Это как раз сейчас есть и те и другие количеством не в пользу первых. А если бы "думать" было необходимо для выживания, удобства, удовлетворения, вот тогда бы думало большинство.

 

Ну походу и те и другие были всегда, и перевес всегда был в пользу вторых) Жить в мире, где нужно выживать, тоже не есть хорошо, ибо высока смертность, которая и заставляла бы думать. Нужно искать компромисс. (:

Впрочем, оно бы наверняка снова придумало табу ^^

 

Эволюция?

Уникальность тут непричем, это просто логическое мышление да (:

 

Тогда скажем так, "ключевая особенность".

[Мадара]

Смешно, когда мужики с таким умным видом рассуждают о философии абортов.

Там все намного проще. Девчушке банально страшно, что вся ее жизнь переворачивается из-за минутной глупости, слабости или ошибки. Что перебрала в тот вечер лишнего, что не настояла на использовании резинки, что вообще пошла на ту вечеринку, хотя не очень и хотелось.

 

А тут еще родаки орут, что выгонят шлюху из дома, подружки странно шепчутся и замолкают при твоем появлении, молодой человек срочно записывается на тайную государственную службу, что даже ответить на звонок не имеет возможности.

 

И приходится девчушке из этой ситуации выкручиваться одной. Вот она и выкручивается, как умеет. И не до философствования ей в тот момент.

[Ирка1713127155]

Смешно, когда мужики с таким умным видом рассуждают о философии абортов.

Там все намного проще. Девчушке банально страшно, что вся ее жизнь переворачивается из-за минутной глупости, слабости или ошибки. Что перебрала в тот вечер лишнего, что не настояла на использовании резинки, что вообще пошла на ту вечеринку, хотя не очень и хотелось.

 

А тут еще родаки орут, что выгонят шлюху из дома, подружки странно шепчутся и замолкают при твоем появлении, молодой человек срочно записывается на тайную государственную службу, что даже ответить на звонок не имеет возможности.

 

И приходится девчушке из этой ситуации выкручиваться одной. Вот она и выкручивается, как умеет. И не до философствования ей в тот момент.

 

Именно так)) Вобще что бы философствовать, нужно быть очень мало заинтересованым в чисто практической стороне вопроса

[Бул]

Девчушке банально страшно, что вся ее жизнь переворачивается из-за минутной глупости, слабости или ошибки. Что перебрала в тот вечер лишнего, что не настояла на использовании резинки, что вообще пошла на ту вечеринку, хотя не очень и хотелось.

Таких глупостей допускать нельзя. Вообще.

[Мадара]

Много чего нельзя, однако же случается.

[Бул]

Много чего нельзя, однако же случается.

Вы предлагаете бороться с причиной или последствиями?

[Ирка1713127155]

Вы предлагаете бороться с причиной или последствиями?

 

по мне так проблемы вобще нет

[Мадара]

Да и с тем и с другим. Пока не искоренили причину, приходится ликидировать последствия.

[Oxy_krsk]

Девочки, так вы думайте головой, а не другим местом. И сразу всем хорошо станет. И вам по абортам мотаться не придется, и "папаша" никуда скрываться не будет. Если уж хотите получить наслаждение и видите что парень не спешит достать резинку, то думайте об этом сами,- вы, заранее. Он то в подоле не принесет..

[Ирка1713127155]

Девочки, так вы думайте головой, а не другим местом. И сразу всем хорошо станет. И вам по абортам мотаться не придется, и "папаша" никуда скрываться не будет. Если уж хотите получить наслаждение и видите что парень не спешит достать резинку, то думайте об этом сами,- вы, заранее. Он то в подоле не принесет..

 

Поняное дело, но если уж случилась непреятность,хорошо что есть возможность ее решить

[Мадара]

А лучше до свадьбы ни с кем и ни за что.

После свадьбы же исключительно раз в пять лет и только если твердо решили родить ребенка.

Все остальное время женщины носят пояс верности, а мужики завязывают инструмент узлом.

[John McClane]

Поняное дело, но если уж случилась непреятность,хорошо что есть возможность ее решить

 

Многие неприятности стоит предупреждать, али Вы с этим не согласны?

 

А лучше до свадьбы ни с кем и ни за что.

После свадьбы же исключительно раз в пять лет и только если твердо решили родить ребенка.

Все остальное время женщины носят пояс верности, а мужики завязывают инструмент узлом.

