Аборты

[Рыжая кошка]

Нормальные здоровые матери воспитывают своих здоровых желанных детей в любви, вне зависимости уровня материального благополучия. Аборты делают залетевшие по собственной глупости нехочухи.

 

Кто вам дал право навешивать ярлыки?

[ARNOLD SCHWARZENEGGER]

Именно отстуствия. Ты не признаёшь принцип "не убивай" и убиваешь. Не желаешь любить и скатываешься к ненависти. Нет никаких "извращений", всё просто - принимаешь или нет.

Ну ты первоначально привел в пример Чикатило. Это извращены, которые не свободны, а просто действуют в противовес общепринятой морали и сами формируются под ее влиянием также. Они не свободны.

Если говорить просто про людей, для которых убийство-как два пальца, то это уже другое дело. Но не к этой теме.

 

По поводу "не ощущает" читай этот пост, неохота повторяться. И вооще категория "помнит-не помнит" - это лишь представление о мире глазами эгоистичного взрослого. Который сам уже прошёл стадию младенчества и начинает распоряжаться жизнью других.

Ну на этот пост euro-banan уже ответил. Там ерунда полная, вообще похоже на агитку против абортов.

 

Любой ребёнок имеет потенциал стать полноценным взрослым и прожить уникальную жизнь, которая уже началась. В этом смысле ребёнок и взрослый полностью равноправны.

 

Ты опять перевираешь. Потенциал потенциалом, но полноценную жизнь он получит только в случае реализации этого потенциала.

 

Нельзя лишить того, что будет создано в только в перспективе. Можно отнят эту перспективу. А это не одно и то же, естественно. Хотя ты утверждаешь, что отнять у зародыша перспективу стать полноценным человеком-это злодеяние. Абсурд.

[Ирка1713127155]

Вот и не подвергайте себя такому риску нежелательно залететь и риску испортить здоровье от аборта. Всего ничего, а сколько проблем сразу уходит.

 

Это дело случая на самом деле, и не надо давать мне советы, ок?

[SoBeR-BeaVeR]

Кто вам дал право навешивать ярлыки?

 

Ну, а кто собственно дал право называть таких матерей нормальными и здоровыми?

[Рыжая кошка]

Ну, а кто собственно дал право называть таких матерей нормальными и здоровыми?

 

Не передергивайте.

 

Вы пишете вот это:

 

Аборты делают залетевшие по собственной глупости нехочухи.

 

С чего вы вообще взяли, что аборты делаются только так?

 

Конечно, про показания к прерыванию беременности вы не слышали никогда.

[SoBeR-BeaVeR]

Это дело случая на самом деле, и не надо давать мне советы, ок?

 

Это дело принципа, а по случаю - кирпичи на голову падают.

Не хотите - не слушайте, это ваши проблемы.

[Ирка1713127155]

Это дело принципа, а по случаю - кирпичи на голову падают.

Не хотите - не слушайте, это ваши проблемы.

 

Вы полностью отвергаете возможность беремености по случайности?

[Green_FOX]

Нельзя лишить того, что будет создано в только в перспективе. Можно отнят эту перспективу. А это не одно и то же, естественно. Хотя ты утверждаешь, что отнять у зародыша перспективу стать полноценным человеком-это злодеяние. Абсурд

 

Ну, так сказать разрушить проект на начальной стадии его реализации... Но, на мой взгляд ребенок находясь в животе представляет собой только жизнь внутри жизни, и ничего такого... Детоубийство - не этот случай. Многие называют аборт очисткой от грехов. Страшно звучит, но что-то в этом определенно есть.

 

 

Вот и не подвергайте себя такому риску нежелательно залететь и риску испортить здоровье от аборта. Всего ничего, а сколько проблем сразу уходит.

 

Давным давно, году в 1970-ом, в США, в одном маленьком городке жили бесплодные женщины... У них были мужья но рожать не получалось. И однажды в один - два дня все эти женщины забеременили. Так что, божьих рук это дело или нет, никто не знает. Но факт - беременность иногда приходит когда ее совсем не ждут, а точнее чаще всего так.

 

Между прочим ученые доказали, что мужская мастурбация в течении 1-2 месяцев ( регулярно), изнашивает мужской организм не менее, чем женщина после аборта свой организм. Верить конечно боюсь, но все же...

 

Это так просто, к слову ...

[x-ile]

Ну ты первоначально привел в пример Чикатило. Это извращены, которые не свободны, а просто действуют в противовес общепринятой морали и сами формируются под ее влиянием также. Они не свободны.

Если говорить просто про людей, для которых убийство-как два пальца, то это уже другое дело. Но не к этой теме.

