Аборты

[John McClane]

А что инвалид не человек? Зачем смеяться над его матерью? И какой извиняюсь надо быть дурой, чтоб смеяться над матерью у которой ребёнок не совсем здоров?

 

А я и не смеюсь над ними никогда. По моим меркам - это грех. Я говорю о поведении, которое наблюдаю за людьми.

 

Если ты именно о моём ведении ситуации, то плевать на общественное порицание. Даже если изначально это задевает - свыкаешься и живёшь.

 

Но оно ведь по началу задевает. Особенно, когда этим занимаются, вроде как друзья. А на деле и друзья редко бывают друзьями... Но это уже иная тема.

[Марк1992]

А я и не смеюсь над ними никогда. Я говорю о поведении, которое наблюдаю за людьми.

 

Люди ВСЕГДА презирали тех кто не похож на общую массу. И не важно кто там белая ворона-инвалид или гений или и то и другое. Люди всегда будут его сторонится. И по вашему стоит им подражать?

[Alenalove]

У меня вторая группа инвалидности и хватит говорить что инвалиды не имеют права на жизнь и что надо было делать с ними аборт. Хотя бы если меня уважаете хоть немного.

 

Уважаемый Марк, твоя параноидальная страсть к самоуничежению начинает надоедать. В этой теме высказывают своё мнение об абортах, я дискутирую даже не с вами, а с Джоном, что за претензии?

 

Не отвечайте мне, вашу позицию я уяснила и предложила закончить.

[John McClane]

Люди ВСЕГДА презирали тех кто не похож на общую массу. И не важно кто там белая ворона-инвалид или гений или и то и другое. Люди всегда будут его сторонится. И по вашему стоит им подражать?

 

Нееееееет! Вроде из моих слов все должно быть видно! Я не считаю, что кому-то стоит подражать, мое мнение так и вовсе редко когда с мнением окружающих меня людей (за исключением родителей) совпадает, но под быдляк прогибаться не собираюсь ни в коем случае.

[Ergus]

Как это ни печально, но ты верно заметил хорошая мать, хорошая мать и аборт не пойдет делать.

Вот откуда такая эксклюзивная информация? Прям как дети малые, аборт это не что-то из ряда вон, а довольно распространенное явление. Я лично знаю несколько прекрасных матерей, вырастивших хороших детей, но при этом в свое время сделавших аборт. А сколько еще не знаю. Тут конечно полноценной статистики не может быть, но думаю что в 80, 90-х аборты делали примерно треть всех женщин, но ничего особенного об их материнских качествах это не говорит.

[Despot]

Если бы хотя бы госудаство оказывало действительно материальную поддержку матерям одиночкам, многодетным, молодым семьям,инвалидом, домам интернатам, то ещё был бы какой смысл говорить об отмене аборта, хотя бы в некоторых ситуациях, а так нет.

[Марк1992]

Уважаемый Марк, твоя параноидальная страсть к самоуничежению начинает надоедать. В этой теме высказывают своё мнение об абортах, я дискутирую даже не с вами, а с Джоном, что за претензии?

 

Не отвечайте мне, вашу позицию я уяснила и предложила закончить.

 

Я просто попросил хотя бы при мне не отзываться об инвалидах негативно и не призывать делать аборт, если ребенок будет инвалидом. Просто попросил. Я думал вы меня поймете. Извините. Я ошибался. Если я пишу что то не по теме пишите модераторам.

[Alenalove]

Я просто попросил хотя бы при мне не отзываться об инвалидах негативно и не призывать делать аборт, если ребенок будет инвалидом. Просто попросил. Я думал вы меня поймете. Извините. Я ошибался.

 

Я вас не понимаю. Не нужно навязывать своё мнение как истину в последней инстанции.

 

Никто не отзывался о инвалидах негативно, напротив, вы стали выдвигать вовсе необоснованные гипотезы, что я показываю на них пальцем. Для меня этот домысел - оскорбление моей нравственной составляющей, и я вас попросила так не выражаться.