 

:lol:

[Ирка1713127155]

Многие неприятности стоит предупреждать, али Вы с этим не согласны?

Отчего же)) Но то что не смогла предупредить, к счастью решила)))

[John McClane]

Отчего же)) Но то что не смогла предупредить, к счастью решила)))

 

Ненавистный мне Максим Горький как-то наговорил, что "Человек - это звучит гордо". Под человеком, я думаю, он имел ввиду думающего человека (+ куча допов).

 

Все-таки надо мозг включать. Это в абортах говорят: "вот случайно ошибку совершили." А если бы обсуждалось оружие? Случайно пристрелил человека? Я так думаю, многие иначе бы запели...

[Ирка1713127155]

Все-таки надо мозг включать. Это в абортах говорят: "вот случайно ошибку совершили." А если бы обсуждалось оружие? Случайно пристрелил человека? Я так думаю, многие иначе бы запели...

 

Поверьте если разрешить убийство человека офицально, никто иначе бы не запел.

Разговоры были бы точно такие же, с небольшими интерпретациями. Что каксается примера который вы использовали, я не считаю аборт убийством

[John McClane]

Поверьте если разрешить убийство человека офицально, никто иначе бы не запел.

Разговоры были бы точно такие же, с небольшими интерпретациями. Что каксается примера который вы использовали, я не считаю аборт убийством

 

А я все-таки считаю, в какой-то мере. А если точнее - самоубийством.

[Ирка1713127155]

А я все-таки считаю, в какой-то мере. А если точнее - самоубийством.

 

Да ну)), родить когда ребенок нафиг не нужен-вот это самоубийство

[Мадара]

А я все-таки считаю, в какой-то мере. А если точнее - самоубийством.

 

Сказал мальчик 20 лет.

Вот доживете лет до 40. И если за все время вступите в половую связь без резинки ровно столько раз, сколько у вас будет официальных детей, тогда можно будет вернуться к этой дискуссии.

[Bella Callen]

Да ну)), родить когда ребенок нафиг не нужен-вот это самоубийство

 

Звучит, как слова эгоиста.

[Ирка1713127155]

Звучит, как слова эгоиста.

А о ком мне еще в такой ситуации думать, как не о себе?

[John McClane]

Сказал мальчик 20 лет.

Вот доживете лет до 40. И если за все время вступите в половую связь без резинки ровно столько раз, сколько у вас будет официальных детей, тогда можно будет вернуться к этой дискуссии.

 

Девочка (мне пофиг какая там цифра в паспорте), давай без понтов, ок? Я себя в таких вещах контроллирую и отдаю себе полный отчет в своих действиях.

[x-ile]

Не вижу никакой сути, животное тоже автономно и уникально

 

Опять ответ из разряда "Сколько тебе лет?" - "Вася" То, что ты ставишь знак равенства между человеком и червяком, а по сути и булыжником, это было понятно в другой теме. Речь-то сейчас шла о том, чтобы признать уникальность существ нашего уровня, т.е. людей. Которую мы должны ценить в первую очередь. Неужели не ясно, что если мы этого делать не будем, то на всякую природу-зверюшек у нас времени точно не останется?

 

Тебе вот кажется всё это высокопарным (а может ты просто придуриваешься, не знаю), но проблема-то транслируется гораздо шире. Ведь очевидно же, что большое число абортов это показатель "больного" общества, которое задвинуло те ценности (которые ты тупо рассматриваешь как покушение на свою свободу) на второй план. За абортами следует отношение к новорожденным, которые будучи "недочеловеками" отправляются в детдом, далее к детям, которые брошены или всячески унижаются, далее ко всем окружающим вообще.

 

Этот замкнутый круг начинается с малого, с таких вот самооправданий "а всё равно это существо ещё недоразвито, а у меня денег мало, поживу-ка ещё в своё удовольствие". Люди видят только самих себя, а ответственность всегда возлагают на других, на общество, на обстоятельства. При том что их самих никто не просил курить как паровоз, жрать одни гамбургеры или трахаться с кем попало без предохранения.

 

Это и есть неумение выйти за рамки животной натуры, абстрагироваться от текущего состояния, увидить ситуацию в целом. Именно с неумением абстрактно+широко мыслить у тебя и проблемы. Ты бегаешь по стандартной программе под названием "Материальный День Сурка" и называешь её "хорошей логикой" Суть её в том что мы случайно родились, в какой-то момент (в какой - ты сам наверняка не знаешь) стали человеком и потом, успев зачем-то куда-то развиться (куда мы захотим), уйти в небытие.