 

Выражайся яснее, а то какой-то бред несёшь.

 

Ну на этот пост euro-banan уже ответил. Там ерунда полная, вообще похоже на агитку против абортов.

 

Эта не агитка, а просто набор фактов в подробный ответ на твои глупости что "он ничего не ощущает". А euro-banan'ом прикрываться не надо. Он по крайней мере думает при ответе.

 

Нельзя лишить того, что будет создано в только в перспективе. Можно отнят эту перспективу. А это не одно и то же, естественно.

 

Лишить перспективы или отнять перспективу - одно и то же. Развивающаяся личность не являются ущербной оттого, что не достигла максимума в своём развитии.

 

Хотя ты утверждаешь, что отнять у зародыша перспективу стать полноценным человеком-это злодеяние.

Да утверждаю, т.к. зародыш уже - неотъемлемая стадия и часть нашей жизни.

 

Вопрос тебе на засыпку: человек, после аварии потерявший память, полноценен? Его можно убить? Или это будет злодеяние? Судя по твоим постам самое время рассказать про твою "полную свободу" без ненужной морали

[Ирка1713127155]

 

Вопрос тебес на засыпку: человек, после аварии потерявший память, полноценен? Его можно убить? Или это будет злодеяние? Судя по твоим примерам самое время рассказать про твою "полную свободу" без ненужной морали

 

Не сочтите бестактностью, вы хотите ребенка? Вот прямо сейчас, при условии что факт беремености уже есть. Вы бы сказали да или нет? Или у вас уже есть. Ну допустим в 16-18 лет, люди не готовы, зачем это?

[Ноэлль1713127028]

Непонятно почему здесь обсуждается контрацепция и ответственность или стерлизация или полный отказ от секса?

 

Тема про аборты. А не про то, стоит уходить в монастырь или нет.

 

Беременность как факт и поздно охать и ахать, обвиняя друг друга. Хотя это извечные вопросы, кто виноват и что делать))

 

Допустим парень и девушка вместе полгода. Им по 18-20 лет. Вроде чувства и любовь и куча планов на будущее. Что жениться? Воспитывать с родителями ребенка и забыть про учебу? Ситуация жесть))

 

Кто там, кажись Бул говорил, что не надо яшкаться с таким, кто скажет "делай аборт"

Да каждый второй в такой ситуации сбежит быстро, а остальные женятся по залету и будут обвинять (про себя или открыто) жену и ребенка в том что это вообще произошло. Радужная картина?

 

Здесь обсуждается право женщины на свою жизнь, а обязанностей и так хватает

[x-ile]

Не сочтите бестактностью, вы хотите ребенка? Вот прямо сейчас, при условии что факт беремености уже есть. Вы бы сказали да или нет?

 

Не сочту. При условии, что факт беременности есть (от меня) - да.

[SoBeR-BeaVeR]

С чего вы вообще взяли, что аборты делаются только так?

 

По личным наблюдениям самих же форумчан + Бул приводил статистику.

http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=1076577&postcount=850

http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=1076585&postcount=852

Конечно, про показания к прерыванию беременности вы не слышали никогда.

 

Естественно, ведь тут про них никто и не упоминал .

Вы полностью отвергаете возможность беремености по случайности?

 

Приведите пример вашей случайности.

Давным давно, году в 1970-ом, в США, в одном маленьком городке жили бесплодные женщины... У них были мужья но рожать не получалось. И однажды в один - два дня все эти женщины забеременили. Так что, божьих рук это дело или нет, никто не знает. Но факт - беременность иногда приходит когда ее совсем не ждут, а точнее чаще всего так.

А сколько у нас таких женщин, которые после подобного божьего промысла, идут делать аборт, не подскажите?

 

Между прочим ученые доказали, что мужская мастурбация в течении 1-2 месяцев ( регулярно), изнашивает мужской организм не менее, чем женщина после аборта свой организм. Верить конечно боюсь, но все же...

 

Учту. Хотя конечно ссылка на источник не помешала бы.

[Green_FOX]

)

 

Допустим парень и девушка вместе полгода. Им по 18-20 лет. Вроде чувства и любовь и куча планов на будущее. Что жениться? Воспитывать с родителями ребенка и забыть про учебу? Ситуация жесть))

 

Кто там, кажись Бул говорил, что не надо яшкаться с таким, кто скажет "делай аборт"

Да каждый второй сбежит стремглав, а остальные женятся по залету и будут обвинять жену и ребенка в том что это вообще произошло. Радужная картина?

 

Многие девушки сейчас инициаторы беременности... Они уже в 18-20 хотят стать матерьми, большая статистика. И соответственно делают очень многое для того, чтобы залететь, даже когда парень про это и не знает. А самим парням детей захочется лет в 26-30...