 

Суть была в чём: если результаты обследования показывают беременной женщине, что возможно возникновение потологии, у неё есть выбор, вот она, моя позиция. Но ваше ошибочное ведение ситуации поражает своим напором.

[John McClane]

Вот откуда такая эксклюзивная информация? Прям как дети малые, аборт это не что-то из ряда вон, а довольно распространенное явление.

 

Ну, самоубийства тоже довольно распространенное явление, и вы хотите сказать, что это хорошо???

[Despot]

Ну, самоубийства тоже довольно распространенное явление, и вы хотите сказать, что это хорошо???

 

А что плохого?Если человек не хочет жить почему б и нет, у всех есть права на смерть, так же как и на жизнь.

[Марк1992]

Когда все абсолютно обыденно делают то, что тебе кажется чудом - это мучение. Даже представить не могу, чтобы инвалид сказал: "Мне комфортно, не желаю иной участи".

 

Но мысль моя к чему: аборт гораздно гуманнее, чем право на жизнь "растением". Иключительно мой взгляд.

 

Это ваши слова? Кого вы подразумеваете под "растением"? Даунов? детей с ДЦП? Аутистов, среди которых немало гениев?

Мир конечно был бы прекрасен, если бы в нем все были здоровы, а всех больных убивали бы в утробе матери.

Но ведь это же фашизм..

[John McClane]

А что плохого?Если человек не хочет жить почему б и нет, у всех есть права на смерть, так же как и на жизнь.

 

Ооооо, все понятно. Канеш, легко с собой покончить...

[Despot]

Ооооо, все понятно. Канеш, легко с собой покончить...

 

Не знаю, некоторым легче умереть, чем жить, это их правда.

[Alenalove]

Это ваши слова? Кого вы подразумеваете под "растением"? Даунов? детей с ДЦП? Аутистов, среди которых немало гениев?

 

Ты на полном серьёзе приводишь такие примеры "растительной жизни"? Вынуждена буду поинтересоваться в ПС сколько тебе лет.

 

Жить "растением" - быть подключённым к аппарату, фактически функционирующему за тебя. К чему в этом списке дауны и дети с ДЦП?

 

И вообще тебя неукоснительно тянет во флуд. Тема - "Аборты", и об этом я высказалась для тебя, и не раз, но ты усиленно не желаешь понимать и цепляешься буквально к каждому слову.

[Растяпа]

Народ, спокойствие, только спокойствие! Что тут кто-то от кого-то залетел, а терь собрался на аборт, а мы его(её) все дружно не пускаем. Пора тему закрывать))))

[Ergus]

Ну, самоубийства тоже довольно распространенное явление, и вы хотите сказать, что это хорошо???

 

Самоубийство неоднозначное явление. Эвтаназия так это скорее хорошо. Но я говорил о том, что сам факт аборта не делает женщину плохой матерью. Это очевидно. Кстати с учетом распространенности абортов в 80-е, не удивлюсь если матери некоторых кричащих тут об убийстве и сами делали аборты, просто вы об этом не знаете.

[Velociraptor]

Вот откуда такая эксклюзивная информация? Прям как дети малые, аборт это не что-то из ряда вон, а довольно распространенное явление. Я лично знаю несколько прекрасных матерей, вырастивших хороших детей, но при этом в свое время сделавших аборт. А сколько еще не знаю. Тут конечно полноценной статистики не может быть, но думаю что в 80, 90-х аборты делали примерно треть всех женщин, но ничего особенного об их материнских качествах это не говорит.

 

Стоп, стоп, стоп вы видели я за какой вариант проголосовала? И свою позицию уже вроде как объясняла, (правда коротенько и невзрачно) конечно все сообщения прочитать невозможно, поэтому повторюсь я обеими руками "За" и не потому что аборт делает только плохая женщина, предыдущий пост был только реакцией на процитированное сообщение, может формулировка подкачала.

Причины аборта могут быть самые разные от банально - "нет денег, чем я его кормить буду?", - до "А нафига мне вообще этот киндер упал?" Однако мое мнение, что каждая женщина имеет право решать стоит рожать или нет, и не только когда она заведомо знает, что ребенок может родиться больным,т. к. это еще не показатель, ведь ни каждая может посвятить всю жизнь воспитанию больного ребенка, для этого надо быть действительно очень самоотверженным человеком. В тоже время и вполне здорового уже родившегося малыша мамаша может выбросить в отхожее место, хотя могла бы сделать аборт.