 

Поэтому и в ситуации абортов ты предлагаешь вести себя примитивно "хочешь - делай", без самоограничений, которые по сути должны быть плодом твоей мысли о назначении жизни вообще. Мораль лишь следствие более сложных абстракций, отражающих ситуацию в целом, и не нужно от неё шарахаться. К примеру, когда люди ссут в подъездах - воняют подъезды, а когда делают много абортов - "воняет" вся демография в стране. Разницы в свободе никакой.

 

....характер не закладывается, основной его массив формируется после, уже к 20 годам.

 

Характер формируется всю жизнь, но распределение неравномерно. Ты пытаешься доказать, что у тебя есть логика, а сам не желаешь элементарно порассуждать. Читал "Оливера Твиста"? Попробуй первоспитать характер мальчика (девочки) 9-12 лет, это будет сделать достаточно сложно. А в подростковом возрасте скорее уже идёт социальная адаптация на осове того опыта и тех стереотипов, которые были получены в раннем детстве.

 

Человек "лепится" легче всего тогда, когда его психика слаба (до 5-6 лет) и он не просто впитывает любую реакцию людей вокруг, а загоняет её глубоко в подсознание. Например, если ребёнку разрешали в 2 года есть что он хочет и когда хочет, он будет капризным и в 16 лет, делая лишь то, что ему нравится. Если на него кричали, он научиться орпеделённым способом защищаться, и так будет делат всю жизнь. Если он нашёл способ как чего-то добиться от родителей (есть что-то около десятка манипуляций), то также будет действовать взрослым. Вся уверенность/неуверенность, страхи, агрессия - почти всё идёт ниточкой с детского возраста.

 

Поэтому и говорю - почитай умные книжки, а то я придётся составить тебе психологическую карту К примеру, твоё постоянное однообразное занудство по-видимому связано с тем, что в детстве лет в 5 тебя учили жизни, вместо того чтобы пойти поиграть с тобою в футбол.

 

Число абортов в мире - 20% от числа беременностей.

 

Причём тут мир? Я говорил прежде всего про Россию, а не про Индию, где аборты запрещены. Возьмем к примеру 2002 год (первое что нашёл в статистике). 1397,0 тыс. чел - родилось, 1944,5 тыс. чел - число абортов. В другие годы ситуация чуть лучше-хуже.

 

Т.е. примерно на 2 рождённых детей приходится 3 аборта (150%), в лучшие годы - 2 аборта (100%). Даже если предположить (а это вряд ли так), что половина этих случаев вынужденная или родители сделали аборт ради будущих детей, то всё равно окажется, что численность населения из-за абортов сократилась не менее чем на 50%. Сравним с Индией, где мораль и закон запрещают аборты: страна хоть и беднее нашей, но проблем с демографией там нет

 

Я уж не говорю про проблемы семьи/воспитания детей, на которые ты ситуацию с абортами отказываешься транслировать, хотя причина у этих явлений во многом схожа.

 

Нет, это не новое. И любое целое сводится к сумме частей. Это если ты не знал.

Сразу видно человека, у которого "хорошо с логикой" на уровне 2+2=4 Сложное целое на части разделить невозможно (да и нелогично), потому что части, включённые в целое, уже не могут существовать без этого целого и проявляют свойства, отсутствовавшие до сборки, т.е. системные свойства, отсутствовавшие ранее у "части". Более того, если вспомнить синергетику, из одной и той же суммы (при тех же обстоятельствах) может получиться разное целое, в т.ч и совершенно нестабильное.

 

Новый геном (=программа) нового человека таким по сути и является, он связан генетическим родством с родителями, но по сути самостоятельная, нигде и никак не воспроизводимая (=не разложимая) система. По сути продукт всего человечества всех эпох и возможно нашей вселенной, в которой всё связано со всем и обменивается всем: информацией, генами, частицами. Собравшаяся в такой вот уникальной конструкции единственный раз.

 

Это я ещё по-научному объясняю, с Богом всё будет куда сложнее

[Bella Callen]

А о ком мне еще в такой ситуации думать, как не о себе?

 

Если мы моделируем ситуацию нежелательной беременности, то в первую очередь, конечно, надо БЫЛО думать о себе. А, когда сам факт беременности уже налицо (не важно, если и не налицо), то надо думать уже о двоих.