 

А про залеты, это да... Чаще всего женятся на ребенке, а не на любимой девушке... Апокалипсис жизни..

[Ирка1713127155]

Приведите пример вашей случайности.

 

Лично у меня вышло примерно так, один раз без средства индивидуальной защиты, и все. Закон подлости, самый действеный закон в мире

[ARNOLD SCHWARZENEGGER]

Выражайся яснее, а то какой-то бред несёшь.

Ну Чикатило не я сюда припрелатал. Это относительно ясности.

 

 

Эта не агитка, а просто набор фактов в подробный ответ на твои глупости что "он ничего не ощущает". А euro-banan'ом прикрываться не надо. Он по крайней мере думает при ответе.

Это набор псевдонаучных фактов, или на крайняк научных фактов, но которые извращены в пользу запрета оборотов, т.к. представлены в таком свете, будто зародыш уже чуть ли в шахматы играть способен.

Это если без бананов.

 

Лишить перспективы или отнять перспективу - одно и то же. Развивающаяся личность не являются ущербной оттого, что не достигла максимума в своём развитии.

Это одно и то же. Отнять то, что будет создано в перспективе и лишить самой перспективы-не одно и то же. Думаю, ты просто опечатался.

Во-вторых здесь перспективы лишается тот, кто о ней даже не подзревает. Значит можно лишать.

 

Да утверждаю, т.к. зародыш уже - неотъемлемая стадия и часть нашей жизни.

Неотъемлемая часть биологической жизни, в которой всем пофиг на убийства. Духовная/моральная/разумная жизнь начинается намного позже. И именно относительно нее убийство является неприемлимым. Так что это не аргумент.

 

Вопрос тебес на засыпку: человек, после аварии потерявший память, полноценен? Его можно убить? Или это будет злодеяние? Судя по твоим постам самое время рассказать про твою "полную свободу" без ненужной морали

Потеря памяти это еще не потеря разума. Вот если он вообще в коме, тогда можно отключать.

[Green_FOX]

А сколько у нас таких женщин, которые после подобного божьего промысла, идут делать аборт, не подскажите?

 

Я тут смотрю, и понимаю, что если у вас будут дети, то лет так в 35, все правильно, по любви и с пышной свадьбой, медовым месяцем... Это хорошо, что вы такой, осмотрительный и осторожный. Я тоже наверняка такой.

 

Ну и что, что они идут делать аборты после таких подарков сил всевышних... Нужно радоваться что такое вообще есть. Конечно, если бы не было абортов, то население РФ возросло. Но с ним не полные семьи, семьи повышенного риска и прочие проблемы, которые уже крайне популярны в современной семье.

[Рыжая кошка]

Естественно, ведь тут про них никто и не упоминал .

 

Я упоминала Полистайте чуток тему и увидите.

[SoBeR-BeaVeR]

Лично у меня вышло примерно так, один раз без средства индивидуальной защиты, и все. Закон подлости, самый действеный закон в мире

 

Ну и чего вам стоит воздержаться от такого одного раза? Способов контрацепции множество, не стоит ими пренебрегать, иначе это кроме как глупостью не назовёшь, увы.

А закон подлости, по моим наблюдениям, является естественным следствием из закона справедливости. (:

[x-ile]

Это набор псевдонаучных фактов, или на крайняк научных фактов, но которые извращены в пользу запрета оборотов, т.к. представлены в таком свете, будто зародыш уже чуть ли в шахматы играть способен.

Что тебя не устраивает? Какой конкретно факт?

 

Во-вторых здесь перспективы лишается тот, кто о ней даже не подзревает. Значит можно лишать.

 

"Подозревает" в каком это смысле? В том смысле, что это заложено в программе его развития - он подозревает. И развивается в соответствии с этими подозрениями

 

Неотъемлемая часть биологической жизни, в которой всем пофиг на убийства.

Тебе поподробнее рассказать про научные исследования реакции зародыша на аборт, или тебе всё равно пофиг?

 

Духовная/моральная/разумная жизнь начинается намного позже. И именно относительно нее убийство является неприемлимым. Так что это не аргумент.

Попробуй мыслить шире. Убийство полугодовалого ребёнка для тебя приемлемо?

 

Вот если он вообще в коме, тогда можно отключать.

 

Даже если он из неё в перспективе может выйти?

[Ирка1713127155]

Ну и чего вам стоит воздержаться от такого одного раза?

 

Мне это ничего не столило, просто мне было 16 и башка на плечах работала через раз.

иначе это кроме как глупостью не назовёшь, увы.