[John McClane]

Не знаю, некоторым легче умереть, чем жить, это их правда.

 

Да легче забыться в наркотиках, чем жить в реальности! Любому человеку это легче!

[Марк1992]

Ты на полном серьёзе приводишь такие примеры "растительной жизни"? Вынуждена буду поинтересоваться в ПС сколько тебе лет.

 

Жить "растением" - быть подключённым к аппарату, фактически функционирующему за тебя. К чему в этом списке дауны и дети с ДЦП?

И вообще тебя неукоснительно тянет во флуд. Тема - "Аборты", и об этом я высказалась для тебя, и не раз, но ты усиленно не желаешь понимать и цепляешься буквально к каждому слову.

 

С каких пор разговоры про то, что инвалиды имеют ПРАВО на жизнь и не следует всех больных сразу же абортировать в теме абортов является флудом?

Мне 17 лет и можете ржать над моим возрастом сколько угодно, это не отнимет у меня права сидеть в этой теме и высказывать свою точку зрения против абортов. Даже если она вам не по нраву.

 

Меня лично задели ваши слова что "инвалиды мучаются и лучше бы им вообще не рождаться". Только это. Почему вы так яростно приняли мои возражения в штыки мне не понятно. Да еще и называть меня параноиком.

[ms. Noname]

совершенно не понимаю, как дискуссия могла зайти так далеко и так не туда. Прочитав полилог я могу согласится с мнением Алены, и очередной раз добавить, что беременная женщина всегда может сделать выбор за или выбор против.

А называть женщину, которая не захотела рожать ребенка от бросившего ее без средств существования мужчины или будучи больной передающейся данным путем болезнью, убийцей - не гуманно и даже глупо.

[Марк1992]

Убийца всегда остается убийцей, даже если были смягчающие обстоятельства. Пусть рожает и отдает бездетным, если не может прокормить. ( к слову на косметику и наряды у таких дам как правило деньги всегда есть..)

[Ergus]

Велоцираптор понял Вас. Просто среагировал на некорректную формулировку.

[John McClane]

Самоубийство неоднозначное явление. Эвтаназия так это скорее хорошо. Но я говорил о том, что сам факт аборта не делает женщину плохой матерью. Это очевидно. Кстати с учетом распространенности абортов в 80-е, не удивлюсь если матери некоторых кричащих тут об убийстве и сами делали аборты, просто вы об этом не знаете.

 

Не знаю, что там с распространенностью, мне самому родители рассказывали, что у них в школах отдельны девушки рожали и нормально. Никто и не думал об абортах. Особенно с учетом "бунтарского" поведения, когда считалось, что в совке "секса не было".

[Despot]

Да легче забыться в наркотиках, чем жить в реальности! Любому человеку это легче!

 

Может и легче, если человек на трудности не способен, зачем тогда требовать от него, и искать сложных путей, когда их можно избежать.

Если нечем кормить семью, вдвоём живут впроголодь, зачем тогда рожать ребёнка, если знаешь, что можешь не потянуть, и с голоду будут умирать уже не двое, а трое человек.

Если ты знаешь, что не сможешь воспитать ребенка в данный промежуток времени, но вполне сможешь потом, через пару лет, зачем опять идти на трудности или на риск?!лучше сделать аборт, и потом уже родить ребенка, когда будет возможность.

В первую очередь всё же мать решает и имеет на это право, оставить ребёнка или нет. Это её право.

[Mickey ONiel]

Убийца всегда остается убийцей, даже если были смягчающие обстоятельства. Пусть рожает и отдает бездетным, если не может прокормить. ( к слову на косметику и наряды у таких дам как правило деньги всегда есть..)

 

На какую косметику/наряды ? Такие дамочки обычно все спускают на выпивку/нарктики/сигареты и за своим внешним видом абсолютно не следят .