Да уж , я и тогда думала что сглупила

А закон подлости, по моим наблюдениям, является естественным следствием из закона справедливости. (:

Вот это точно глупость))

[fox m]

А закон подлости, по моим наблюдениям, является естественным следствием из закона справедливости. (:

 

Блин, такие праведники собрались - хоть, сейчас поголовный целибат вводи.

[SoBeR-BeaVeR]

Я тут смотрю, и понимаю, что если у вас будут дети, то лет так в 35, все правильно, по любви и с пышной свадьбой, медовым месяцем... Это хорошо, что вы такой, осмотрительный и осторожный. Я тоже наверняка такой.

 

Ну, может не в 35 и пышные свадьбы не в моём вкусе, но почему бы и нет? Стремление к идеалу чревато возможностью его достигнуть.

Ну и что, что они идут делать аборты после таких подарков сил всевышних... Нужно радоваться что такое вообще есть. Конечно, если бы не было абортов, то население РФ возросло. Но с ним не полные семьи, семьи повышенного риска и прочие проблемы, которые уже крайне популярны в современной семье.

 

Да оно и без этого растёт как на дрожжах. А решение проблемы абортов лежит в отдавании себе отчёта о последствиях своих действий.

[euro-banan]

Когда же я научу тебя мыслить шире?

 

ухахаха

 

Неужели читая книгу, ты видишь какой она формы и как выглядит обложка!?

 

а держите меня семеро, ты понимаешь, что книгу я читаю, а "личность и душу" своего еще нерожденного ребенка родители только представляют? Понимаешь, что книга вымысел и в этом ее единственная реальность, а "лишение жизни" может быть только объективным?

 

Отец и мать представляют не физическую форму (как выглядит эмбрион), а живую родную душу, которая уже растёт, чувствует, реагирует на музыку, пинается.

 

И делают это на основании возникающих ассоциаций - того, что плод шевелится как человек, приобретает черты человека, зачатки органов. Это не любовь к плоду, это любовь к будущему человеку, которого еще нет.

 

Развивается по законам своего генома в личность, по потенциалу равную своим родителям.

 

Да, но на момент аборта он такой личностью не является

 

Рано умерших детей жалеют больше именно из-за того, что они не успели пожить, развиться, познать жизнь по всей её полноте. Человеческую жизнь.

 

О чем я и говорю - образ представленный родителями не совпадает с реальностью (в случае смерти ребенка - кординально), от этого и больно.

 

Они такие же полноценные создания, причём в отличие от "зашоренных" взрослых - куда более открытые и яркие, ищущие, впитывающие, познающие мир. Начинающие своё духовное развитие ещё там, в утробе матери.

 

Я не знаю, что ты опять высокопарно вещаешь про "полноценных", дети не обладают таким сложным сознанием и мышлением как взрослые, на обладают и таким сформировавшимся развитым телом, яркими осознанными эмоциями, сформировавшимися чувствами. Т.е. ребенок устроен проще и примитивней взрослого.

 

Я вот подумал: ты и вправду по жизни такой сухарь или только тут прикидываешься? Любовь - это что, что-то не высокопарное? Это такая химическая реакция в твоём полушарии, которая призывает тебя успеть поразмножаться, пока не помер?

 

Любовь это обобщение для многого. Но ессна влечение к противоположному полу и удовольствие которое получает человек - это плата организма за продолжение рода, плата мозгу если так угодно, хим.реакция, да. И да, причина по которой организм платит удовольствием и испытывает потребность - это размножение.

 

Быть человеком - значит думать не задней частью своего тела, следуя только прихотям и желаниям, а развивать свою душу, следуя высоким моральным ценностям.

 

Блаблабла ) Не, тогда у меня свое определение: быть человеком - значит понять, что нет высоких или низких ценностей.

 

Любовь к ещё нерожденному существу, которое станет подобным тебе, и нежелание гасить в нём жизнь - одна из таких ценностей.

 

Это ассоциация будущего человека с эмбрионом, это любовь к придуманному образу. Мммм.

 

Ты проявляешь уважение к жизни, так же, как когда-то поступили с тобой. Ты даришь любовь в ситуации, когда мог бы проявить безразличие.

 

Дарю любовь придуманному образу?

[Green_FOX]

Да оно и без этого растёт как на дрожжах. А решение проблемы абортов лежит в отдавании себе отчёта о последствиях своих действий.

 

Ага. Можно запретить аборты, и народ словно сразу за голову возмется... Будут боятся рожать и станут сразу умными.

 

" Маш, давай прямо сейчас?"

" Вась, ты что... Я не буду сама убивать своего ребенка после родов. Без резинки нет!!!"